Kuinka yleistä on, että juuri asiakkaalle toimitetussa veneessä on sammutin jonka valmistuspäiväys on yli vuoden vanha? Huoltopisteessä tosin mainittiin, että viranomaiset haluavat nähdä leiman kyljessä uudessakin sammuttimessa. Nyt kävi niin, että kylkeen oli stanssattu 01/2008 ja vene toimitettiin huhtikuussa. Asia tuli esille rajavartiolaitoksen tarkastaessa venettä.
Vanhentunut sammutin uudessa veneessä?
Yllättynyt
33
7363
Vastaukset
- 2008 stanssattu
palosammutin on iso asia? Eikö rajavartiolaitoksella todellakaan ole parempaa tekemistä kuin uusien veneiden pysäyttely? Voisivat Shengen aikaan lopettaa koko laitoksen turhana.
- täysin
Olen täysin eri mieltä. Merivartiosto on hyvä juttu. Tuolla kun ajelee merellä välillä kaikenlaisia pellejä, joilla ei ole mitään käsitystä meriteiden säännöistä saati sitten katsastus-/ turvavarusteista. Jokainen vastuunsa tunteva veneilijä hoitaa asiat omalta kohdaltaan kuntoon. Veneily kun ei ole halvimmasta päästä oleva harrastus, niin ei noiden katsastusvarusteiden pitäminen kunnossa ole mikään ihmeellinen lisäinvestointi. Alkuperäiseen otsikkoon liittyen uuden veneen toimituksessa on kyllä tapahtunut selkeä virhe jos mukana on vanhalla leimalla oleva sammutin. Kauppiaalle palaute ja sakko jos sellaisen on saanut.
- osin eri mieltä
täysin kirjoitti:
Olen täysin eri mieltä. Merivartiosto on hyvä juttu. Tuolla kun ajelee merellä välillä kaikenlaisia pellejä, joilla ei ole mitään käsitystä meriteiden säännöistä saati sitten katsastus-/ turvavarusteista. Jokainen vastuunsa tunteva veneilijä hoitaa asiat omalta kohdaltaan kuntoon. Veneily kun ei ole halvimmasta päästä oleva harrastus, niin ei noiden katsastusvarusteiden pitäminen kunnossa ole mikään ihmeellinen lisäinvestointi. Alkuperäiseen otsikkoon liittyen uuden veneen toimituksessa on kyllä tapahtunut selkeä virhe jos mukana on vanhalla leimalla oleva sammutin. Kauppiaalle palaute ja sakko jos sellaisen on saanut.
Samaa mieltä rajavartiolaitoksen ja ns. merivartioiden tarpeellisuudesta. Pitää myös muistaa että Suomi on Schengen alueen ulkorajaakin, jolloin meillä on velvollisuus myös vahtia ettei Schengen alueelle pääse kutsumattomia. Ja salakuljetustakin yhä harrastettaan, ihmisiä, tupakkaa, pirtua jne. Mutta miksi aina kohkataan noista "katsastusvarusteista" !? Sammutin saattaa olla katsastusvarustekin, mutta ennen kaikkea sen vaatii laki - katsastus on vapaaehtoista, tosin veneilyseurojen jäseniltään edellyttämää toimintaa. Itse sammuttimista sen verran, etä eihän sillä valmistuspäivällä ole merkitystä, vain sillä leimalla - mutta uudessa sammuttimessa tulisi tuo leima toki olla kunnossa. Tosin jos sattuu kaupasta ostamaan jo valmiiksi vanhan vaahtosammuttimen, niin kalliimpi 5 vuotishuolto toki harmittaa jos sattuu eteen jo vuoden kahden kuluttua ostosta.
- JRxxx
täysin kirjoitti:
Olen täysin eri mieltä. Merivartiosto on hyvä juttu. Tuolla kun ajelee merellä välillä kaikenlaisia pellejä, joilla ei ole mitään käsitystä meriteiden säännöistä saati sitten katsastus-/ turvavarusteista. Jokainen vastuunsa tunteva veneilijä hoitaa asiat omalta kohdaltaan kuntoon. Veneily kun ei ole halvimmasta päästä oleva harrastus, niin ei noiden katsastusvarusteiden pitäminen kunnossa ole mikään ihmeellinen lisäinvestointi. Alkuperäiseen otsikkoon liittyen uuden veneen toimituksessa on kyllä tapahtunut selkeä virhe jos mukana on vanhalla leimalla oleva sammutin. Kauppiaalle palaute ja sakko jos sellaisen on saanut.
...noista katsastusvarusteista: ei MV tai poliisi niitä valvo eikä heidän pidäkään. Heidän toimenaan ovat lainsäädännön määräämät asiat, kuten sammutin ja pelastusliivit, promillerajat jne.
- Tarkkosten joukoista
JRxxx kirjoitti:
...noista katsastusvarusteista: ei MV tai poliisi niitä valvo eikä heidän pidäkään. Heidän toimenaan ovat lainsäädännön määräämät asiat, kuten sammutin ja pelastusliivit, promillerajat jne.
Mitä sä anti-natzi täällä höpötät? Sun elämän oikeutus on saada kusta kauluksesta sisään. Maiskuttele omaa nami-nami-lääkettäsi. Eiks oo kivaa? Voi jos kerran reissullansa saisi tuota rumaa miestä tavata...............
- kunkuntekijäkö
Tarkkosten joukoista kirjoitti:
Mitä sä anti-natzi täällä höpötät? Sun elämän oikeutus on saada kusta kauluksesta sisään. Maiskuttele omaa nami-nami-lääkettäsi. Eiks oo kivaa? Voi jos kerran reissullansa saisi tuota rumaa miestä tavata...............
Neiti poistatti kunkku-kyselyn. Näkyy olevan aika herkkähipiäinen kun omaan pikku-nassuun tökkää. ;))
- put-Putin
Sinulle on toimitettu vene, jonka varusteet eivät ole lain vaatimassa kunnossa. Vie sakko myyjälle ja pyydä maksamaan se ja korjaamaan asia kuntoon. Itse kyttäilymeiningistä olen edellisen vastaajan kanssa samaa mieltä.
HongKong tavaratalossa myyvät venekäyttään 2 kg sammutinta. Mutta-mutta, ainakin viime vkolla ostamani yksilö on leimattu 10/2008. Ja Merivartiolaitos pysäytti tässä vapun tienoilla ja kovasti kovisteli vanhasta leimasta/sammuttimesta. Viime kesänä Merivartiolaitos antoi sakot kun oli pari vuotta vanha leima sammuttimessa ja rekisterinumerot puuttuivat. HUOM: VENEENI ON UUDEHKO 2006 mallinen YAMARIN.
- K-Rauta,
mikah2 kirjoitti:
HongKong tavaratalossa myyvät venekäyttään 2 kg sammutinta. Mutta-mutta, ainakin viime vkolla ostamani yksilö on leimattu 10/2008. Ja Merivartiolaitos pysäytti tässä vapun tienoilla ja kovasti kovisteli vanhasta leimasta/sammuttimesta. Viime kesänä Merivartiolaitos antoi sakot kun oli pari vuotta vanha leima sammuttimessa ja rekisterinumerot puuttuivat. HUOM: VENEENI ON UUDEHKO 2006 mallinen YAMARIN.
Myymälässä oli kaikki 2,4 & 6 kg sammuttimet stanssattu viime vuoden puolella. Myyjä tilasi toimittajalta (ymmärtääkseni K-Rauta tukkurina) 4 & 6 kilosia. Uudetkin olivat 4kg 6/08 ja 6kg 11/08 leimoilla.
- vuoden voimassa
mikah2 kirjoitti:
HongKong tavaratalossa myyvät venekäyttään 2 kg sammutinta. Mutta-mutta, ainakin viime vkolla ostamani yksilö on leimattu 10/2008. Ja Merivartiolaitos pysäytti tässä vapun tienoilla ja kovasti kovisteli vanhasta leimasta/sammuttimesta. Viime kesänä Merivartiolaitos antoi sakot kun oli pari vuotta vanha leima sammuttimessa ja rekisterinumerot puuttuivat. HUOM: VENEENI ON UUDEHKO 2006 mallinen YAMARIN.
Ihme hommaa! EIkös se leima olekaan vuotta voimassa?? Kaken järjen mukaan jos sammutin leimattu 10/08 niin sen pitäisi olla voimassa 10/09 loppuun!
- Ikäseilori
mikah2 kirjoitti:
HongKong tavaratalossa myyvät venekäyttään 2 kg sammutinta. Mutta-mutta, ainakin viime vkolla ostamani yksilö on leimattu 10/2008. Ja Merivartiolaitos pysäytti tässä vapun tienoilla ja kovasti kovisteli vanhasta leimasta/sammuttimesta. Viime kesänä Merivartiolaitos antoi sakot kun oli pari vuotta vanha leima sammuttimessa ja rekisterinumerot puuttuivat. HUOM: VENEENI ON UUDEHKO 2006 mallinen YAMARIN.
kovistelivat. Sammuttimet on tarkastettava vuoden välein veneilykäytössä ei suinkaan kalenterivuosittain.
- kalenterivuosittain
Ikäseilori kirjoitti:
kovistelivat. Sammuttimet on tarkastettava vuoden välein veneilykäytössä ei suinkaan kalenterivuosittain.
Veneen katsastuksessa pitää sammuttimessa nimenomaan olla kyseisen vuoden leima. Eli 31.12.2008 katsastettu pullo ei käy vuoden 2009 venekatsastukseen. Venekatsastus toki eri asia kuin mitä laki vaatii sammuttimelta...
- koske yamarineita
mikah2 kirjoitti:
HongKong tavaratalossa myyvät venekäyttään 2 kg sammutinta. Mutta-mutta, ainakin viime vkolla ostamani yksilö on leimattu 10/2008. Ja Merivartiolaitos pysäytti tässä vapun tienoilla ja kovasti kovisteli vanhasta leimasta/sammuttimesta. Viime kesänä Merivartiolaitos antoi sakot kun oli pari vuotta vanha leima sammuttimessa ja rekisterinumerot puuttuivat. HUOM: VENEENI ON UUDEHKO 2006 mallinen YAMARIN.
Eikö säännöt mielestäsi koske uudehkoilla yamarineilla ajavia? Mitä helvetin väliä sillä on mikä vene oli alla? Yrititkö merivartioille selittää, että mutku mutku täähän on UUDEHKO vene. Sammutin tarkastamatta ja rekisterinumerot puuttuvat, näin vieläpä vuosien ajan voisi viestistä päätellä. Ihan oikein että sait sakot.
- viimeinen virke
kalenterivuosittain kirjoitti:
Veneen katsastuksessa pitää sammuttimessa nimenomaan olla kyseisen vuoden leima. Eli 31.12.2008 katsastettu pullo ei käy vuoden 2009 venekatsastukseen. Venekatsastus toki eri asia kuin mitä laki vaatii sammuttimelta...
Sanoit sen tärkeimmän lopussa: katsastus ja laki ovat eri asioita. Lain mukaan 10/08 sammutin pitää hyväksyä lokakuuhun 09 asti, kun virkamies asiaa katsoo. Katsastuksessa taas ei hyväksytä. Mutta virkamiehelle ei se puoli kuulu.
mikah2 kirjoitti:
HongKong tavaratalossa myyvät venekäyttään 2 kg sammutinta. Mutta-mutta, ainakin viime vkolla ostamani yksilö on leimattu 10/2008. Ja Merivartiolaitos pysäytti tässä vapun tienoilla ja kovasti kovisteli vanhasta leimasta/sammuttimesta. Viime kesänä Merivartiolaitos antoi sakot kun oli pari vuotta vanha leima sammuttimessa ja rekisterinumerot puuttuivat. HUOM: VENEENI ON UUDEHKO 2006 mallinen YAMARIN.
Joopi-joo, omassa jutussa ei ollut pääpointti veneen uutuus tai sen mainostaminen. Mutta asiaan. Lähestyin HongKong tavarataloa ja voin kuulemma palauttaa tämän 19,95 maksavan sammutimen takaisin. Kiertelin paikkoja Espoon paikoissa ja ainakin Biltemasta löytyi 2009 leimattu 2 kg sammutin karvan alle 30 kymppiä. Mutta-mutta, huomenna lauantaina (9.5.09 kello 10-13:00) on paikallisessa Suomenojan satamassa sammutinhuolto yritys joka leimaa kahdeksalla (8) eurolla sammuttimen. Oikeastaan parempi niin sillä vanha sammutin on Gloria merkkinen kuin nuo muut vähemmän tunnettuja.
- sammus...
vuoden voimassa kirjoitti:
Ihme hommaa! EIkös se leima olekaan vuotta voimassa?? Kaken järjen mukaan jos sammutin leimattu 10/08 niin sen pitäisi olla voimassa 10/09 loppuun!
Ostin 2008 sammuttimen alan liikkeestä kesäkuussa. Glorian pullossa oli tehtaan lopputarkastus 08/E. Oli mikä oli. Liike laittoi oman tarkastustarran pulloon ostopäivän mukaan. Tätä ei taida nämä paskamarketit laittaa niihin punaisiin pulloihin, joita myyvät sammuttimina. En ole rahamies, siksi päätin sijoittaa peräti 10 eur enemmän rahaa sammuttimen ostoon kuin noihin hongkongipaskoihin, sais ehkä sen kiulunsa sammutettua jos leimahtaa. Sammuttimen käyttöikä on 10 vuotta ennen ensimmäistä koeponnistusta, euro/vuosi maksoi!! Ja sitten saa uuden Glorian 17 eur. Saakohan niitä kingkongpulloja uudelleen viritettyä?
- Yllättynyt
sammus... kirjoitti:
Ostin 2008 sammuttimen alan liikkeestä kesäkuussa. Glorian pullossa oli tehtaan lopputarkastus 08/E. Oli mikä oli. Liike laittoi oman tarkastustarran pulloon ostopäivän mukaan. Tätä ei taida nämä paskamarketit laittaa niihin punaisiin pulloihin, joita myyvät sammuttimina. En ole rahamies, siksi päätin sijoittaa peräti 10 eur enemmän rahaa sammuttimen ostoon kuin noihin hongkongipaskoihin, sais ehkä sen kiulunsa sammutettua jos leimahtaa. Sammuttimen käyttöikä on 10 vuotta ennen ensimmäistä koeponnistusta, euro/vuosi maksoi!! Ja sitten saa uuden Glorian 17 eur. Saakohan niitä kingkongpulloja uudelleen viritettyä?
Samalla, kun hain leiman totesi huollon kaveri, että mikäli ehtii heti leimahtaessa. Pullo tyhjenee parissa sekunnissa. Mikäli tuli ehtii päästä "irti" suositteli hyppäämään veneestä ja uimaan mahdollisimman kauas.
- Laki sanoo
Laki myös sanoo, että aluksen päällikön on huolehdittava siitä että vene, sen varustus ja varusteiden kunto on lain edellyttämässä mallissa. Ystävällinen kauppias joka haluaa myydä veneen asiakkaalle myös jatkossa, maksaa sakon.
Vaatia ei voi, koska aluksen päällikön on huolehdittava ennen vesille lähtöä aluksen ja sen varusteiden kunnosta, ja näin ollen on vastuussa myös tuosta sakosta. Jos myyjä on myynyt vesille valmiin veneen, sammuttimen leimauksen tai uuteen vaihdon voi kyllä hänen piikkiinsä laittaa. Tämä on virhe myydyssä veneessä, ei se sakko, jota voi sitten oikeusistuimessa puida myyjää vastaan jos haluaa.
- katsonut...
veneesi parasta ennen päivämäärän? Sekin on varmaan jo mennyt aikoja sitten. Minä palauttaisin koko paskan.
- sammuttimien
kanssa on se että jos vene on valmistettu edellisen kalenterivuoden puolella ja jo silloin varustettu sammuttimella niin se on "vanha" vaikka uusi. Kaikki nämä valmistajat ja jälleenmyyjät jotka myyvät ns. ylivuotisia veneitä kuuluisi ottaa vastuun myös tästä asiasta. Puhumatta nyt sitten kaikista muista asiosta ja ongelmista mitä muovin alla on voinut tapahtua vuoden säilytyksen aikana, esim. HOME.
- sammutin tuore
Ei se valmistusvuosi vielä ratkaise asiaa tyhjentävästi. 2009 keväällä valmistuneessa veneessä voi aivan hyvin olla ylivuotinen sammutin ja toisaalta vaikkapa marraskuussa 2008 valmistuneessa sellainen, joka kelpaa vielä tämän kesän ilman tarkastusta, vaikka 10/2009 valmistusleimalla. Paitsi tietysti, jos katsastuttaa veneen.
- vatii
sammutin tuore kirjoitti:
Ei se valmistusvuosi vielä ratkaise asiaa tyhjentävästi. 2009 keväällä valmistuneessa veneessä voi aivan hyvin olla ylivuotinen sammutin ja toisaalta vaikkapa marraskuussa 2008 valmistuneessa sellainen, joka kelpaa vielä tämän kesän ilman tarkastusta, vaikka 10/2009 valmistusleimalla. Paitsi tietysti, jos katsastuttaa veneen.
että sammuttimessa on esim. tänä vuonna 2009 leima. Katsastaisit tai et. Eli 2008 leimattu ei kelpaa 2009. Voihan tietysti 2008 valmistuneeseen veneeseen laittaa 2009 leimatun sammuttimen ja silloin on kaikki ok. 11 vuotta ensileimauksen jälkeen sammutin on vanha ja silloin sen pitäisi uusia. Uudet koeponnistukset ym. ei kannata.
- JRxxx
vatii kirjoitti:
että sammuttimessa on esim. tänä vuonna 2009 leima. Katsastaisit tai et. Eli 2008 leimattu ei kelpaa 2009. Voihan tietysti 2008 valmistuneeseen veneeseen laittaa 2009 leimatun sammuttimen ja silloin on kaikki ok. 11 vuotta ensileimauksen jälkeen sammutin on vanha ja silloin sen pitäisi uusia. Uudet koeponnistukset ym. ei kannata.
...paikkaansa (siis tuo 2008/2009 -juttu). Vesiliikennelaki ei ensinnäkään vaadi asiasta mitään. Asia on Vesiliikenneasetuksessa, jossa sanotaan, että "Käsisammuttimen tarkastus on tehtävä vuoden välein." Lisäksi viitataan Sisäministeriön tarkastus- ja huoltotoimintaa harjoittavia liikkeitä ohjaavaan asetukseen, jossa toistetaan sama. Toisin sanoen: lokakuussa 2008 valmistetun sammuttinen on kelvattava virkamiehelle lokakuuhun 2009 asti ilman tarkastusta. Katsastusvaatimukset ovat sitten eri asia, niissä vaaditaan tarkastusmerkintä samalta vuodelta. Samoin se paineastian 10 vuotta lasketaan kuukausimerkinnästä, eli 12/1999 -merkinnällä kelpaa kyllä tämän kesän, mutta 4/1999 ei kelpaa eikä sitä suostu tarkastaja enää "leimaamaan".
- paikkaansa..
JRxxx kirjoitti:
...paikkaansa (siis tuo 2008/2009 -juttu). Vesiliikennelaki ei ensinnäkään vaadi asiasta mitään. Asia on Vesiliikenneasetuksessa, jossa sanotaan, että "Käsisammuttimen tarkastus on tehtävä vuoden välein." Lisäksi viitataan Sisäministeriön tarkastus- ja huoltotoimintaa harjoittavia liikkeitä ohjaavaan asetukseen, jossa toistetaan sama. Toisin sanoen: lokakuussa 2008 valmistetun sammuttinen on kelvattava virkamiehelle lokakuuhun 2009 asti ilman tarkastusta. Katsastusvaatimukset ovat sitten eri asia, niissä vaaditaan tarkastusmerkintä samalta vuodelta. Samoin se paineastian 10 vuotta lasketaan kuukausimerkinnästä, eli 12/1999 -merkinnällä kelpaa kyllä tämän kesän, mutta 4/1999 ei kelpaa eikä sitä suostu tarkastaja enää "leimaamaan".
"4/1999 ei kelpaa eikä sitä suostu tarkastaja enää "leimaamaan". " Kyllä se tarkastaja senkin leimaa, mutta se käy ensin koeponnistuksessa ja tarkastuksessa.. Tollaisia 2kg sammuttimia ei vaan nykyhinnoilla kannata koeponnistaa, uuden saa halvemmalla..
- stanssaukset sekaisin..
Sammuttimen kylkeen on stanssattu valmistuskuukausi/vuosi, joka tarkoittaa sitä, että se sammutin on tarkastettava vuoden kuluttua vene käytössä leiman merkistä valtuutetussa huollossa. Ja 10 vuoden päästä koeponnistettava leimapäivästä uudestaan. Esim. Leima 09/2008, tarkastettava 09/2009 ja koeponnistettava 09/2019 "Sisäasiainministeriön asetus käsisammuttimien tarkastuksesta ja huollosta 9 § Käsisammuttimen tarkastusvälit Käsisammuttimen tarkastus on tehtävä vuoden välein, jos käsisammutinta säilytetään paikassa, jossa se on alttiina sammuttimen toimintakuntoon vaikuttaville tekijöille kuten kosteudelle, tärinälle, lämpötilojen vaihtelulle tai pakkaselle. Käsisammuttimen tarkastus on tehtävä kahden vuoden välein, jos käsisammutinta säilytetään kuivissa ja tasalämpöisissä sisätiloissa. Ensimmäisen tarkastuksen ajankohta määräytyy käsisammuttimen valmistusajankohdasta."
- Paineastia asetus
Läheskään kaikki sammuttimet ei ole lain mukaan koeponnistettavia koskaan jos ne ei täytä paineastia asetuksen mukaisia määritelmiä käyttöpaineesta ja tilavuudesta.
Noista em. suureista riippuu mikä on paineastia ja jos on niin silloin se pitää koeponnistaa määrävälein.
Ei kannattaisi kirjoitella luuloja.
- made 2007
Nyt myydään varastosta veneitä jotka ovat nähneet päivänvalon jopa 2007 - uutena. Varastot pursuilevat siihen malliin. Tuskin on myyjän intresseissä alkaa katsastuskuntoisuudessa pitämisestä maksamaan jokaiselle kolmelle kymmenelle pihoissa makaavalle muoviteulle rohjakkeelleen. Se on asiakkaan tehtävä kuitenkin.
Tiedoksi Espoolaisille. Huomenna lauantaina 9.5.09 kello 10-13:00, on Suomenojan satamassa sammutinhuolto yritys joka leimaa kahdeksalla (8) eurolla sammuttimen.
- lohi ht
Onko tosiaan niin, että nämä sammuttimet valmistetaan niin kehnosti, että niiden toimintaa ei voida taata edes kolmeksi vuodeksi valmistuspäivästä?
Mahdollisesti nämä vaalitukibisnesmiehet ova tämänkin asian esitelleet niin hyvin, että tuo vuotuinen tarkastus on mennyt läpi. Itse olen vahingossa saanut kovat suihkeet 12 vuotta vanhasta sammuttimesta, enkä epäile, etteikö se olisi toiminut sammutustilanteessakin. Joku järki näissä jutuissa.- räystäät tippuu
Taas yksi keväänmerkki lisää, pulina sammuttimien tarkastuksista. Minulla on kellariin kertynyt jo useammankin oven suuhun vanhentuneita sammuttimia ja luultavasti melkein kaikki antaisivat hyvät suihkeet. Joka paikkaan ei vain "melkein kaikki" riitä.
- sammuttelija
Minäkin ostan joka kevät uuden kahdenkympin sammuttimen veneeseen. Muutaman vuoden veneilyn jälkeen niitä vanhoja on kertynyt kotiin, autotalliin ja pannuhuoneeseen.
Joku viisastelija väittää että ne ei pelaa muutaman vuoden ikäisenä, mutta parempi sekin kun ei mitään. Vähän koputtelee että jauhot sekoo. Ei ne mitään high-techiä ole. Jauhoa ja painetta. - jjjjjfgj
Tokihan se evakuointi venepalossa on ykkösprioriteetti, koska siellä on heti kovat myrkkysavut. Mutta on sikäli hyvä että joka veneessä on sammutin, että muut voivat auttaa. Koko laiturin sammuttimet saa varmaan tyhjentää..
- Not-real
KATSASTUSINFO 2011-2
Käsikirjan kohdat 6.9, 6.10 Sammutusvarustus
Virallisesti uusi käsisammutin hyväksytään vuoden ajan valmistusajankohdasta, joka on stanssattu
sammuttimeen. Katsastuksessa sammuttimessa tulee olla sillä hetkellä voimassa oleva merkintä. Käsisammuttimen
huoltoleima ei siis tarvitse kattaa koko veneilykautta. Sammuttimen huollattaminen ennen
huoltoajankohdan umpeutumista on veneenomistajan vastuulla. Katsastaja merkitsee
huomautussarakkeeseen merkinnän sammuttimen huollattamisesta jos kelpoisuus raukeaa veneilykauden
kuluessa (touko – lokakuun aikana), mutta se ei ole katsastuspuute.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Epäily: Oppilas puukotti kolmea Pirkkalan koululla
Tämänhetkisen tiedon mukaan ainakin kolme oppilasta on loukkaantunut puukotuksessa Pirkkalan Vähäjärven koululla. Myös e3027661Jos yhdistät nimikirjaimet
Jos yhdistät sinun ja kaivattusi ensimmäisten nimien alkukirjaimet mitkä nimikirjaimet tulee? Sinun ensin ja sitten häne855989Jos olisit täällä
Tosin en tiiä miks oisit. (Ja hävettää muutenkin kun ei muka muulla tavoin osaa kertoa tätäkään) Jos jollain pienellä1673548Kyllä se taitaa olla nyt näin
Minusta tuntuu et joku lyö nyt kapuloita rattaisiin että meidän välit menisi lopullisesti. Sinä halusit että tämä menee322007Pirkkalan koulussa puukotus, oppilas puukotti kolmea
Ilmeisesti tyttöjä ollut kohteena.1921885Odotan että sanot
Sitten siinä että haluaisit vielä jutella kahdestaan kanssani ja sitten kerrot hellästi että sinulla on ollut vaikea san201733- 361599
- 441484
- 221431
Heih! Vieläkö ehtii laittaa auringonkukat kasvamaan?
Kerkeekö auringonkukat kukkimaan, kun upottaa auringonkukan siemenet kävelyreittien varrella multiin? Vai onko jo ihan661406