Olet veneessä yhdessä lapsesi, puolisosi ja äitisi kanssa. Vene menee nurin. Muut eivät osaa uida, vain sinä osaat. Pystyt pelastamaan yhden. Kenet valitset?
Jos olet eurooppalainen tai amerikkalainen, valitset 60 prosentin todennäköisyydellä lapsen ja 40 prosentin todennäköisyydellä puolison. Äiti hukkuu aina.
Islamilaisissa valtioissa tähän kysymykseen vastaavista miehistä 90 prosenttia pelastaisi äitinsä. Lapsi ja vaimo ovat mennyttä.
Jos olet eurooppalainen tai amerikkalainen, valitset 60 prosentin todennäköisyydellä lapsen ja 40 prosentin todennäköisyydellä puolison. Äiti hukkuu aina.
Islamilaisissa valtioissa tähän kysymykseen vastaavista miehistä 90 prosenttia pelastaisi äitinsä. Lapsi ja vaimo ovat mennyttä.
Vastaukset 30
Vanhimmat
Mistähän näitäkin "fiktioitasi" keräilet ?
Voisipa sattua niinkin, että kaikki hukkuvat.
Sitäpaitsi ainakin Suomessa, moottoriveneen kyseessä ollessa, kaikilla pitäisi olla pelastusliivit. Eri asia sitten taas se noudatetaanko tätä halpaa henkivakuutusta. Siinä suhteessa ainakin ruotsalaisetkin lyövät meidät älykkäämpinä vesilläliikkujina.(vertaa tilastoja). On se vaan niin kummaa saada tämä ihmisten kalloon Suomessa, vaikka kyllä tilanne on paljon jo parantunutkin asenteiden hieman muututtua täälläkin. Toinen asia joka ei mene kaaliin tässä yhteydessä on suomalaisten hukkuminen "heikkoihin" jäihin. Ilmeisesti on jo tultu niin urbaaneiksi, että luonnonlait jään kantokyvyn huomioon ottaen ovat unohtuneet.
Ymmärtäisin tällaisen, jos kyseessä olisivat henkilöt, jotka ensi kertaa elämässään ovat tekemisissä järvien ja meren vaihtelevissa jääolosuhteissa, mutta että "kokeneet" juntti suomalaiset ! Vaikka kyseessä olisikin tunnettu "puupää", niin ei se seikka aina pelasta. Toivottavasti muistaisivat nyt jo kevään lähestyessä hankkia pelastusliivit, meinaan että tulevana kesänä niiden käyttäminen saattaisi pelastaa aika radikaalistikin hukkumiskuolemalta, joka ei valikoi tunnetusti uskonnon mukaan.
”Mistähän näitäkin "fiktioitasi" keräilet ?”
http://www.talentum.com/doc.do?f_id=548847
Tämä oli yksi kysymys erässä kyselyssä ja ainoastaan yksi vaihtoehto oli mahdollinen...
Sinun ”saarnasi” käsittelee meri-/järviturvallisuutta kun minun kirjoitukseni käsitteli ihmisten ajattelutapaa!
tarkemmin ajattelutapaasi olekaan perehtynyt, niin kyllähän siinäkin oli paljon totta, meinaan tuossa väittämässäsi. Olen sen tapaista joskus itsekin ollut näkemässä.
Melko kummallista kyllä, vaikka niin monet muutkin heidän tapansa ja "ajattelunsa" ovat jokseenkin räikeässä ristiriidassa meidän omiimme verrattuna, he eivät näytä edes vuosien saatossa sulautuvan maan tavoille.
Minun puolestani pitäkööt arvomaailmansa ja tapansa, kunhan eivät ala esittämään valtaväestölle vaatimuksiaan sen arvojen ja oman kulttuuriperinnön muuttamisesta lähemmäs omia vastaaviaan. Vahinko kyllä, näin on jo usein tapahtunut. Samanaikaisesti suurta hilpeyttä ja toisaalta suuttumusta herättäen.
...on vanhukset heitteillä ja omat kersat käy kännipäiten pöllimässä mummojensa eläkerahat viinaan ja huumeisiin, niin että onkos tuossa nyt mitenkään erityisemmin kerskumista kuitenkaan...
...meillä ei ole kuin yksi äiti, mutta vaimoja saa ja uusia lapsia...
pojan paras ystävä on äiti!!!
Verrataanpas yhteiskuntia ja tapoja.
Arabimaissa; pidetään huolta perheenjäsenistä, vanhukset ovat hyvin arvostettuja ja heistä pidetään erityisen hyvää huolta. Vanhuksien mielipiteitä kuunnellaan ja heidän arvoaan ei lasketa heidän jäljellä olevan työkykynsä mukaan.
Länsimaissa; Vanhukset jätetään heitteille ja suljetaan laitoksiin, omaiset käytännössä hylkäävät heitä sinne ja odottavat vain perintöä. Vanhuksien mielipiteitä ei kuunnella. Jo ennen vanhuusikää alkaa ikärasismi painaa esim. työmarkkinoilla, yli 60 vuotiaita ei paljon haluta nähdä esim. palveluammateissa tai muutenkaan. Vanhuksia ryöstetään ja omat lapset pahoinpitelevät heitä. Vanhalta ihmiseltä evätään hoito sairaalassa, koska hänellä ei katsota olevan enää niin paljon arvoa = jäljellä olevaa työkykyä. Parhaan hoidon saavat ne, joista on jäljellä eniten hyötyä yhteiskunnalle.
En yhtään ihmettele esittämäsi kyselyn tulosta. Meillä todellakin vanhan ihmisen arvo mitataan hänestä saatavan hyödyn perusteella. Vanhakin ihminen saa hyvän hoidon, jos hän voi sen itse maksaa. Jos joissakin primitiivisissä kulttuureissa heikko ja vanha vietiin metsään kuolemaan, olemme me jossakin siinä primitiivisen villin ja sivistyksen välimaastossa.
tässä asiassa me voisimme ottaa opiksi...
Verrataanpas yhteiskuntia ja tapoja.
”Arabimaissa; pidetään huolta perheenjäsenistä,....”
Ja toisalta järjestetään avioliitot. Tapetaan tyttäriä perheen kunnian takia. Eli on hyvä, että kunnioitetaan vanhuksia mutta miksi vaimot/tyttäret eivät saa samaa arvostusta? Miksi he eivät pääse edes kävelemään miehen rinnalla??? He joutuvat kävelemään muutaman askelen perässä tai jäädä kotiin.
Kodeissa on vanhat sukulaisnaiset opettamassa nuorille tytöille miten pitää palvella miestään...
Myönnän, että meidänkin systeemissä on ongelmia, mutta ne ovat (minusta) pienempiä. Ryöstöt ja pahoinpitelyt Suomessa tapahtuvat päihtteiden väärinkäyksen tai mielenterveyden ongemien seurauksena! Teot eivät kuuluu meidän kulttuuriin, eihän...?
Arabimaissa väkivaltaisuudet naisia (lue: alistaminen) kohtaan ovat osaa kultturia!
Tässäkö arabimaiden jälkeenjäänneisyys vaikka sanotaan, että siviilisaatio on siltä peräisin? Voidaan sanoa niin kuin yksi äiti sanoi, kun hänen mies sanoi että heidän lapset olivat perinneet hänen (siis miehen) älyään: ”Niin varmaan on, koska minulla on omani jäljellä”!
He (arabimiehet siis) kunnioittavat äiteijään mutta eivät vaimojaan ja lapsiaan?
He vaativat täyspalvelun kotona. He eivät itse viitsi tehdä mitään. Äitivanhus päättää mitä aikuiselle pojallaan on parasta. Maailmaa ja tekniikka kehittyy koko ajan mutta arabien elemäntavat ja kulttuuri pysyvät keskiajan tasolla!?
Joikainen ihminenhän pitää olla jossain määrin itsenäinen samalla kuin kunnioittaa kanssaihmisiä. Kaikki ääripäisyydet ovat aina pahasta.
" Myönnän, että meidänkin systeemissä on ongelmia, mutta ne ovat (minusta) pienempiä. Ryöstöt ja pahoinpitelyt Suomessa tapahtuvat päihtteiden väärinkäyksen tai mielenterveyden ongemien seurauksena! Teot eivät kuuluu meidän kulttuuriin, eihän...? "
Suomessa joka neljäs nainen joutuu perheväkivallan uhriksi. Sitä voi yrittää selittää alkoholilla, mutta se ei ole koko totuus. Sitäpaitsi selitykset ovat turhia, teot ratkaisevat. Ajattele, joka neljäs nainen joutuu puolisonsa hakkaamaksi. Länsimaissa tapahtuvat ryöstöt, murhat, perhe- ja katuväkivalta ovat määrälliseti aivan toista luokkaa kuin islamilaisissa maissa. Jopa Iranissa matkustelleena voin sanoa, että siellä on todella turvallista jopa turistin matkustella ympäriinsä verrattuna mihin tahansa länsimaihin.
Alkoholi kuuluu meidän kulttuuriimme, sen varjolla tehtyjä pahuuksia ei voi sulkea pois. Mielenterveysongelmat, jotka ovat länsimaissa kovassa kasvussa, ovat seurausta jostakin, kenties arvojemme katoamisesta ja lähimmäisenrakkauden puutteesta. Sekin on osa kulttuuriamme, halusimme tai emme. Ei kulttuuria voi määritellä joksikin realimaailman ulkopuolella olevaksi ihannetilaksi.
Kaikki selitykset ihmisoikeuksista ja arvoista ovat turhia, jos yhteiskunnan todellinen tila ei ole linjassa niiden kanssa. Länsimainen ihminen voi henkisesti todella huonosti.
Onpas sulla ristiriitaiset jutut. Puhut kovasti naisten alisteisesta asemasata islamilaisessa kulttuurissa, mutta kuitenkin toteat " Äitivanhus päättää mitä aikuiselle pojallaan on parasta "
Kyllä on naisilla valtaa enemmän kuin täällä.
Kylläpä sinä hauskan ”vitsin” murjaisit! Äiti on tietysti nainen mutta hänellä ei ole arvoa muille kuin omalle pojalleen! Ihan kun et haluaisi ymmätää mitä tarkoitan!
Tyttäriä ja vaimoja tapetaan miehen kunnian pelastamiseksi mutta äiti kunnioitetaan. Sääli vain, että tämä äiti on kuin mehiläiskunigatar, eli hänenkin paikkansa on kotona...
Naiset kun eivät saa liikkua ilman miesseuraa.
Oletko huomannut, että arabimaitten katukuvasta puuttuu naiset :-(
"arabimaitten katukuvasta puuttuu naiset"
mitäköhän katukuvia katselet
”Ajattele, joka neljäs nainen joutuu puolisonsa hakkaamaksi.” En ole koskaan ymmärtänyt tätä tilastoa! Itse en voisi ajatellakaan lyödä vaimoani (olen naimisissa ja meillä on tytär).
hakkaajat puhuu julkisesti:
"Itse en voisi ajatellakaan lyödä vaimoani"
Todellisuudessa vaimo mustelmilla...
ja huonoja puolia. Vanhempia ihmisiä kunnioitetaan useimmissa arabi- ja muslimimaissa enemmän kuin useimmissa läntisen kulttuurin maissa.
Alkoholiongelmia erilaisine seurannaisvaikutuksineen em maissa ei juuri ole tai ainakin on paljon vähemmän kuin länsimaissa, mutta esim huumeongelmia on paljon.
Naisen asema niissä länsimaista huonompi ja puhuttaessa perheväkivallasta, pahoinpitelyista, raiskauksista ja lasten hyväksikäytöstä niissä eletään olosuhteissa joissa uhreilla usein on hyvin huonot mahdollisuudet saada apua tai oikeutta. Vaikka jokaisessa ihmisyhteisössä olipa uskonto tai kulttuuri mikä hyvänsä on nämä samat ongelmat niihin puuttuminen on länsimaissa useimiten kuitenkin helpompaa.
Henkiseen hyvin vointiin minusta kuuluu että jokaisella niin naisella kuin miehellä on samat oikeudet toteuttaa itseään elämässä. Tässä suhteessa länsimaat ovat edellä.
Miten mittaat esim. naisen asemaa tai henkistä hyvinvointia?
Tässä on yksi määritelmäsi; " Henkiseen hyvin vointiin minusta kuuluu että jokaisella niin naisella kuin miehellä on samat oikeudet toteuttaa itseään elämässä. "
Olen tuossa samaa mieltä. Mutta mielestäni tuo ei riitä. Joku yhteiskunta voi olla näennäisesti hyvin vapaa, mutta ihmiset elävät ahdistuneita, ahdingossa ja kurjuudessa.
Naisen asema on tasa-arvolla mitaten länsimaita huonompi. Mutta ovatko länsimaiset naiset tai sen kummemmin miehet onnellisempia? Onko tästä tutkimustuloksia? Jos on niin, että meillä, joilla olot ovat mukamas vapaammat ja paremmat, ihmiset ovat onnettomampia, niin silloin on kyllä jotain muuta totaalisesti pielessä.
Olen matkustellut arabimaissa mm. Egyptissä, Jordaniassa ja jopa Iranissa. Naiset eivät ole kyllä katukuvasta puuttuneet. Ja ne naiset joita olen tavannut, ovat olleet iloisia, hyväntuulisia ja onnellisen oloisia. Täällä kotosuomessa, jossa ihmiset saavat vapaasti turmella itsensä ilman että juuri kukaan välittää mitään, olen huomannut ihmisten olevan paljon onnettomampia.
mitat kenenkään hyvinvoinnin mittaamiseen puuttuvat. Hyvinvointi on subjektiivinen käsite heti kun mennään ohi perustarpeiden. Mutta arveletko siis kuitenkin että naisten- tai miesten- hyvinvointia jotenkin edistäisi se että vain miehillä yhteiskunnassa olisi täydet oikeudet ja vapaa valinta elämänsä suhteen?
Näin annat ymmärtää.
Ahdistuneita erilaissa ongelmissa ja kurjuudessa eläviä on jokaisessa yhteiskunnassa. Tästä emme ikinä pääse eroon, parhaimmallakaan tahdolla. Mutta sorto tai eriasteinen vapauksien rajoittaminen ei kenenkään hyvinvointia edistä.
Mikä mielestäsi on peruste sille että juuri yhteiskunnan muutenkin heikoimmat jäsenet ovat aina ne joiden etuja ja oikeuksia rajoitetaan?
Miten onnellisuus tai tyytyväisyys voisi tällaisesta lisääntyä?
vaikea päätellä ihmisten onnea sen perusteella mitä matkalla lyhyissä tapaamisissa sattuu näkemään. Ei ole pitkä aika siitä kun matkaajat kehuskelivat paria eurooppalaista diktatuuria onneloiksi, koska olivat nähneet pelkkiä onnellisia ihmisiä noissa maissa -toisin kuin omissa maissaan jossa kaikki oli rempallaan ja ihmisetkin onnettomia...
Egyptissä ja Jordaniassa naisten asema on kohtuullinen ja varsinkin Egyptissä ei turisti muuta näekään kuin hymyileviä ihmisiä ...
Iranista kehoittaisin tutustumaan parlamentin (nais)jäsenten katsauksiin maansa naisten asemasta ja muutostoiveista.
Kovin luit huonosti edellisen viestini. Kerroin olevani samaa mieltä kanssasi siinä, että meillä on siinä suhteessa asiat paremmin, että ihmiset ovat tasa-arvoisempia.
Totesin kuitenkin samalla, että joidenkin muiden asioiden pitää olla todella huonosti, jos ihmiset tasa-arvoisessa yhteiskunnassa voivat paljon huonommin kuin siellä, missä nuo perusasiat eivät ole kunnossa. Liekö vika sittenkin länsimaisessa "kulttuurissamme", joka tällä hetkellä edustaa ennemminkin arvotyhjiötä, kylmää välinpitämättömyyttä lähimmäisistä ja ihmisarvon mittaamista hänen suorituskyvyllään. Siitähän on esimerkkinä juuri tämä vanuhstekin arvostuksen puute. He kun eivät ole enää kauniita, rohkeita, energisia ja tuottavia..
lukea huonosti.
Arvotyhjiöstä: en usko että länsimaailmassa elämme arvotyhjiössä vaan yhteiskunnissa joissa kukin yksilö on vapaa valitsemaan arvonsa ja elämään niiden mukaan ts moniarvoisuudessa ei arvotyhjiössä. Ketään ei pakoteta elämään tavalla johon hän ei usko tai tavalla jota hän ei tunne omakseen. Kun taas jotkut monoliittiset muslimimaat saattavat näyttää perinteisiä arvoja kunnioittavilta , mutta kaikki vaatepartta myöten perustuukin ulkoiseen pakkoon ja siihen ettei valinnan vapautta ole. Mitä suurinta välinpitämättömyyttä lähimmäisiä kohtaan on sekin jos heidät jättää sukupuolen, seksuaalisen suuntauksen tai uskonnon takia ilman perustavaa laatua olevia ihmisoikeuksia.
" Arvotyhjiöstä: en usko että länsimaailmassa elämme arvotyhjiössä vaan yhteiskunnissa joissa kukin yksilö on vapaa valitsemaan arvonsa ja elämään niiden mukaan ts moniarvoisuudessa ei arvotyhjiössä. "
Kyllä länsimainen ihminen on hukannut muutamassa kymmenessä vuodessa arvonsa. Se ajaa ihmisen toivottomuuteen ja epäinhimillisyyteen. En minä siitä valinnan vapautta moiti, mutta asian tila nyt vain on niin. Ihmisillä ei ole hääppöisesti arvoja ja periaatteita, lähes kaikki on myytävissä tai myyty rahaa vastaan.
" Mitä suurinta välinpitämättömyyttä lähimmäisiä kohtaan on sekin jos heidät jättää sukupuolen, seksuaalisen suuntauksen tai uskonnon takia ilman perustavaa laatua olevia ihmisoikeuksia. "
Tuohon ei kovin suurta välittämistä tarvita meidän länsimaiden "vapailta" yksilöiltä, koska nuo oikeudet on turvattu lailla. Sen sijaan arvotyhjiö ja välinpitämättömyys tulee siinä esiin, että lähimmäisen hädästä ei olla huolissaan, vanhuksia ei kunnioiteta, vaimoja lyödään ja lähimmäisiä alistetaan ja sorretaan julmasti laillisin keinoin. Länsimainen ihminen on huonosti ansainnut kehumasi yksilön vapaudet valita arvonsa, koska käyttää vapauttaa lähimmäisen laiminlyömiseen.
on ongelmia on ollut: aina on vaimoja lyöty, naisia raiskattu, sotia käyty ja ties mitä.
Minusta oikeuksia myöskään ei ansaita ne kuuluvat jokaiselle ilman muuta.
Tuosta välittämisestäkin olen eri mieltä. Siinäkin suhteessa on on vähässä ajassa tapahtunut valtava muutos parempaan. Eipä ole kauan esimerkiksi siitä kun Suomessakin köyhiä ja vanhoja huutokaupattiin vain yhden esimerkin esittääkseni. Nyt meillä on perusturva ilman tarvitsijan nöyryyttämistä, kannamme huolta myös avun tarvitsijoista muissa maissa ja maanosissa jne
Yksilön onnea ei yhteiskunnallisin toimin voida taata missään ei liioin pakottaa kaikille sellaisia arvoja jotka eivät enää ole relevantteja kuin osalle yhteisön jäsenistä.
itse en osaa sanoa kenet valitsisin?
Mielenkiintoinen kysymys sinänsä.
Äiti on pojan paras ystävä!!!
tilanteesta.
Oma tilanteeni on seuraava:
Olen eroamassa vaimosta,tytär on huumenuori ja äidillä toinen jalka haudassa.
Antaa kaikkien mennä ja aloitetaan puhtaalta pöydältä.
EI MENE HYVIN SULLA
vaimo vaihtoon ja äiti on jo kuollu