Moi! Laitan tän postin tänne koska kyseinen aihe liittyy läheisesti luomiskertomukseen ja genetiikkaan.
Raamatun alussa, just luomiskertomuksen jälkeen, kerrotaan miten jumalien pojat ihastui maan tyttäriin ja ottivat näitä vaimoikseen miten halusivat. Ja että näistä liitoista syntyi 'jättiläisiä', jonkinsorttisia yli-ihmisiä, jotka sitten olivat muinaisia sankareita...
Tästä voi päätellä että jumalien poikien geenit olivat lähes samanlaiset kuin maapallon ihmisten. Muutenhan he eivät olisi voineet lisääntyä ihmisten kanssa.
Ja näiden jumalten poikien fyysinen olemus täytyi olla aikalailla ihmisen kaltainen. Tämä siksi että he eivät olisi muuten pitäneet ihmisten tyttäriä kovinkaan kauniina ja haluttavina, samaan tapaan kuin mekään emme pidä gorillanaarasta haluttavana. Tai ainakaan minä en pidä, sinusta en tiedä!
-Ja heidän sukusolutyyppinsäkin on täytynyt olla aikalailla samanlainen kuin ihmisillä, jotta parittelu ja lisääntyminen olisi voinut yleensä tapahtua.
Mitä nämä hyvin ihmiskaltaiset jumalien pojat sitten olivat? Ittelle tulee mieleen kolme vaihtoehtoa:
1.Kaikkialla maailmankaikkeudessa elämä on samankaltaista. Näin ollen toisella planeetalla kehittyneet jumalien pojat, eli jonkun korkeamman sivilisaation jäsenet, olivat juuri tästä syystä kuin ihmisiä, tosin evoluutiossa hieman meitä pidemmällä. ja tästä syystä lisääntyminen ihmisten kanssa oli mahdollista.
2.Me ihmiset olemme kolonisaation tulosta. Maapallon löysi joku vieraasta sivilisaatiosta lähtöisin oleva kolonisaatioalus, joka terraformasi maan, ja sitten asetti kloonattuja ihmisiä sinne asumaan. Näillä alkuihmisillä ei ollut hajuakaan siitä että he olivat jonkun toisen sivilisaation lapsia, koskapa heille ei kerrottu sitä, koska haluttiin heidän muodostavan omat kulttuurit ja sivilisaatiot. Heitä kyllä opetettiin viljelemään maata jne, kuten raamatusta voi lukea.
-Ja sitten myöhemmin, kun tuon lähtösivilisaatiomme 'yli-ihmiset' eli ns jumalien pojat, tulivat tsekkaamaan miten maapallolla menee, he huomasivat maan naisten olevan tosi hotteja eivätkä voineet pitää näppejään erossa heistä...
3.Inhottavat alienit ryöstivät ihmisnaaraita ja tekivät heillä inhottavia lisääntymiskokeita. Tuloksena oli pelottavia alienien ja ihmisten sekasikiöitä!!!
Vasta-argumentit:
Väite 1 on mahdoton, sillä jokainen eksoplaneetta on täysin uniikki. Siten vaikka niiden elämällä olisi sama geneettinen alkupiste, Jumalan asettama, niin elämä kulkisi kuitenkin täysin uniikkiin suuntaan, eikä siten kahden planeetan elämänmuodot voisi koskaan lisääntyä keskenään.
Väite 2 on mahdoton sillä argeologiset löydöt näyttävät meille että ihminen on kehittynyt apinan kaltaisesta esi-ihmisestä. Myöskään myöhempi kolonisaatio ei ole mahdollinen, koska ihmisen geenistö on niin lähellä muita eläimiä. Ihminen ei siis ole voinut tulla avaruudesta, vaan on evoluution tulosta.
Väite 3 uskottavin, mutta ongelma on genetiikassa. On erittäin epätodennäköistä että alienien ja ihmisten geenejä voisi yhdistellä ja saada siten aikaan yli-ihmisiä. Vaikka tieteissarjoissa toisin väitetäänkin...
Eli vaikka kyseisestä raamatun tarinasta voisi kehittää teorioita, ne eivät selvästikään pidä paikkaansa. Näin ollen koko höpinä jumalien pojista on täyttä puppua, ja osa jotakin epämääräistä llähi-idän kansansatua.
Kommentteja? Varsinkin kuulisin mielellään muita teorioita siitä mitä nuo jumalien pojat olisivat voineet olla ja miten he kykenivät lisääntymään ihmisten kanssa...
The truth is out there!!
jumalien pojat mooseksen kirjassa...
OrdoHereticus
18812
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 18
Vanhimmat
joka täällä on tullut yhden kreationistin suusta oli sellainen että kun jumalien poikien ja ihmisten tyttärien jälkikasvu olivat jättiläisiä, tämän täytyy tarkoittaa sitä että nämä jättiläiset olivat dinosauruksia! Eli tuosta voidaan päätellä vähän osviittaa siihen mitä nämä mystiset jumalien pojat olivat, jos ihmisten tyttärien kohdusta pukkaa Tyrannosaurus Rexiä ja Veloci Raptoria... Ilmeisesti jotakin suurikokoisia liskoja olivat tai jotakin sen suuntaisia. Miten muuten Kristinuskon monoteistiseen uskoon sopii jumalien pojat? Siis jumalia on useita, tai taas se kirja puhuu pehmoisia.
"Miten muuten Kristinuskon monoteistiseen uskoon sopii jumalien pojat? Siis jumalia on useita, tai taas se kirja puhuu pehmoisia." Jos Raamatussa kutsuttaisiin noita jumalan pojiksi, voisivat kaiketi mennä samaan nippuun, jossa jo ovat isä, poika ja pyhä henki. Nehän ovat yksi jumala mutta kolme persoonaa, mitä sitten tarkoittaneekin. Mutta kun siinä ikävä kyllä lukee monikossa "jumalien pojat", niin sekään ei oikein käy. Ymmärrettävistä syistä uskikset ovat varsin vaitonaisia tässä asiassa.
Olkoon siis isä yksi ja kolme... Mutta poikia on useampia. Kysymys kuuluukin siis: 1) Kuinka monta poikaa Jumalalla on? 2) Jeesus ei ollut siis ainoa poika, ketä olivat veljet? 3) Jumalan lapsenlapset eivät enää olleet ollenkaan arvossa, vaari hukutti ne tuosta vaan. Eikös ole vähän ankara pappa?
Dinosaurukset tosiaan munivat, eli syntyivät munista. (no niin, onhan munilla jotain tekemistä ihmisten syntymänkin kanssa, mutta antaa olla tällä kertaa) Nisäkkäät synnyttävät eläviä poikasia, jotka saavat ravintonsa sikiöaikana napanuoran kautta. Muna ja napanuora eivät sovi mitenkään yhteen.
Mahtoi tehdä sillävälin kun hänen poikansa polkivat maan tyttäriä?
soitti vieressä hanuria ja löi jalalla tahtia
Missäs näiden jättiläisten luurankoja olisi nähtävillä?
on paras: kyseinen kohta, kuten niin monet muutkin, on eksynyt Raamattuun Mesopotamian kansantarinoista kirjurin erheen vuoksi.
etenkin on sellainen joka on enemmän ja vähemmän tuubaa ja sitä ei voi ottaa kirjaimellisesti. En näe päteviä syitä uskoa kirjaimelliseen luomistapahtumaan, varsinkin kun jumalalla meni 6 päivää työssä, jonka kaikkivaltias ja kaikkivoipa olisi kyennyt varmasti tekemään silmänräpäyksessä. Jos jokin jumala on niin se on maailmankaikkeus itse konkreettisesti tähtiä, planeettoja ja elämää luvana systeeminä.
hauska juttu. vaihtoehto 2 on mielestäni huomattavasti mahdollisempi kuin että jokin juutalais-kristillinen ylijumala olisi luonut kaikkivoipaisuudessaan koko universumin mutta on on niin pikkumainen että piilottelee ja vaatii sokeaa uskoa kastetta tai palaa helvetissä.
Sumeriaan. Raamatun "jumalten pojat", "nephilim" tai "bene ha'elohim", löytyvät kyllä mesopotamien alueen eri korkeakulttuurien mytologiasta. Vanhin viittaus nuolenpääkirjoituksella kirjoitettuna löytyy n. 1700 eaa Babyloniasta, jossa pääjumalien alaisuudessa toimivia pienempiä ja nuorempia jumaluuksia kutsuttiin nimellä "igigi". Maininta löytyy babylonialaisesta teoksesta "Atrahasis Epic", joka on kirjoitettu sumeriaksi, koska varhais-babylonialaisella kaudella kaikki uskonnolliset ja hallinnolliset dokumentit kirjoitettiin sumeriaksi. Teos kertoo myös tarinan siitä, kun Igigi-jumalat nousivat kapinaan pääjumala Enliliä vastaan. "Atrahasis Epicissä" huomattavan määrän palstatilaa saa myös vedenpaisumus-tarina. Nämä tarinat kopioitiin juutalaisten pyhiin kirjoituksiin Babylonian vankeuden aikana 597 eaa, josta ne ovat sittemmin levinneet kaikkiin juutalaisiin lahkoihin, kuten esimerkiksi kristinuskoon ja sen varjolla syntyneisiin lukemattomiin eri kultteihin. Joten, kyllä, ensimmäisen mooseksen kirjan tarinat ovat lähi-idän kansansatuja juutalaisen perimätiedon levittämänä. Raamatussa käytetty sana "elohim" on tosiaan monikko, eli "bene ha'elohim" tarkoittaa "JUMALTEN pojat". Jostain kumman syystä juutalaiset kirjurit, jotka kirjasivat näitä tarinoita, pitivät tärkeänä olla muuttamatta sumerialaisia ja babylonialaisia tarinoita, eli heillä oli selkeä kunnioitus lähdemateriaalia kohtaan. Tästä johtuvat ne erinäiset viitaukset polyteismiin, mitä Vanhassa Testamentissa löytyy.
tosissasi. mitään tuollaisia kehitys pylväitä ei todellakaan ole. Mitä n'mä olivat ja miksi ne olivat maapallolla emme tiedä, mutta luultavasti tarkoituksemme ei olekaan tietää, tuon tarkoitus oli varmasti valaista sen ajan ihmisille, miksi oli tällaisia luonnottoman kokoisia jättiläisiä, kuten Goljat ja anakilaiset.
että samanlaiset geenit todistavat oletetun sukulaisuuden? Esim voitko olettaa Jumalan käyttäneen erilaisia geeenejä joka ikisellä eliöllä esim solujen uusiutumista ja sydämen toimintaa käsittelevissä geeneissä. No vastaus on tietenkin ei.
Mitähän kokoluokkaa nuo jättiläiset muuten olivat, eli miten tuo fyysinen yhteensopivuus, oliko vaikeuksia saada kikkeli mahtumaan?
ei tietenkään jumala antoi niille juuri oikean kokoiseksi älykkäästi suunnitellun lusikan millä nämä jätit lusikoivat tahnat sisään.
Joutavia ovat teoriasi totuuden edessä. Sanassa on sanottu: Job 1:6 Eräänä päivänä Jumalan pojat tulivat koolle ja asettuivat Herran eteen. Myös Saatana oli heidän joukossaan. 4 Moos 13:33 Näimme siellä myös jättiläisiä, jättikokoisia anakilaisia. Me tunsimme itsemme heidän edessään pieniksi kuin heinäsirkat, ja sellaisilta me varmaan näytimmekin heidän silmissään." Tuossa on ilmoitettu, että myös herra Sebaotilla oli useampia poikia. Yksi on mainittu jopa nimeltä, Jeesus ei ilmeisesti ollut joukossa. Muista Jumalista Herra on tuossa vaiheessa ilmeisesti päässyt jo tavalla tai toisella eroon. Lisäksi on ilmoitettu, kuinka suuria jättiläiset olivat. Jos heinäsirkka on esim. 2 cm pitkä ja ihminen vaikka 170 cm tarkoittaa tämä, että jättiläiset olivat noin 85 kertaa pidempiä kuin ihmiset, eli menee sinne 140-150 metrin välille. Riippuu tietenkin siitä, minkä kokoisia ihmiset (ja heinäsirkat) olivat siihen aikaan. Selitys siitä, kuinka tuollainen jättiläinen lapsena putkahtaisi naisen kohdusta olisi mielenkiintoinen. Poikani oli aikanaan yli 4 kiloinen ja siinäkin oli vaimolla tekemistä. Sellanen 340kg pötkäle olisi varmaan aika paha pusata. Raamatustahan löytyy tähänkin viisauden sana: 1 Moos 3:16 Naiselle hän sanoi: -- Minä teen suuriksi sinun raskautesi vaivat, ja kivulla sinä olet synnyttävä lapsesi. Kuitenkin tunnet halua mieheesi, ja hän pitää sinua vallassaan.
miksi uskontunnustuksessa sanotaan "Jumalan ainoaan poikaan", jos niitä on ollut laumoittain. Varsin harhaanjohtavaa, vai kuinka?
yhdellä näistä jumalista oli yksi ja ainut poika, Jeesus. Jeesus on kyllä myös jumala itse että... Ilmeisesti muilla jumalilla oli sitten enemmänkin poikia. Tyttäriä ei kait ollut tai ne ei ainakaan harrastaneet seksiä ihmisten kanssa. Montako näitä jumalia sitten on? 10? 100? 1000? Enemmän? Ja onko tämä yksi sitten jonkin sortin ylijumala? Tämä joka sanoo olevansa itsensä poika. Jumalan suorissa lainauksissa on viitteitä myös moniin jumaliin, kun hän esim. sanoo että "tehkäämme ihminen omaksi kuvaksemme" tai "ihminen on syönyt hyvän ja pahan tiedon puusta ja tullut kaltaiseksemme". Hän ilmeisesti keskustelee näiden muiden jumalien kanssa, joiden poikien kanssa ihmisten tyttäret lisääntyivät, vai jutteleeko itsessään luuravalle pojalleen Jeesukselle? Aika sillisaalaattia sanon minä!