http://www.uskojarukous.net/phpBB2/viewtopic.php?t=1882&postdays=0&postorder=asc&start=0
Viestejä on paljon... mutta nämä kun luette kaikki läpi niin saattaa silmät avautua näkemään, että ongelmia on. Ongelmia huomanneetkaan eivät edes ole mitään "malkkilaisia" vaan ihan Mission omaakin kummallisuuksista huolestunutta väkeä!
Käykääpäs koivistolaiset lukemassa
tämä ketju
371647
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 37
Vanhimmat
ongelmat kuuluvat malkkilaisille. Teillä on ihan tarpeeksi niitä omissa piireissänne, olen kuullut, vaikka en olisi halunnut. Onegelmia on joka perheessä. Kukin meistä pitäköön huolta omista asioista.(Joh.21:21-22)
pitkäpiimäistä ketjua, mutta haluan huomauttaa, että täällä Internetissä kannattaa kaikkien meidän käyttää tervettä järkeä ja harkintaa lukiessamme toistemme kirjoituksia. Kuka vaan voi kirjoitella ihan mitä vaan, esiintyen ihan minkä nimisenä henkilönä tahansa, ja kumpana sukupuolena tahansa anonyymisti. Sen tiedän, että malkkilaisten joukossa on paljon korkeastikoulutettuja kirjanoppineita ja fariseuksia, joilla on äidinkielestä kymppi päästötodistuksessa ja laudatur samaisesta aineesta. He ovat hyvin ovelia ja juonikkaita, ja osaavat puhua hyvin eri murteita, ja esiintyvät milloin savolaisina ja milloin karjalaisina, JA JOSKUS MYÖS NOKIAMISSIOLAISINA. Siunausta kaikille Suomen körteille ja karismaatikoille.
Käy ahkerasti Nokia Mission tilaisuuksissa, niin silmät saattaa avautua sielläkin. Tiedä vaikka vieraaksi saataisiin johonkin kokoukseen itse Benny Hinn (vaikka hän ei taida olla niin pikkurahojen perään, että sinne tulisi), Rodney Howard-Browne saattaisi tulla, ja Chuck Pierce voisi käydä puhumassa taas jonkin toteutumattoman profetian, miten suuri herätys tulee parissa kuukaudessa, kun Jumala nostattaa Ultrahypersuperapostolit, alkaen Tampereelta.
varustuksen evankelistan tehtäväänsä Nokia Mission koulutuksissa usean vuoden ajan, ja nyt suorittaa Jumalalta saamaansa kutsua ja palvelustehtäväänsä Nokia Mission ulkopuolella. Hänen sydämensä palaa Jumalalle ja sielujenvoittamiselle! Minun ei tarvitse kulkea laput silmillä, ja ymmärrän omasta mielestäni Suomen tämänhetkistä hengellistä ja kristillistä kenttää melko laajasti. Olen vahvasti helluntailanen karismaatikko, ja olen tekemisissä monista eri kirkkokunnista ja suuntauksista olevien eri ihmisten; karismaatikkojen, mutta myöskin 'körttiläisten' (joukossa muutama ystävällinen ja kunnioittamani malkkilainen) kanssa. Tiedän kyllä mistä puhun, ihan oman kokemuksen kautta, ei ole tarvinnut kuulopuheiden perusteella muodostaa käsitystä karismaattisuudesta, karismaattisesta liikkeestä ja mm. Nokia Missiosta. Voi kuinka paljon minulla olisi kerrottavana asioita ja tositarinoita körttiläisten harjoittamasta hengellisestä väkivallasta ja heitteillejätöstä ihan lähipiiristä, mutta en koe sellaisista asioista puhumista (vikoilemista) kovin rakentavana tällaisilla palstoilla. Minulla on tapaaminen 'nokiamissiolaisen' ystäväni kanssa ihan kohta ja tutkiskelemme vähän hengellisiä asioita ja mietimme tulevia pienimuotoisia Jumalalle mieleisiä missioita, Jumalan johtaman herätysliikkeen Nokia Mission inspiroimana. Vien hänelle sinunkin terveiset mukanani.
että onko liikkeessä itsetutkistelua ja itsekritiikkiä? Koetellaanko ja arvioidaanko esim. Chuck Piercen profetioita? Pyydetäänkö tilaisuuksissa kävijöiltä kokemuksia ja mielipiteitä karismaattisista illoista, että millaisina ovat ne kokeneet? Vai otetaanko vastaan vain myönteinen palaute? Kirjoitin Chuck Piercen (muistaakseni) 2007 uuden vuoden jälkeen Nokiamission vieraskirjaan ja kyselin arvioita Piercen sanomasta, ja että koetellaanko sitä yhtään. Sain vastauksen, että pastoritiimi aikoo hyvin tarkkaan tutkia sanoman ihan lähiaikoina, näin myös lupauksia, että arvio julkaistaisiin kevään 2007 mission lehdessä. Arviota ei koskaan tullut.
Asiaa tutkittiin ja päädyttiin että arvostelu jätetään Malkkilaisten tehtäväksi.Taustatukea he saavat Raamattufobiasta kärsivistä homoseksuaalleista. Sitä tehtävää he ovat hoitaneet kiitettävästi.Arvostelun henki se on sitä aitoa Malkkilaista henkeä
suutaan. Yrität saada huomion äkkiä pois siitä, että profetiaa ei koeteltu.
Tärkeä linkki on. Sain ymmärrystä, miten hengellinen väkivalta syntyy ja mitä on Jumalan ylimainostaminen. Ruumis ei kestä sitä.
>>...Ja mitä on Jumalan ylimainostaminen. Ruumis ei sitä kestä>>> Ei Jumalaa koskaan liikaa ylimainosteta. Herrallemme kuuluu kiitos ja kunnia. Jos ruumiisi ei sitä kestä niin millä tapaa ei kestä voitko tarkentaa
edesvastuutonta Jumalan edustamista ylikierroksilla, saatanan suurentumista ja sitä vastaan sotimista, jossa sodassa ihminen palaa loppuun. Taistelunhan piti olla Herran. Tulosvastuu lienee nyt kova NM:ssa ja stressin purkutavat sen mukaiset.
Efe.6:12 Sillä meillä ei ole taistelu verta ja lihaa vastaan,vaan hallituksia vastaan,valtoja vastaan,tässä pimeydessä hallitsevia maailmanvaltiaita vastaan PAHUUDEN HENKIOLENTOJA vastaan taivaan avaruuksissa.
Raamatun lauseella. Puhun, koska olen vaivoin pelastunut itselleni vahingollisesta uskonnollisuudesta, josta ei saa ääneen puhua NM:ssa. Oikeastaan ei halutakkaan, kun ollaan riippuvaisia yhä suuremmista voiteluista. Jeesus tuli ihmisten kaltaiseksi.
Se ei ollut Raamatun lause vain Raamatun jae. Joo on syytäkin varoa uskonnollisuutta,mutta älä aliarvio Jumalan sanaa.Ja eikö te ole juuri arvostelleet NM ettei sieltä saa muuta kuin kokemuksia.
odottamatta voi tulla vastaan ihan kummallisia juttuja. Sellaisia, mitkä ovat saaneet monet kävijät varpailleen, ja arvioimaan ja tutkimaan, missä oikein ovat mukana. Raitista ja epäraitista menoa on sekaisin. Amerikkalaisia menestysteologeja vierailee ja kaikki näiden kummallisuudet otetaan ilman kritiikkiä vastaan. Pääasia näyttää olevan, että ulkomaalainen puhuja on kuuluisa ja houkuttelee väkeä.
pitää kaivaa yli vuoden vanha keskustelu palstoilta että saa taas mustamaalata liikettä mitä on haukkunut täällä jo ennenkin? Näyttää siltä, että joka päivä tulee jonkinlainen uusi ketju ja avaus missä haukutaan Nokia Missiota. Miksi? Olet jo mielipiteesi ilmoittanut monin sanankääntein tällä palstalla, kiitos, tiedämme sen. Miten on oman uskonelämäsi laita? Yritetään muistaa, että jokaisesta turhasta sanasta meidän jokaisen on vielä tehtävä tiliä Herramme edessä, niin sinun, minun kuin mission ihmistenkin. Lopeta tämä aliarvoinen asian jauhaminen täällä. Tästä ei ole kenellekään mitään hyötyä.
pelkäänpä että niin on nokiamissiossakin, vaikka siitä ei näköjään ole lupa puhua. Olen tehnyt tässä vuoden mittaan aika lyhyellä aikavälillä kolme avausta, joissa olen ilmaissut huoleni missiosta. "Sielullinen hömppähurmos" ensimmäisenä ja vielä nämä pari muuta. SENSIJAAN SINÄ OLET haukkunut, panetellut, solvannut täällä pitkään ja melkein joka ketjussa "malkkilaisia"... Joten jotain saattaisi olla pielessä siinä sinun omassa uskonelämässäsi. Jeesuksen rakastamistako uskosi on vai "malkkilaisuuden" vihaamista? Mieti nyt vain tykönäsi niitä omia turhia sanojasi huolella. Sinulta niitä pääsee enemmän. Ja arviosi noista "malkkilaisista" saattaa olla myös täysin väärä. Ovat toimineet pitkään hyvällä asialla, vaikka tekevätkin sen paljon vähemmän julkisuushakuisesti kuin "koivistolaiset". En avaa vähään aikaan uusia Nokiaa käsitteleviä ketjuja. Nämä ovat herättäneet hyvin keskustelua. Saatan joutessani pitää kirjaa siitä, kuinka suuren määrän sinä tuotat tänne malkkivihaa huokuvia viestejä. Teet sitä paljon enemmän kuin itse todennäköisesti huomaatkaan.
Miksi näillä palstoilla voidaan puhua Markku Koivistosta, Nokia Missiosta ja koivistolaisuudesta kriittisesti, mutta malkkilaisuutta ja sen tuottamaa hedelmää Suomessa ja eri ihmisten elämässä ei saisi koetella Raamatun valossa?
Päivystät täällä näköjään ympäri vuorokauden. Nyt saat pitää vapaata, sillä tuskin ennen iltaa tulen tänne. Arvostele vain malkkilaisuutta. Kerro siitä. Mielellään asioita ihan oikeilla nimillä eikä vain epämääräisiä vihjailuja. En pidä heitä erehtymättöminä.
tänne malkkilaisista sanaakaan. Koko asia on minulle vieras, eka kertaa törmäsin koko sanaan tällä keskustelupalstalla muutama päivä sitten. Tapani ei muutenkaan ole puhua pahaa kenestäkään joka uskoo samaan Herraan kun itse uskon.
kanssasi samoin. Kaikilla herätysliikkeillä on oma paikkansa Suomessa. Olemme kaikki siskoja ja veljiä keskenämme ja meillä on sama Jeesus Kristus Herranamme, niin "malkkilaisilla" kuin "koivistolaisillakin". Itsekin törmäsin molempiin sanoihin vasta pari päivää sitten. Aikaisemmin en ole edes kuullut kyseisiä sanoja. Minusta näissä osoitteissa ja linkeissä on hyvää kristillistä opetusta. http://www.tampereenraamattukoulu.net/tyosta.php http://www.sanajaylistys.org/ http://www.nokiamissio.com/ Siunausta kaikille sisarille ja veljille Kristuksessa Jeesuksessa; malkkilaisille ja koivistolaisille. :)
NÄMÄ MALKKILAISET JOTAKA PYHÄÄ HENKEÄ VASTUSTAA, ON MALKKILAISUUDEN LISÄKSI EHKÄ HOMOJA.
He ovat ainakin homoaktivisteja.Homoaktivisteissa on myös heteroja.Homoaktivistien lähipiirissä ja sukulaisissa on homoja siksi he lähipiiriään puolustavat vaikkei Raamattu niin tee. Toki edelleen suurin osa homoaktivisteista on homoja.
kaikki mahdollinen ja mahdoton tehdään huomion saamiseksi pois siitä, että NM:ssa voisi olla jotain epäraitista. No, en tuollaisia rakkikoiria säikähdä, vaan tuon tarpeen tullen huoleni julki. Olen itse kokenut äärikarismaattisuuden huonoja puolia, niistä pitää voida ja saada puhua. Ja jos näen selviä ylilyöntejä ja sielullista hömppähurmosta, niin sanon varmasti sitä sellaiseksi.
Hesarin kuukausiliitteessä oli juttu vuosien takaa kuinka homoaktivistit joihin piispan tytär kuului painostivat piispaa antamaan myönteisiä lausuntoja seksuaalivähemmistöistä.Muistaako joku tuosta lehtikirjoituksesta tarkemmin .
Todelliset rakkikoirat ovat niitä joilla ei ole kuin moittimista NM illoista.
mutta epäkohtia ei näköjään lainkaan suostuta näkemään. Amerikasta voidaan tuoda vaikka millainen karismaatikko. Hän saa puhua ja tehdä ihan mitä lystää. Kuinka epäraitista hyvänsä. Ja profetoida mitä sattuu ja ennustaa toteutumattomia ennustuksia. Eikä kukaan piittaa siitä mitään. Kävijöille voidaan tarjota ihan millaisia hyvänsä shownumeroita. Ja ihan ilman ulkomaanapujakin on näitä mikrofoniin puhaltamisia ja kaikenlaista kekkulointia. Karjumista ja MANIPULOINTIA. Robottimaista ohjelmoitua ylistystä, torontoilmiöitä... On missio tehnyt hyvääkin, mutta näiden ylilyönti-ilmiöiden määrällinen lisääntyminen viimeaikoina on ollut hirvittävän nopeaa. Ja joku vauhtisokeus on hurmoksessa mukana olevilla, etteivät huomaa sitä. Arvioinnin ja arvostelun kieltäminen on AINA ollut paha merkki yhteisöissä. Luulen, että minulla on vain kyky nähdä, ettei nykymenosta voi olla hyviä seurauksia, sinä tajuat sen vasta monen vuoden kuluttua. Pidä ittes miehenä/naisena. Turvaa 100% Jeesuksen sovitustyöhön puolestasi. Uskalla noudattaa Paavalin ohjetta koetella kaikki. Pidä se, mikä on hyvää.
Jos johtaja halveksii Jeesuksen opetusta esim. kasteesta, niin ei siihen tarvita enempää tutkimista. Sellainen uskonto tulee jättää pois omasta elämänpiiristä. Nokiamission johtaja on edelleen kastamaton eikä aio mennä raamatulliselle kasteelle. Sen kaltaisia karta.
vaaroista pitää saada puhua. NM:oon vuodatettiin pääsiäisen aikoihin jättiannos voitelua, torontolaisuuttahan se taisi olla, ekstaasia annettiin. Itse väsyin aikoinaan äärikarismaattisessa seurakunnassani hengellisen sodankäynnin ylikorostamiseen. Itse aiheutettiin demonologisia ongelmia ja energia meni sitten niistä pääsemiseen. Asioista ei saanut puhua maallisin termein vaan piti puhua Raamatun jakeilla. Mielestäni riivaajia olisi pitänyt ajaa ulos rauhallisissa tiloissa ilman yleisöä eikä tehdä siitäkin lavashow.
korostetaan KAIKISSA kotipaikkakuntani seurakunnissa. Luterilaisessa, helluntaiseurakunnassa, vapaakirkossa ja muissa seurakunnissa (ei Adventtikirkossa) Kaikki Pyhästä Hengestä uudestisyntyneet kristityt käy jollakin tasolla hengellistä sodankäyntiä täällä langenneessa maailmassa, halusimmepa sitä tai emme, olimmepa siitä tietoisia tai emme. On seurakuntia, jotka kulkevat ikään kuin "kärjessä" hengen maailmassa, eturintamassa, ja yksi tällainen tienraivaajaseurakunta on Nokia Misio. Uskonnolliset ihmiset saavat yleensä olla rauhassa saatanan hyökkäyksiltä, mutta jokainen elävässä uskossa oleva uudestisyntynyt, Pyhässä Hengessä vaeltava kristitty joutuu vainotuksi (usein uskonnollisten ihmisten taholta), niin kuin Jeesus itsekin joutui. Sota on Herran, mutta me olemme Hänen alaisiaan, ja meille on annettu valta ajaa ulos riivaajia, tallata käärmeitä ja skorpioneja ja kaikkiea vihollisen valtaa ja voimaa. Mutta Jeesuksessa Kristuksessa me olemme enemmän kuin voittajia. Sinä ehkä lankesit omavoimaisuuteen, otit kannettavaksesi niitä taakkoja, joita olisi pitänyt antaa Kristukselle. Sinä ehkä katsoit itseeäi, et Kristusta.
olen alkanut katsoa Jeesukseen, alkanut seurata häntä, en esim. seurakuntaa.
Se, että sinulla on huonoja kokemuksia "äärikarismaattisuudesta" eli eturintaman karismaattisuudesta, ei tee tällaisesta karismaattisuudesta väärää tai epäraamatullista. Jokaisesta seurakunnasta ja lahkosta löytyy epäkohtia, ja aina on ihmisiä jotka ovat pettyneet omaan seurakuntaansa tai sen oppiin ja toimintaan. Maan päällä ei ole yhtään täydellistä seurakuntaa. On myös huomioitava, että kaikki eivät ole kutsuttu eturintamaan, vaan johonkin muulle paikalle Kristuksen ruumiissa. Tämä ei kuitenkaan eriarvoista kristittyjä, koska olemme kaikki toistemme jäseniä Kristus ruumiissa, ja jokaista meitä tarvitaan viemään evankeliumia, ilosanomaa hukkuvaan maailmaan.
Meidän tulee katsoa aina ja kaikkialla Kristukseen. Kyse on ihmisen hengellisestä tilasta ja vielä kasvamattomuudesta Sanan ja Pyhän Hengen tuntemisessa, jos hän alkaa katsoa itseään, seurakuntaa, vallitsevia inhimillisiä olosuhteita jne., eikä Kristusta. Tällöin ei omasta vajavaisuudesta tule kuitenkaan syyttää omaa seurakuntaa. Kun itse tulin uskoon, sain heti äärikarismaattisisessa eli eturintaman seurakunnassa neuvon katsoa Kristusta, ei toisia ihmisiä. Ihmisiin ja seurakuntaamme voimme pettyä, mutta emme Jeesukseen Kristukseen. Häneen meidän tulee luottaa ja juurtua. Hän ei meitä hylkää tai petä.
Sanoin tahallaan ja kärjistetysti, että "äärikarismaattisuus" on "eturintaman karismaattisuutta", koska en pidä siitä, että jotkut ihmiset pyrkivät tietoisesti antamaan äärikarismaattiselle/uuskarismaattiselle kristillisyydelle epäraamatullista ja negatiivistä leimaa. Äärikarismaattisuus on mielestäni raamatullista karismaattisuutta, ja tällaista karismaattisuutta esiintyy kaikissa eri kristillisissä suuntauksissa ja seurakunnissa. Sanoin tuossa toisessa viestissäni, että sain heti uskoontultuani eräässä seurakunnassa neuvon katsoa aina Kristusta, ei toisia ihmisiä uskonelämässä. Sain tuon neuvon eräässä pääkaupunkiseudun äärikarismaattisessa, luterilaisessa seurakunnassa, Sanan- ja rukouksen illassa Michael Harryltä. Tämä kullanarvoinen neuvo on kantanut minua jo yli kymmenen vuotta kulkiessani matkaa Kristuksen kanssa. Me ihmiset olemme vajavaisia ja erehtyväisiä monessa kohden, mutta Jeesus Kristus on muuttumaton, ja Häneen meidän tulee aina ja kaikkialla katsoa, ja Hänen Sanaansa ja tuntemiseensa juurtua. Tässä on mielestäni yksi hyvä linkki ja äärikarismaattisuudesta eli uuskarismaattisuudesta. http://www.uskonnot.fi/uskonnot/view?religionId=29 Ja anteeksi, jos sanoin sinulle liian kovasti ja jyräävästi. Tarkoituksenani ei ollut mitätöidä omaa aitoa kokemustasi äärikarismaattisuudesta. Minun on joskus vaikea hillitä itseäni näillä palstoilla, ja usein vastaan ennen kuin edes olen lukenut toisen kirjoittamaa viestiä loppuun, saatikka ajatellut sen sanomaa. Jumalalla on vielä hyvin paljon työtä ja koulimista minussa. Siunausta sinulle ja toivon, että löydät itsellesi sopivan seurakunnan, missä sinun on hyvä ja levollista olla Jumalan ja toisten kristittyjen kanssa.
eräässä toisessa ketjussa. http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000013&posting=22000000043832287
Weijo,Weijo kaste on yksi osa ja ihmisillä on tapansa nähdä se.Yksi upotuskasta toinen päänsivelykaste.Kun katsoo Raamatusta tulee esiin olennainen eli että tehdään Isän,Pojan ja Pyhän Hengen nimeen. Nähtiinkös me Turun torilla kesäkuun alussa 2006, olin käymässä Turussa Tampereelta saavuin.
Voisitko tarkistaa asian Raamatusta. Tässä muutama alkuseurakunnan aikainen muuttumaton tosiasia: Apt. 2:38,41 ; 8:16 ; 10:47-48 ; 22:16. Lisäksi voit lukea Kolos. 3:17. Jos luet nuo Raamatun kohdat, niin tiedät varmuudella, mikä oli alkuseurakunnan käytäntö. Asiaan ei jää tulkinnanvaraa. Nyt on vain kysymys siitä, tahtooko joku tänä aikana totella Jumala. Jos joku kieltäytyy toimimasta Jeesuksen selvän opetuksen mukaan, josta alkuseurakunta näytti selvän esimerkin, niin kysymyksessä on kuriton ihminen, jolla ei ole mitään oikeutta esiintyä Jumalan palvelijana. Tähän sopii Psalmi 50:16-17.
eikä sanota selkeästi että upotuskasta.Kerran olin yhden pariskunnan juttusilla josta toinen ev.lut toinen hellari heillä ei mitään ongelmaa ollut asian suhteen. Heiltä taas kuulin että toisinaan alkuseurakunnan aikana Jordan-virta oli lähes kuivunut eikä siinä voinut kokonaan kastaa mutta kaste tehtiin silti. Taisi mainita että myös ruukuista otetuilla vesillä en muista sitä kohtaa varmaksi.