Joka sanoo: Minä tunnen hänet, eikä pidä hänen käskyjänsä, se on valehtelija, ja totuus ei ole hänessä.
Mutta joka pitää hänen Sanansa, hänessä on Jumalan rakkaus totisesti täydelliseksi tullut.
Siitä me tiedämme, että me hänessä olemme.
Joka sanoo hänessä pysyvänsä, on velvollinen vaeltamaan, niinkuin hän vaelsi.1Joh.2:3-6.
Vakavia, syviä ja tosia sanoja!
On käsittämätöntä, että ihmiset, jotka kutsuvat itseään kristityiksi, jotka käyttävät hänen nimeään ja tunnustavat olevansa Jeesuksen ja apostolien seuraajia, kuitenkin opettavat, että laki on poistettu ja ettei meillä ole mitään tekemistä sen kanssa.
Riittää, että meillä on Herra Jeesus sydämmessä ja me olemme täytetyt hänen Hengellään,he sanovat.
Mutta hienoinkaan puhe ja ylevinkään tunnustus ei voi tehdä tehottomaksi eikä kumota Jeesuksen selviä sanoja: Ei jokainen, joka sanoo minulle: HERRA, HERRA! pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
Moni sanoo minulle sinä päivänä: HERRA,HERRA,
emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa!
Ja silloin minä lausun heille julki;
Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät.Matt.7:21-23.
Näin puhui Jeesus.Tämä oli hänen oppinsa.
Se mitä julkisesti saarnataan ja yksityisesti puhutaan siitä, että laki on lakkautettu, ja ettei sillä ole mitään merkitystä Jumalan kansalle ja se johtaa orjuuteen, kaikki tämä ei ole mitään muuta kuin enemmän tai vähemmän tietoista kapinaa Jumalaa vastaan.
Puhuttakoompa miten ylevästi tahansa hengellisyydestä ja rakkaudesta, jotka muka korvaavat kuuliaisuuden ja uskollisuuden Herran selviä sanoja kohtaan.
Siinä tapauksessa täytyisi ihmetellä, ettei Johannes pystynyt näkemään, että rakkaus vapauttaisi kuuliaisuudesta Jumalan käskyille.
Sillä siitä mitä hän kirjoittaa, nähdään selvästi, että hän käsitti rakkauden suhteen lakiin täysin vastakkaisesti verrattuna monien käsityksen nykyaikana.
Hän kirjoittaa: Siitä me tiedämme, että rakastamme Jumalan lapsia, kun rakastamme Jumalaa ja noudatamme hänen käskyjänsä.
Sillä rakkaus Jumalaan on se, että pidämme hänen käskynsä. Ja hänen käskynsä eivät ole raskaat.1Joh.5:2,3.
Voiko joku saada nämä sanat tarkoittamaan, että kymmenet käskyt on poistettu?
Voiko kukaan terveen hengellisen järkensä säilyttäen poiketa siitä selvästä totuudesta että apostoli tässä täysin sopusoinnussa Jeesuksen opin kanssa julistaa rakkauden Jumalaan ilmenevän siinä, että olemme kuuliaiset hänen pyhälle lailleen?
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 76
Vanhimmat
Poistettuhan ne on, kristitty ei pysty niitä täyttämään, hän on vapaa. Hengessä eletään niinkuin pystytään ja lain alla ei tarvitse olla. Vapauteen Kristus on meidät vapauttanut ja Hän täytti lain. Armo kattaa kaiken synnin. Halleluja. Emme ole läksyjen ja käskyjen alla.
Mutta mitä se Jeesus sanoikaan viimeisenä päivänä Hän sanoo: MENKÄÄ POIS Minun TYKÖÄNI: MINÄ EN TUNNE TEITÄ TE LAITTOMUUDEN TEKIJÄT, sitten on myöhäistä enää katua.Tämä on uudenliiton sanomaa.
Eipä ole poistettu! Ei sellaista voi poistaa, jota ei ole alunperin Uudessa Liitossa ollutkaan. Jeesus ei poistanut käskyjä Vanhasta liitosta. Ja sehän on tuiki eri asia!
1. Kor. 9:21 Voittaakseni ilman lakia eläviä olen näille ollut kuin eläisin ilman lakia, vaikka en olekaan Jumalan lakia vailla -- onhan minulla Kristuksen laki. [Gal. 2:3 | Joh. 13:34 ] Gal. 6:2 Kantakaa toistenne kuormia, ja niin te täytätte Kristuksen lain. Room. 13:8 Älkää olko kenellekään mitään velkaa, muuta kuin että toisianne rakastatte; sillä joka toistansa rakastaa, se on lain täyttänyt.
### Hän sanoo: MENKÄÄ POIS Minun TYKÖÄNI: MINÄ EN TUNNE TEITÄ TE LAITTOMUUDEN TEKIJÄT, sitten on myöhäistä enää katua. Tämä on uudenliiton sanomaa. ### (Matt. 7:23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.) Tiedätkö miten Jeesus jatkaa puhettaan tuosta? Et? No ei se mitään. Kohta lukijat tietävät ... Että Jeesus jatkaa asiaa 27. luvussa näin: Matt. 25:41- 41 "Sitten hän sanoo vasemmalla puolellaan oleville: 'Menkää pois minun luotani, te kirotut, ikuiseen tuleen, joka on varattu Saatanalle ja hänen enkeleilleen. [Matt. 7:23 | Mark. 9:48; Juud. 7; Ilm. 20:10,15] 42 Minun oli nälkä, mutta te ette antaneet minulle ruokaa. Minun oli jano, mutta te ette antaneet minulle juotavaa. 43 Minä olin koditon, mutta te ette ottaneet minua luoksenne. Minä olin alasti, mutta te ette vaatettaneet minua. Minä olin sairas ja vankilassa, mutta te ette käyneet minua katsomassa.' 44 "Silloin nämäkin kysyvät: 'Herra, milloin me näimme sinut nälissäsi tai janoissasi, kodittomana tai alasti, tai sairaana tai vankilassa, emmekä auttaneet sinua?' 45 Silloin hän vastaa heille: 'Totisesti: kaiken, minkä te olette jättäneet tekemättä yhdelle näistä vähäisimmistä, sen te olette jättäneet tekemättä minulle.' Laittomuutta ovat näinollen "Kristuksen lain" mukaan - tekemättä jättämiset, toisin sanoen: rakkauden laiminlyöminen !!! Lepoa ja rauhaa Herrassa! :) Antti
Tätä varmaankin tarkoitit, että olemme jo täyttäneet kaikki käskyt viimeistä piirtoa myöden? Room. 13:8 Älkää olko kenellekään mitään velkaa, paitsi että rakastatte toisianne. Joka rakastaa toista, on täyttänyt lain vaatimukset. [13:8,9: 2. Moos. 20:13-17; 3. Moos. 19:18 | Mark. 12:31 ] Mutta jos rakkaus loppuu, tulee kieltolaki taas hetkeksi kuvioihin ja ajokoiran lailla räksyttää meitä kohti Kristuksen syliä ... kunnes Kristus huudahtaa sille, laille: Päästä irti! Room. 7:6 mutta nyt me olemme irti laista ja kuolleet pois siitä, mikä meidät piti vankeina, niin että me palvelemme Jumalaa Hengen uudessa tilassa emmekä kirjaimen vanhassa. Tuolla lailla ymmärsin viestisi.
Älä höpise leikilläsikään tuollaisia. Jos noin olisi niin silloinhan olisi "lupa tappaa" tai pitää vaikka Baalia jumalanaan.
Tuolla lailla ymmärsit. Mutta en tarkoittanut sitä. Nimittäin, on yksi tapa ymmärtää, jota et ole tullut edes ajatelleeksi. Sinä ymmärrät eri tavoin kuin adventistit, mutta tämä tapa poikkeaa teidän kummankin tavasta. Ja sen vain Herra voi opettaa!
Tappaminen on nyt sallittujen listalla. Mikään ei ole "syntiä". Mutta lain mukaan tuomitaan. Vain eläviä voi tuomita, ja vain elävät voi kärsiä tuomiotaan. "Joka kelvottomasti syö, syö tuomiokseen". Hyvä on hyvää edelleen. Paha on pahaa edelleen. Tajuatko jutun juonen?
"Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan totetuttamaan. " Matt 5: 17 ... Ja paavali: "Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päin vastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo." Room 3: 31
itsessäsi vajavainen/syntinen/, sinä TARVITSET lakia kasvattajana, sillä laki ajaa parannukseen.
Mutta kun olet tehnyt parannuksen ja tullut totuuden tuntemaan, niin et enää ole kasvattajan alainen, ja tiedätkös MIKSI?
No senvuoksi, että nyt se mikä ennen oli kivitauluissa tai paperilla on siirtynyt ELÄVÄKSI sinun sydämmeesi ja varjelee sinut kaikelta pahalta sisäisen uskosi ansiosta. Eli nyt sinä VAHVISTAT lain sydämen uskolla.
Luulitko, että usko vapauttaa sinut tekemään rauhassa vääryyttä?
Paavali sanoi: Pois se, sillä usko vahvistaa LAIN!
ovat poistaneet kymmenen käskysanaa, ja he eivät niitä noudata.
Juuri siksihän Jeesus kristityille sanoo: " Menkää pois minun tyköäni , te laittomuuden tekijät
en ole koskaan teitä tuntenut"
Kristityt sanovat että he tuntevat Kristuksen, ja tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä...jopa
selälleen kaatuu kansaa.
Ja kaatuminen tapahtuu juuri niiden toimesta, jotka elävät vapaan käskyistä, rikkoen niiitä,
ja muitakin ihmeitä Jeesuksen nimessä tapahtuu.
Kuka sitten nämä ihmeet tekee, kun Jeesus ei kristittyjä tunne?
joka rakastaa Herran lakia ja noudattaa on irti laista.
Lakihan on kirjoitettu tämän ko. henkilön mieleen eli sydämeen.
Lakihan ottaa vasta ihmisen kiinni ,kun hän esim. varastaa.
Ihminen ei pääse lakia karkuun, muuten kuin pitäis kaulakatkaista, koska lakihan on päässä,
josta se sitten varoittaa, nuhtelee, muistuttaa jne...
Lakihan pitää valehtelijan ja varkaan vankeina niin kauan, kunnes tämä
tunnustaa että ..Ok, minä valehtelin käskyistä, ja haluan että Kristus antaa anteeksi, ja
Jumalan pojat myös!!
" Joka lain rikkomisensa tunnustaa ja hylkää se, saa armon"...Näinhän täällä lukee!!
Kiitos tuosta. Uudestisyntymättömät eivät käsitä Jumalan opetuksia, sillä heillä ei ole voimaa pitää kymmentä käskyä, jotka ovat loppuun asti voimassa. Koska he tietävät, että he eivät voi niin pitää, niin siksi he taistelevat niitä vastaan. Heille ohjeeksi se, että tehkää parannus ja tulkaa tuntemaan elävä Jumala, joka antaa voiman pitää käskyt.
Esivaltakin voisi todistaa etten oel ketään tappanut, mutta en vanhoille annetun lain turvin pyri taivaaseen - heh, en ole ketään tappanut, niinkuin Mooses eräänkin tappoi; Jumala sinun on ihan pakko päästää minut Karitsan häihin! Ei, en ole hullu vaikkakin hassu. Minä en pääse tuosta Mooseksen veräjästä kun en ole ympärileikattu juutalaisuuteen. Kristus-portti taas on niin ahdas, että tuo rauhan guru väittää tappamiseksi jo sitä, että sanon kaveria "hulluksi". On se kova laki. Ja tosissaan Jeesus on, sillä rangaistuskin on määrätty hulluttelusta: "Ansainnut helvetin tulen". Mutta ydhen mahdollisuuden Kristus minulle antaa. Hänhä njatkaa läksytystä, Krsituksen lain opetusta: Kun olen itse kaikkia kohtaan rauhan ja sopimisen mies niin minut itsenikin armahdetaan. Matt 5:22 ... ja joka sanoo: 'Sinä hullu', on ansainnut helvetin tulen. 23 Sentähden, jos tuot lahjaasi alttarille ja siellä muistat, että veljelläsi on jotakin sinua vastaan, 24 niin jätä lahjasi siihen alttarin eteen, ja käy ensin sopimassa veljesi kanssa, ja tule sitten uhraamaan lahjasi. Ehen minä ole kyennyt noin vastaantuelvainen olemaan, mutta toivon, että Jeesus huomioi sensuuntaiset pyrkimykseni.
Eihän edes Raamattu tunne adventismin kymmeniä käskyjä. Eikä niitä tunne kukaan muukaan.
On siis rikollisia varten, kuten Sanakin sanoo. Tämä .. http://www.evl.fi/katekismus/10kaskya/10kaskya.html Älkää kompastuko kieltojen numerointiin. Adventistien järjestys on heidän yksityisasiansa. Tämä järjestys on yleinen ja yhteinen kristityillä. Alunperinhan ei kieltoja saanut numeroida, sillä se oli rikkumaton kokonaisuus. Niin että jos (kun!) yhden kiellon rikkoi, niin oli syypää koko lain särkemiseen. Huomaa että uusi liitto ei ole kieltojen liitto, vaan tekojen -- rakkauden tekojen!! IDENEB
se oikein oli kun varastit nimimerkkini idenebin??
Jos ja kun minä kielsin varastamasta sitä, niin sinäkö sanot: " Meidän liittomme kanssasi ei ole kieltojen liitto"?
vaan-tekojen -ja rakkauden liitto.!!
Eli kun minä kielsin älä varasta nimimerkkiäni, niin sinä varastit sen,--koska sillä tavalla täyttyi kaikki vanhurskaus eli oikeudenmukaisuus!
Tap,tap...jopa olet älykäs?
Ennen taivas ja maa katoavat kuin Jumalan tahto muuttuisi piiruakaan vielä vähemmän katoaisi.. Minä luulen että asia on suunnilleen niin, että koska tajutaan että olaan KYVYTTÖMIÄ - elämään Jumalan tahdossa niin halutaan poistaa ne käskyt jotka sen kouruíintuntuvimmin asoittaa sen ihmisellä. Mutta tulisi ajatella Jumala on täydellinen Elämä ja siksi kuolematon Elämä ja Hänen tahtonsa on täydellinen sekin (kuinkas se muuten voisi edes olla). Ihminen on vajavainen elämä - syntien (siis Jumalan vastaisten tekojen) rasittama ja kyvytön elämään Jumalan täydellisyydessä ja siksi kuoleman oma. Mitä ITUA ON vajaisen alkaa poistamaan täydellisen kirjoittamia elämänohjeita?? Ei Jumala muutu vain síksi että ihminen on mitä on.. ja haluaa poistaa Jumalan Sanat - aívankuin hänen vajavaiset tekonsa ja vajavaisuutensa muka muuttuisivat siten paremmiksi..
137:9 Autuas se, joka ottaa sinun pienet lapsesi ja murskaa ne kallioon! Onkohan Lex-Alex autuas?
### KÄSKYT - RAKKAUDEN LAKI Kirjoittanut: alex-kasi 12.5.2009 klo 15.58 Ennen taivas ja maa katoavat kuin Jumalan tahto muuttuisi piiruakaan vielä vähemmän katoaisi..### Alexin otsikossa mainitaan Jumalan tahto ja sehän on: uskokaa Jeesusta, uskokaa Jumalan ainokaiseksi Pojaksi. Minä tahtoisin muistuttaa myös käskyistä - siitä "vanhoille" annetusta 10 kohdan kieltolaista. Se seuraa meitä rakkikoidan lailla ja aina ajaa Kristuksen armoa anelemaan. "Irti", sanoo Jeesus laille, vasta kun Jumalan lapsi on turvassa Hyvän Paimenen yhteydessä. Alex ja kaikki: käskyt ovat lihan päiviemme loppuun saakka aivan lähellä meitä. Vasta taivaassa ei käskytystä ole, sillä kaikki ymmärrämme täydellsiesti Isää, käskemättä. Täytyy uskaltaa käskyistäkin kirjoittaa, eikä vain otsikkona hämäävästi käyttää, vetonaulana. 1. Kor. 13:13 Niin pysyvät nämä kolme: usko, toivo, rakkaus. Mutta suurin niistä on rakkaus. [1. Tess. 5:8] Herran siunaus olkoon teidän kaikkien yllä! Antti
elämän ohjeita "kieltolaiksi" - siis täyttä sekoilua Antti paralta..
ja kai se on tarkoituksesikin. Mutta mitä siitä on kenellekään hyötyä, iloa tai mitään muutakaan? No - ehkä sinä saat tyydytetyksi joitan pyyteitäsi... Mutta aika turhaa torinaa nämä kirjoituksesi - sellaista jonnin joutavaa - mielestäni
eihän sapattiakaan kielletä pyhittämästä
"137:9 Autuas se, joka ottaa sinun pienet lapsesi ja murskaa ne kallioon!" olla vertauskuvallista. Silloinhan tosin sovellettiin silmä silmästä hammas hampaasta tapaa. Toivottiin, että vihollisille käy niin kuin vihollinen on toisellekkin tehnyt. Nuo pienet lapset olivat Israelin vihollisen lapsia. Voisi ajatella, että ne ovat pieniä syntejä, vihollisen pieni lepattava liekki, joka haluaa vallata koko ihmisen. Syntiähän on helpoin vastustaa sen ihan alkuvaiheessa, kun vaikka ensimmäinen voimakas kiusaus tulee, se on silloin vasta pienen lapsen tasoinen. Sanotaanhan "Katso, kuinka pieni tuli ja kuinka suuren metsän se sytyttää". Kuvitellaan, että tuo kallio on Kristus, johon ne synnit ja kiusaukset murskataan jo alkuvaiheessa, etteivät pääse tekemään juurta ja kasvamaan.
huomioinut, että Jerusalemin , Herran kaupungin tuhopäivänä Edomilaiset, tuhosivat ja tappoivat Jerusalemin lapset, aikuiset, vaarit ja mummut....tuolloin oli käskynä: " silmä silmästä, hammas hampaasta" Jos lasten vanhemmat tapetaan, isät ja äidit,...niin kerropas mihinkä ne lapset, jotka pitäisi henkiin jättää vietäisiin? Oliko tuolloin ennen sotaa, rakennettu lapsia ja siviilejä varten suojakodit? Mutta, nyt ei ole suomessa sotaa, eikä hävitystä, ja silti n. 10.000 lasta jopa 11000 menettää henkensä tänäkin vuonna, vaikka on ruokaa, juomaa ja asuntoja yllin kyllin! Sitä minä sanon kauhistukseksi!
Minustakin raamatun sana on jonnin joutavaa horinaa. Jos kirjoitatte jotain Lex-Alexille älkää lainatko tekstejä raamatusta, ne ovat Alexille vastenmielisiä. 11:25 Siihen aikaan Jeesus johtui puhumaan sanoen: "Minä ylistän sinua, Isä, taivaan ja maan Herra, että olet salannut nämä viisailta ja ymmärtäväisiltä ja ilmoittanut ne lapsenmielisille. 3:19 Sillä tämän maailman viisaus on hullutus Jumalan silmissä. Sillä kirjoitettu on: "Hän vangitsee viisaat heidän viekkauteensa";
Nii'in, sinun mielestäsi. Luulitko ettei kukaan sitä tiennyt?
"137:9 Autuas se, joka ottaa sinun pienet lapsesi ja murskaa ne kallioon!" Kaikki on vertauskuvallista. Vihollinen on synti, joka on surmattava lapsineen. Mutta sanoppas se uskomattomalle!
Psalmit 137
9 "Autuas se, joka ottaa sinun pienet lapsesi ja murskaa ne kallioon!"
Jakeessa ei ole kysymys nautinnosta, vaan oikeudenmukaisuuden toivomisesta. Babylonille, jonka armeijat olivat julmasti murskanneet juutalaislapset kallioon ja samalla pilkanneet Israelin Jumalaa, toivotetaan samaa kohtaloa. (Huomaa, että katkelma on ihmisen tunteenpurkaus Jumalan edessä, ei Jumalan kehotus tehdä muukalaismuksuista muusia.)
Lähi-idän asukkaat käsittelevät voimakkaat tunteensa purkamalla ne hyvinkin värikkäiksi kirouksiksi, mutta käsiksi käydään harvoin. Meillä länsimaissa kauhistutaan, jos joku toivottaa ääneen, että Jumala polttaisi hänen vihamiehensä isien luut tai muuta yhtä herttaista. Valitettavasti tämänkaltaisen varoventtiilin puuttuessa puukko tai pyssy heiluu Suomessa huomattavasti helpommin
Aina ensin pitää lukea edellinen jae:
" Tytär Baabel, sinä häviön oma, autuas se, joka sinulle kostaa kaiken
, minkä olet meille tehnyt"
Jospa otat ensin selvää mitä " Tytär Baabel" teki, ..ja kun hänet hävitetään
perin juuri, niinkuin sodoma ja Gomorra,...niin oliko siellä kaupungin ympärillöä sossutädit
kädet ojolla, sanoen: " Kun hävitätte kaiken aseväen, ja asukkaat, ..niin jättäkää lapset
hävittämättä, ja toimittakaa ne meille ja punaisen ristin työntekijöille,...me toimitetaan ne
sitten lapsille varattuun kaupunkiin, pois sodan jaloista!!????
Lex Alex on autuas
Jos maan kadotessa katoaisivt käskyt, ...niin silloinhan pitäisi
taivaskin polttaa, siellähän ne alkuperäiset käskyt on
Täällä vaan kaikki eivät tiedä sitä, että sinä olet juutalainen :)
ei sellaista voi ottaa pois suomalaisilta, mitä heille ei koskaan annettukaan.
poistettu mutta kukaan ei ole kieltänyt kuvittelemasta olemattomia.
Ei kymmeniä käskyjä ole poistettu eikä satoja. Tässä alla kolme keskeistä pukeutumiskäskyä. (1.) Ef. 6:14 Seisokaa siis kupeet totuuteen vyötettyinä, ja olkoon pukunanne vanhurskauden haarniska, (2.) 1. Tess. 5:8 Mutta me, jotka olemme päivän lapsia, olkaamme raittiit, ja olkoon pukunamme uskon ja rakkauden haarniska ja kypärinämme pelastuksen toivo. (3.) Se varsinainen ja näkyvin pukumme ... Kol. 3:12 Pukeutukaa siis te, jotka olette Jumalan valituita, pyhiä ja rakkaita, sydämelliseen armahtavaisuuteen, ystävällisyyteen, nöyryyteen, sävyisyyteen, pitkämielisyyteen, Kol. 3:14 Mutta kaiken tämän lisäksi pukeutukaa rakkauteen, mikä on täydellisyyden side. Kristitty ei täten saa esiintyä sillä lailla, että hänen yllään näyttäisi olevan lain haarniska vaan rakkaudesta heidät tunnettakoon jo kaukaa ja houkuttelevasti. Nämä "Kristuksen lakiin" liittyvät käskyt houkuttelevat Kristuksen yhteydessä pysymään. On myös "vanhoille" sanottuja vanhoja käskyjä, itse asiassa 10 kohdan kieltolaki - se ajaa kuin ajokoira meidät Kristuksen luokse, mutta sitten sen tietysti on aina irti päästettävä. Käskyt kunniaan, toivoo Antti :)
Olet lakihenkinen, legalistinen ja lainalainen ihminen. No olethan täysverinen adventisti. Peitteet silmillään adventtikirkon helmoissa on turvallista olla. Jatka vain ellenististä politiikkaa. Pitähän kirkonne saada lisää maksavia jäseniä. Antti kantola Jumalan nöyränä soturina heitti nämä paikat, joita adventistit vihaa.. 1. Kor. 9:21 Voittaakseni ilman lakia eläviä olen näille ollut kuin eläisin ilman lakia, vaikka en olekaan Jumalan lakia vailla -- onhan minulla Kristuksen laki. [Gal. 2:3 | Joh. 13:34 ] Gal. 6:2 Kantakaa toistenne kuormia, ja niin te täytätte Kristuksen lain. Room. 13:8 Älkää olko kenellekään mitään velkaa, muuta kuin että toisianne rakastatte; sillä joka toistansa rakastaa, se on lain täyttänyt.
Niinpä niin. Meidät on kutsuttu laupiaan samarialaisen osaan ja olemme piskuinen lauma, jos Jeesukseen on uskominen. Yksi vastaan kahta lainopettajaa, kuten Jeesus ennustaa kertomuksessaan. Jaakob 2:12-13 12 Vapauden lain mukaan teidät tuomitaan; pitäkää se mielessänne, mitä puhutte tai teettekin. [Jaak. 1:25] 13 Joka ei toista armahda, saa itse armottoman tuomion, mutta joka armahtaa, saa tuomiosta riemuvoiton. [Matt. 5:7 ]
anne-elinan niskaan että Jumala on poistanut käskynsä? mielestäsi - vai että sinä poistit ne?
Mielestäni on typeryyttä syyttä kristittyjä laittomuudesta. Siihen sinäkin olet lähtenyt adventistien matkaan. Oletteko noin lapsellisia? Ihminen joka on löytänyt Jeesuksen evankeliumin sanoman kautta ja kokenut ihmeellisen pelastuksen armon. Nyt joukko rosvoja haluaa riistää tämän uskon pois, sillä että huomion viedään temppujen tekemiseen ja sen seurauksiin. Uskovat seuraavat Jeesusta Häneen , luottaen, uskoen ja rakastaen. Iloitsevat uskostaan Jeesukseen. Mitä valoja sinäkin tähän lisäät hmm??? Ihmettelen?
pitää käskyt, sillä ne suojaavat häntä ja näin hän ei joudu täällä niittämään varastamisen seurauskia, huorin teon seurauksia, vanhempien kunnioittamatta jättämisen seurauksia ja mitä käskyt kieltävätkin tekemästä ja seuraamuksia tulee myös siitä, mitä käskyt käskevät tekemään, eikä niin tee, eli käskyt ovat turva-aidat ympärillämme. Minä voin todistaa omasta elämästäni, että koska olen uskossa, olen saanut voiman pitää käskyt ja näin en joudu koskaan niittämään pahaa, sillä en kylvä pahaa.
Ei uskova noudata oikeutta siksi, että on käskyt, vaan siksi, ettei kukaan, joka on Kristuksessa voi tehdä väärin. Mikä kumma siinä on, että te vetoatte ihmisen omiin laintekoihin? Et sinä omassa voimassasi kykene tekemään oikeita ratkaisuja elämässäsi. Kun me olemme Herran johtamina, Hän kuljettaa meitä oman tahtonsa mukaisesti puhuen omientuntojen kautta asioissa, joita emme edes käskyistä tunnistaisikaan. Itse olen kokenut, ett Herra on jo kaukaa estänyt ratkaisujen sarjan, jotka monen vaiheen kautta olisi johtanut väärintekoon ja osalliseksi MUIDEN vääryyksiin,HUOM! Toisinsanoen itseni valinta ei olisi ollut sinänsä väärin, mutta lopuksi se sellaiseksi koitui. Mutta Herra esti sen toteutumisen tekemällä houkuttelevan asian (iso raha) vastenmieliseksi.
ajavat ihmisen Kristukseen ja toivottavasti muistat tuon Raamatun kohdan, jotta minun ei tarvitse sitä tänne hakea. Sitten, kun ihminen on tullut Kristukseen ja saanut uudestisyntymisen, niin hän on vapaa, eikä riko lakia ja siitä pitää huolen Jumalan Pyhä Henki todistaen Sanan ja muistuttaen siitä. Sinäkään et riko ikuista lakia, vaan pidät käskyt ja se on aivan helppoa, koska Jumalan Henki vahvistaa sinut siihen. Käskyt eivät ole raskaat. Ei kukaan Jumalasta syntynyt riko Jumalan käskyjä ja Jeesuksen uskoa, vaikka Jeesus teki käskyistä paljon pitävämmät, kuin mitä ne olivat liitontauluihin kirjotettuna, eli jo pahan ajatteleminen lähimmäisestä on tappamista, mutta kiitos Jeesukelle, meidän ei tarvitse ajatella pahaa kenestäkään, eikä näin ollen rikkoa käskyjä. Ymmärrätkö, että lakia tarvitaan viemään ihminen oikeaan uskoon. Väärä uskoa on valtavasti ja se vain lisääntyy lopun ajalla ja laittomuus yrittää jo nyt koko valtaa. Jeesus käski pitää käskyt ja sitä ei osata, tai tahdota opettaa, niin täältä ei kohta löydy ollenkaan uskoa, joka tekee ihmisestä vapaan ja onnellisen. Synti tuo orjuuden.
Hohhoijaa! Jeesus täytti opetuksessaan laillisuutta Israelin opettajana. Ilman muuta Hän opetti juutalaisille sitä, mikä kuuluu juutalaisille. Mutta pakanoillahan ei ollut Jeesuksen aikana kymmentä käskyä, eikä Jeesus sitä muuttanut. Laki kuuluu Vanhaan Liittoon YHÄ. Ei laista tietämätön opi lakia tuntemaan, eikä se laki, joka ei edes hänelle ole asetettu voikaan tehdä häntä synnin tuntoon. Miksi teidän pitää muuttaa se, mikä on laista kirjoitettuna UTssa? Siksikö että MUUTEN tehtäisiin syntiä? Tehdäänhän syntiä teidän lainsaarnoistanne huolimatta koko ajan! Ette te synnintekoa ole suinkaan vähentäneet. Eikä ne, jotka eivät teekään, ole mitään uskovia sen kautta, että elävät siivosti. Näin tulemme siihen, ettei kukaan tule uskoon elämällä siivosti! Ei pihapihlajakaan vaikka ei koskaan tee syntiä.
tiedät sen, sillä omatuntosi syyttää, jos sitä rikot, eli laki kuuluu niin kauan, kunnes taivas ja maa katoaa, elämäämme ja on ollut alusta asti. Vain Mooseksen kirjoittama laki oli väliaikainen ja annettu siksi ajaksi, kunnes orjat oppivat vapaan ihmisen elämän. Jeesus käski pitää käskyt ja kertoi koko lain ja kaikkien portetioisen riippuvan tässä: RAKASTA JUMALAA YLI KAIKEN JA LÄHIMMÄISTÄ NIIN, KUIN ITSEÄSI. Huomaatko, että laki ja profetiat täyttyvät rakkaudessa, eivät poistu, vaan täyttyvät.
Koskapa kumoat selvät Raamatun sanat, on turhaa jatkaa enempää! Hyvää yätä.
Vaikka 10 käskyä jää selkämme taakse, edessä ei ole helppo tie, vaan ahdas portti. Jeesushan sanoo ihmisen tappavan jo sanoillaankin. Kaikki siis olemme samalal viivalla, lainalaiset ja vapaat: anteeksiantamusta tarvitsemme joka päivä. Lainnoudattajan ongelma on siinä, että ei osaa varoa syntiä, kun luulee, että vain fyysinen puukottaminen on syntiä, eikä sanoilla tappaminen. Ei Jeesus voi ottaa syntiämme pois ellemme sitä tuo hänelle poisotettavaksi.
>>Ei uskova noudata oikeutta siksi, että on käskyt, vaan siksi, ettei kukaan, joka on Kristuksessa voi tehdä väärin. >> Tuon linjaisesti ajattelen ja kiitos kun vastasit puolestani. Taidat tietää uskon vaeltamisen ytimen. Olemme armahdettuja syntisiä. Siksi emme kiivaile, emmekä katso lakiin. Vaan Jeesukseen.,
Jeesus ei kumonnut lakia, vaan TÄYTTI sen ja sanoi, että "pidä käskyt, jos tahdot elämään sisään." Eikös olekkin aikamoinen laki, kun pitää pitää, eikä saa kumota, jos tahtoo päästä ELÄMÄÄN. Uskovainen ei kumoa lakia, sillä niin rakas on hänelle Jumalan Sanan opetus ja se Uhri, joka hänen syntiensä puolesta annettiin. Adventistit pitävät lauantain sapattina ja se on täysin heidän ja Jumalan välinen asia ja koska heillä on kaikki käskyt kunniassa ja he tavoittelevat niiden pitämistä, niin en tuomitse heitä päivien, en syömisten, enkä juomisten perusteella. Tärkeintä on, että ikuinen laki, jonka kanssa kerran seisomme vastatusten, koska sitä ei ole hävitetty, vaan on taivaassa tallella liitonarkissa (ILmesyskirja) ei voi uskovaista tuomita, sillä uskovainen ei ole laille vastuussa, koska pitää lain Jumalan VOIMALLA.
>>Jeesus ei kumonnut lakia, vaan TÄYTTI sen ja sanoi, että "pidä käskyt, jos tahdot elämään sisään." >> Jeesus täytti kaiken. Uskovan elämä on sovitettu Kristuksessa. Näen tuon salakavalan käärmeen sihinän, joka turmelee uskon Jeesukseen lisäämällä siihen omia temppujansa. Sinä se olet!!
Vastasit juuri tälle piiloadvarille "puunhaaralle" !!!! Sihinä puheessa sen paljastaa!
Noihan se usein menee. Adventistit liittyvät keskusteluun klassisella kristiuskon todistelullaan. Sitten vähän myöhemmin iskevät kuin käärmeet systemaattisilla kysymys asetteluillaan. aloittavat aina viekkaasti >>Onko käskyt kumottu?.. asiaa laittomuudesta ...sapatista ..paavista... EGW:sta.. pedonmerkistä.. tutkivatuomiosta ... Jeesus meni jatkamaan sovittamista taivaaseen.. ja plää..plää
Näytä Raamatussa, kuka kielsi käskyt ja ikuisen lain!
niin hämmästyisit monista asioista.
ihmisiä, joiden sydämen kyllyydestä suu puhuu samoin, kuin sinä teet, ala-arvoisesti, toisia halveksien.
Voiko kukaan olla yhtä ymmärtämätön kuin adventismin oppien noudattaja? Mistä asiasta voi keskustella, kun te ette ymmärrä kumppaninne puhetta? Sinä puhut asiasta josta minä en ole sataan vuoteen puhunut yhtään mitään.
Mikä laki on ajokoira? Paavali puhuu laista juutalaisensta näkökulmasta, joille se sitä voikin olla. Mutta ei niille, pakanoille, joille laki ei oltu edes annettunakaan. 1.Korinttolaiskirje: 9:21 ilman lakia oleville ikäänkuin olisin ilman lakia - vaikka en ole ilman Jumalan lakia, vaan olen Kristuksen laissa - voittaakseni ne, jotka ovat ilman lakia;
Jeesuksen antamat käskyt on eri kuin adventistien ellenkäskyt ja siansyöntilait jne. Jeesuksen antama käsky on rakastaminen. Jos rakastetaan sillä täyttyy kaikki laki. Vuorisaarnassa Jeesus puhui vielä Mooseksen lain alaisuudessa. Ei ollut vielä uusi liitto astunnut voimaan.
Olet juttuinesi kuin tyypillinen advarisaarnaajavelmu. Jäärä mikä jäärä. Et ymmärrä itse, etkä sallisi muidenkaan ymmärtävän. Sivistyskään ei ole uskon synonyymi. Galatalaiskirje: 2:5 me emme hetkeksikään alistuneet antamaan heille myöten, että evankeliumin totuus säilyisi teidän keskuudessanne.
Ihmiset joilla on ylimielinen ADHD laintunto - heiltä taitaa puuttua synnintunto. Muutoin en ymmärrä laista
meuhkaamista. Sillä minä olen aina tuntenut lain nahoissani ja juuri sen vuoksi korostan armoon turvaamista.
sillä taivas ja maa ovat viellä paikallaan.
mutta suomalaisille niitä ei ole koskaan annettu :) Suomi ei lainkaan kuulu sen satukirjan litteään, neliskulmaiseen, tolppien varassa huojuvaan satumaahan :)
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000001692&posting=22000000043919108
Kun kuivat lakipykälät voidellaan rakkauden öljyllä,
niin pykälöinti joutaa roviolle ja kaikki on yhtä
Yhtä rakkauden käskyä ja rakastavia tekoja
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9640687
Jos lukukinkereillä kysyttäisiin, monesko käsky
laintauluissa on rakkauden kaksoiskäsky
niin kukaan ei voisi tietää vastausta
Laintaulut ei tunne rakkautta, vain lain tekoja
Sen tiesi nuori lainoppinut ja Jeesus sen vahvisti
sanasta sanaan -- vaan laintauluissa sitä ei ole
paitti joku ehkä osaa lukea rivien välistä ja alta
kun kumoaa pykäläviidakot pois päältä
Mit on rakkaus ilman lain tekoja?
Eikö tätä: armahdan lain tuomitseman!
Tahi tätä: Mul on oikeus vaatia sulle sakot
mut mä en tee sitä
Tähteä??...joka vaeltaa adventtiseurakunnan sydämessä vierasta tulta helmassaan! Teoria ja käytäntö lyövät toisiaan korvalle, näin ei saa olla sisareni, pois, se,..vaan uskon kautta me vahvistamme lain, sanoilla ja myös teoilla! Jeesus hoksasi kyseisen asian...heidän sanojensa mukaan tehkää, mutta karttakaa heidän tekojaan,...oliko jotenkin näin! Tähtien,-ja taivaankappaleiden kumartaminen, ja niiden siunaaminen on vaKAVA SYNTI hERRAN EDESSÄ,..SILLÄ SIUNAAMALLA SYNTIÄ TULEMME SEN KALTAISEKSI, JOTA HOEMME SIUNATESSAMME!
"Tähtien,-ja taivaankappaleiden kumartaminen, ja niiden siunaaminen on vaKAVA SYNTI hERRAN EDESSÄ,..SILLÄ SIUNAAMALLA SYNTIÄ TULEMME SEN KALTAISEKSI, JOTA HOEMME SIUNATESSAMME! "
Kumpi parempi, kuu, joka vain lainaa valonsa auringolta, itsessään kuin kylmät kivitaulut, kuollut kivi.
Vaiko aurinko, josta kaikki elämä kiinni on. Jos aurinko sammuu, ei Jumala voi luoda elämää Maan päällä.
Lauantai on Saturday eli saturnuksen päivä ja saturnus on vain kuollut kivi, josta auringonkin valo kimpoaa pois.
Sunnuntai on auringonpäivä ja aurinko on syypää kaikkeen elolliseen maan päällä ja alla ja vedessä. Kristus on
ylösnousemuspv.n sunnntain Herra ja meidän ikuinen aurinkomme. Kirkakuden kirkkaus, kirkkauden Herra.
Sapatti on sapatti, tottakai, mutta turhaan vetoat taivaankappaleisiin sapatin puolesta ja sununtaita vastaan.
Jo ammoisista ajoista lähtien KYMMENET KÄSKYT ovat olleet adventistien sisäpiirijuttua. Kaikilla muilla on käskyjä vain kymmenen. Lapsena ihmettelimme kovasti, mistä naapurin mummo puhuu, kun hän toimitti kymmenistä käskyistä joista enmme olleet kuulleet muualta. No selvishän se, ja paljon muutakin iän karttuessa.
Anneli-Elina asuu ulkomailla, joten ymmärrettävää, että suomen kieli ei aina taivu.
Kyllä ennenvahaan adventistit yleuisesti puhuivat kymmenistä käskyistä kymmenet monikkona. Saarnaajanne -70-luvulla Matti Markkanen ja Erkki Luukko mm. olen kuullut itsekin. Jos ei muusta, niin ovellakävijät kirjamyyjät tunniti kielimurteestanne adventisteiksi. Kyllä se toinen toisistanne tulee tuollainen pasilli puheenparteen.
Uskokaa jo: KÄSKYJÄ EI VOI POISTAA ! Kirjoittanut: AnttiVKantola 13.5.2009 Anteeksi vaan jeesusmainen kielenkäyttöni, mutta olisi kuin heittäisi helmiä sioille, jos vielä vastailisin tuolla kolme-enkelin aloittamassa ketjussa ("Voidaanko keskustella sovussa?" !) ( http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000 000000003&conference=4500000000001692&posting=220000000 43896768 ) uudelleen ja uudelleen, perustellusti, muutaman vikoilijan huomautuksiin. Vaikka kuinka suurin kirjaimin VAKUUTAN, että käskyjä ei ole poistettu - he inisevät, että miksi sinä, Antti, poistat käskyt. Käskyt eivät voi poistua ennenkuin "alkuaineet kuumuudesta sulavat", sillä Jeesus on elävä Sana ja käskee Pyhän Hengen kautta ja toivottavasti meillä on uskonkuuliaisuus! En tietenkään arvosta arkistoissa pölyttyviä painettuja tai printattuja käskyjä. Nehän ovat vain tahroja paperilla, eikä niistä asiat miksikään muutu. Mutta uskoni käskyihin perustuu Jeesuksen luokse tulleen sadanpäämiehen uskoon. Tuo kapteeni ei tarvinnut Jeesusta henk.koht. luokseen, vaan pyysi Jeesukselta ainoastaan käskysanaa mukaansa - niin tuon päällikön palvelija paranee. Niin paljon hän rakasti sairastunutta palkkalaistaan, että tahtoi itse viedä parantavan sanan vuoteen luokse! Kun Jeesus ihmettelee tuon PAKANAN uskoa, tämä itse ei näe siinä mitään ihmeellistä ... Matt 8:9 Sillä minä itsekin olen toisen vallan alainen, ja minulla on sotamiehiä käskyni alaisina, ja minä sanon tälle: 'Mene', ja hän menee, ja toiselle: 'Tule', ja hän tulee, ja palvelijalleni: 'Tee tämä', ja hän tekee." Käskysana tekee tehtävänsä ja sillä siisti! Käskijä luottaa toiseen käskijään!! Sikasiistiä!!! Ei tarvitse tietää syljen koostumusta, eikä Jumalan sormen paksuutta - sillä oleellista eräässäkin tapauksessa oli Herran käskysana: "Aukene!": Mark 7 33 Niin hän otti hänet erilleen kansasta, pisti sormensa hänen korviinsa, sylki ja koski hänen kieleensä 34 ja katsahti ylös taivaaseen, huokasi ja sanoi hänelle: "Effata", se on: aukene. Käskysana itse tekee kuuroistakin kuulevia. Jeesus on ksäkysanan takana, sillä Hän on elävä Sana. Kunpa oppisimmekin huokaisemaan ylöspäin ja käyttämään sitten käskysanaa! Kaarlo Syväntö kirjasessaan "Vanhan Testamentin käännösvirheitä", korjaa erään kohdan kuulumaan: "Käskekää te minua". Pietari käski: "Käske minun tulla luoksesi vettä pitkin kävellen". Kun itsekin tottelemme, alamme luottaa käskysanaan. Käskysana on hyvä ja pyhä !!! Room. 7:12 Niin, laki on kuitenkin pyhä ja käskysana pyhä, vanhurskas ja hyvä.
Milloin kymmenen käskyä on annettu pakanoiden laiksi? Sano aika, paikka ja Raamatunkohta. Milloin intiaaneille, kiinalaisille, japanilaisille ja milloin suomalaisille? Pistä nyt mustaa valkoiselle äläkä vetkuile.
millon pizza ja pasta on annettu suomalaisille? Sano päivämäärä! Noh! Sano sano! Nehän on italialaisten ja niille annettu.Ja millon ruotsalaisille? Annapa päivämäärä!!! Et kyllä oo oikkee suomalainen jos niitä syöt. Ne on annettu italialaisille ja usko nyt!!!
anne-elinan aihe: "Kymmenet käskytkö poistettu?"
Mutta semmoiseen ihmiseen en ole vielä törmännyt, joka uskoisi laintaulujen olevan poissa käytöstä.
Jo demokraattisen maan lakikin niihin uskoo! Ja syyllinen myöntää syyllisyytensä tahi sitten ei.
Mutta siellä kengurumaassahan voi kai sitten törmätä sellaiseen alkuihmiseen, joka luulee
voivansa tehdä ihan mitä vaan.
Kristityt jos ketkä tietävät, että laki on. Sillä juuri siksi he Kristuksen syliin pakenivat, kun laintunto
raskaana painoi mieltä! Täytyi päästä armon alle, jotta jaksaa ja uskaltaa elää, pelkäämättä lain tuomiota.
Teemme virheitä, mutta suurempi paha olisi sulkeutua luostariin virheiden pelosta, sillä eristäytyminen on
synti sekin. Ihmiset on tarkoitettu hiomaan toisiaan ja nostamaan. Joskus palo sammutetaan väärin, mutta
tärkeintähän on että sammutetaan. Joskus takka sytytetään väärin, mutta mitäpä kylmällä takalla tekee.
Usein kirjoituksistasi saa käsityksen, että evankeliumi ei ole vielä tavoittanut niitä Kauko-Idän saaria ja
suurta kelluvaa mannerta siellä.
Miten monta kymmentä niitä onkaan?
Mooseksen kautta annettuun kymmenen käskyn lakiin liitettiin rikkomusten seuraamukset, joiden tuomareiksi valittiin Leeviläinen papisto.
KLun Leeviläiset papit tuomitsivat Jeesuksen ristinkuolemaan, he tulivat syypäiksi lainrikkomiseen ja jääveiksi tuomarinvirkaan. Muille Raamattu ei tuota virkaa sittemmin ole antanutkaan. Joten adventistien laillisuus laintulkintaan on laitonta.
KLun sinun asiasi vaatisi paljon tarkentelemisia ja korjaamisia jo tuolta leeviläisväittämistä.
Tiskaa vain käsiäsi, juutalaisethan harrastivat pappispalveluksessa ristiinnaulitsemisia, se oli heidän tapansa?
Eikä paljonkaan tullut uskoon kääntyneitä juutalaisia, eikä pappejakaan, eikä roomalaiset tehneet muuta kuin pitivät kädet taskussa.
Käskyn päämäärä on rakkaus, toteaa Sana
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9633618/thread