Ylikankaan

Heikki Ylikankaan blogisivustat on suljettu Helsingin Yliopiston sääntöjen rikkomisen takia.Jo aiemmin Ylikangas poisti kaikki kesää 1944 koskevat tekstinsä "vanhentuneina". Vanheneehan ne valheetkin. Niitä löytyy pitkät rivit esimerkiksi Ylikankaan teoksista "Tie Tampereellle", "Tulkintani Talvisodasta", "Suomen historian solmukohdat" ja tietenkin "Romahtaako rintama?" Onneksi Ylikankaalle löytyy vilpitöntä kannatusta viimeisten stalinistien eli antifasistien piskuisesta joukosta.Heille Ylikangas on edelleen dosentti Bäckmanniin, toimittaja Arnstadiin ja marsalkka Govoroviin rinnastettava sankari.
441219
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 44

Vanhimmat

Saapa nähdä alkaako jo löytyä...

Äänestä
  • venäläistä sotilashautausmaata.

    Äänestä

  • koskevat kirjoitti:

    venäläistä sotilashautausmaata.

    mitään ei-toivottavaa niinkuin 70-luvulla

    Äänestä

  • ettei löydy kirjoitti:

    mitään ei-toivottavaa niinkuin 70-luvulla

    löytänyt luurankoja sotilaspuvuissa sieltä?Satunnaisesti lehtiä lukeneena en ole kuullut asiasta lisää.Siis rakennusporukan osalta.

    Äänestä

  • rakennusporukka kirjoitti:

    löytänyt luurankoja sotilaspuvuissa sieltä?Satunnaisesti lehtiä lukeneena en ole kuullut asiasta lisää.Siis rakennusporukan osalta.

    Jotain luita kyllä. Ne todettiin ( yksi pääkallo) myöhemmin vanhoiksi, ainakin ennen 1918. On eopävarma tieto, että Huhtiniemeen olisi tuotu KOnnunsuolla ammuttujen punaisten ruumiita keväällä 1918. Ne kuitenkin kaivettiin ylös 1942.Työporukkana olivat venäläiset sotavangit. Huhtiniemi on muuten kyllä viimeisen päälle tutkittu. Sensaatioita on turha toivoa.

    Äänestä

  • luurankoaj kirjoitti:

    Jotain luita kyllä. Ne todettiin ( yksi pääkallo) myöhemmin vanhoiksi, ainakin ennen 1918. On eopävarma tieto, että Huhtiniemeen olisi tuotu KOnnunsuolla ammuttujen punaisten ruumiita keväällä 1918. Ne kuitenkin kaivettiin ylös 1942.Työporukkana olivat venäläiset sotavangit. Huhtiniemi on muuten kyllä viimeisen päälle tutkittu. Sensaatioita on turha toivoa.

    oli sota-aikana.Olin lomailemassa Lappeenrannassa sinä kesänä kun Tapanaisen talo paloi.Juttua asiasta oli paljon ja kiinnostus jäi.

    Äänestä

  • kyseinen alue kirjoitti:

    oli sota-aikana.Olin lomailemassa Lappeenrannassa sinä kesänä kun Tapanaisen talo paloi.Juttua asiasta oli paljon ja kiinnostus jäi.

    armeijan harjoitusalue. Siksi siellä on kaivantoja. Kesällä 1944 se oli täynnä ilmavoimien ja panssariprikaatin majoitusta. Mitkään teloitukset hautauksineen eivät olisi jääneet huomammatta. Tutkimuksissa ei ole löydetty ainoatakaan Lappeenrannassa viime sotien aikana teloitettua suomalaista. Niin aiempi Huhtiniemen huhu, kuin siihen uskoneen Ylikankaan jatkosatu ovat silkkaa pötyä.

    Äänestä

  • oli sota-aikana kirjoitti:

    armeijan harjoitusalue. Siksi siellä on kaivantoja. Kesällä 1944 se oli täynnä ilmavoimien ja panssariprikaatin majoitusta. Mitkään teloitukset hautauksineen eivät olisi jääneet huomammatta. Tutkimuksissa ei ole löydetty ainoatakaan Lappeenrannassa viime sotien aikana teloitettua suomalaista. Niin aiempi Huhtiniemen huhu, kuin siihen uskoneen Ylikankaan jatkosatu ovat silkkaa pötyä.

    mitään, ei sen puoleen. Siinä olisi niin monet housut tulessa sen jälkeen ettei viitsi ajatellakaan.

    Äänestä

  • löytääkään kirjoitti:

    mitään, ei sen puoleen. Siinä olisi niin monet housut tulessa sen jälkeen ettei viitsi ajatellakaan.

    löytyä? Ei jälkikäteen keksittyjen tarinoiden pohjalta ole mitään löydettävää. No, valheiden jäljet, mutta ne on Arposen, Veli Holapan, Ylikankaan ym. osalta jos elvitetty. Lue Pasi Jaakkosen kirja "Huhtiniemi". Kyllä se kirjastosta löytyy.

    Äänestä

  • voisi kirjoitti:

    löytyä? Ei jälkikäteen keksittyjen tarinoiden pohjalta ole mitään löydettävää. No, valheiden jäljet, mutta ne on Arposen, Veli Holapan, Ylikankaan ym. osalta jos elvitetty. Lue Pasi Jaakkosen kirja "Huhtiniemi". Kyllä se kirjastosta löytyy.

    sotilaita vaikkapa. Sen jälkeen sitten uudelleenarvioitaisiin monenmoisia asioita ja myyttejä.

    Äänestä

  • teloitettuja kirjoitti:

    sotilaita vaikkapa. Sen jälkeen sitten uudelleenarvioitaisiin monenmoisia asioita ja myyttejä.

    kun ovat silkkaa huuhaata. Se on pitävästi todistetttu.Koko Huhtiniemi-juttu oli toriukkojen tarinoista lähtöisin. Se vain alkoi elää omaa elämäänsä erilaisten satusetien ja toimittajien otettua sen todesta.Ja uskoivathan siihen lopuksi akateemikot ja tohtoritkin. Tutkijat ja asiantuntijat eivät milloinkaan. Ainoatakaan todistettta teloituksista ei ole löytynyt.Etsitty on.

    Äänestä

  • Ne teloitukset kirjoitti:

    kun ovat silkkaa huuhaata. Se on pitävästi todistetttu.Koko Huhtiniemi-juttu oli toriukkojen tarinoista lähtöisin. Se vain alkoi elää omaa elämäänsä erilaisten satusetien ja toimittajien otettua sen todesta.Ja uskoivathan siihen lopuksi akateemikot ja tohtoritkin. Tutkijat ja asiantuntijat eivät milloinkaan. Ainoatakaan todistettta teloituksista ei ole löytynyt.Etsitty on.

    Tapanaisen osuus asioissa.Silloin kesällä oli lehdissä ja paikalla erilaista puhetta asiasta.Ja kiitos tähänastisesta tiedosta.

    Äänestä

  • Lomailija kirjoitti:

    Tapanaisen osuus asioissa.Silloin kesällä oli lehdissä ja paikalla erilaista puhetta asiasta.Ja kiitos tähänastisesta tiedosta.

    Tapanainen oli kesällä 1944 siviilimies. Pääosan kesästä hän oli evakossa ( muistaakseni Loimaalla) muun väestön mukana. Hän oli kaupunginhallituksen ja väestönsuojelulautakunnan jäsen. Tietysti hän oli edelleen sotatuomari, mutta ei siis minkään kenttäoikeuden puheenjohtaja. On mahdollista, että hän on siviilipuvussa kiertänyt kyselemässä karkureilta:Linnaan vai rintamalle?". Mitään päätösvaltaa sotilaisiin hänellä ei ollut.Karkurit toimitettiin kuulustelun jälkeen takaisin yhtymiinsä, kuten ohjeet olivat koko sodan ajan. Ylikankaan tarinat ovat tässäkin kohdin puppua. Hän ei ole vaivautunut perehtymään tosiasioihin, koska ne eivät vastaa hänen ennakkonäkemystään. Nythän viimeisissä kaivauksissa on löytynyt lisää venäläisten hautoja.Suomalaisia ei löydy, koska heitä ei ole Huhtinimeen haudattu. Tunnistamattomia sankarivainajia haudattiin hyvin karusti Lappeentannan sankarihautaan. Se on osaltaan pannut vauhtia teloitushuhuihin. Samoin Simolan pommitusten uhrien tuominen Lappeenrantaan ja sen hautausmaalle.

    Äänestä

  • oli sota-aikana kirjoitti:

    armeijan harjoitusalue. Siksi siellä on kaivantoja. Kesällä 1944 se oli täynnä ilmavoimien ja panssariprikaatin majoitusta. Mitkään teloitukset hautauksineen eivät olisi jääneet huomammatta. Tutkimuksissa ei ole löydetty ainoatakaan Lappeenrannassa viime sotien aikana teloitettua suomalaista. Niin aiempi Huhtiniemen huhu, kuin siihen uskoneen Ylikankaan jatkosatu ovat silkkaa pötyä.

    viitataan kapt. Railioon joka pakeni pelätessään tekimiään kahta teloitusta.Ovatko mukana luvuissa?

    Äänestä

  • Törni aiheella kirjoitti:

    viitataan kapt. Railioon joka pakeni pelätessään tekimiään kahta teloitusta.Ovatko mukana luvuissa?

    kunhan kerrot minä päivänä ja missä paikassa Railio teloitti kyseiset kaksi sotilasta.

    Ps. Kun vaimosi yllättää sinut "rysän" päältä ,niin pyritkö keksimään epätoivoisesti erilaisia selityksiä.

    Äänestä

  • lukuihin kirjoitti:

    kunhan kerrot minä päivänä ja missä paikassa Railio teloitti kyseiset kaksi sotilasta.

    Ps. Kun vaimosi yllättää sinut "rysän" päältä ,niin pyritkö keksimään epätoivoisesti erilaisia selityksiä.

    Siinä kirjassa voi olla lisätiotoa.

    Äänestä

  • dokumentoitu kirjoitti:

    Siinä kirjassa voi olla lisätiotoa.

    löytyy ainoastaan maininta Railion hätäpäissään keksimästä selityksestä palattuaan takaisin Suomeen. Koska joka tapauksessa kyseisessä tilanteessa tiedettiin hänen loikanneen saksalaisten puolelle ja hänellä itsellään ei ollut tietoa siitä oliko hänen raskas maanpetoksensa jo tullut tietoon, niin pakko siinä oli jotain kehitellä. Hänen toimintansa olisi sodan oloissa johtanut yksiselitteiseen kuolemantuomioon ja rauhankin aikana hyvin pitkään kuritushuonerangaistukseen punaisen Valpon taputtaessa karvaisia käsiään. Eli en sinuna kovinkaan paljon luottaisi hänen väittämäänsä kahdesta teloitetusta omasta ilman yhtään ainoata silminnäkijälausuntoa tai dokumenttia. Kuolemanpelkoisen ihmisen hätävalheita.

    Äänestä

  • kirjasta kirjoitti:

    löytyy ainoastaan maininta Railion hätäpäissään keksimästä selityksestä palattuaan takaisin Suomeen. Koska joka tapauksessa kyseisessä tilanteessa tiedettiin hänen loikanneen saksalaisten puolelle ja hänellä itsellään ei ollut tietoa siitä oliko hänen raskas maanpetoksensa jo tullut tietoon, niin pakko siinä oli jotain kehitellä. Hänen toimintansa olisi sodan oloissa johtanut yksiselitteiseen kuolemantuomioon ja rauhankin aikana hyvin pitkään kuritushuonerangaistukseen punaisen Valpon taputtaessa karvaisia käsiään. Eli en sinuna kovinkaan paljon luottaisi hänen väittämäänsä kahdesta teloitetusta omasta ilman yhtään ainoata silminnäkijälausuntoa tai dokumenttia. Kuolemanpelkoisen ihmisen hätävalheita.

    "löytyy ainoastaan maininta Railion hätäpäissään keksimästä selityksestä palattuaan takaisin Suomeen"

    Railiota varmaankin kuulusteltiin perusteellisesti hänen palattuaan Suomeen.
    Ylikangas kyllä selvittää Railion kuulustelukertomukset uusimpaan kirjaansa...
    Nevakiven kirjoituksen mukaan Railio piileskeli Suomeen palattuaan ja sehän osaltaan kertoo hänen pelänneen jotain eli vaikkapa kostoa. Nevakiven kirjoitusten mukaan kapteeni Railio siis ilmestyi kuvioihin 1945 kertoen karanneensa Norjasta Ruotsin läpi Suomeen. Hän pääsi erään Rovaniemeläisen autoilijan toimittamana "Valpoa piiloon" kuten hän itse pakoiluaan selitti, eli Kemiin vastaavanlaiseen, oikeita Valpon pakoilijoita sisältävään pakoilijaporukkaan.

    Kyseisen kapteeni Railion tarinan ja myöhemmät vaiheet kertoo Jukka Nevakivi Kalevassa 1984 ilmestyneessä 10 -osaisessa juttusarjassaan, 40 vuotta Lapin sodasta.

    Nuo artikkelit on koottu 60 sivuiseksi vihoksi, 40 vuotta Lapin sodasta, ja siitä minäkin luin eilen tuon tarinan. Nevakivi ei kerro miehen nimeä koska sanoo pitävänsä tätä pikemminkin "tyyppinä". Minusta tuo on aika omituinen ilmaisu.

    Nevakivi Jukka: 40 vuotta Lapin sodasta, 1984, 60 s.

    Äänestä

  • lukuihin kirjoitti:

    kunhan kerrot minä päivänä ja missä paikassa Railio teloitti kyseiset kaksi sotilasta.

    Ps. Kun vaimosi yllättää sinut "rysän" päältä ,niin pyritkö keksimään epätoivoisesti erilaisia selityksiä.

    hommasta kirjalliset, valokuvin täydennetyt dokumentit ja talletat ne julkisen notaarin allekirjoittamina viralliseen arkistoon?
    No niin arvelinkin...

    Äänestä

Siinä on vieläkin moni taho rytmihäiriön partaalla odottaessaan pystytäänkö kaivaminen rajoittamaan vaarattomille alueille. Kulissit romahtaa rymisten siinä vaiheessa kun kaivurin kauha osuu pahaan paikkaan...

Äänestä
  • kulissit ovat jo romahtaneet. Huhtiniemessä saa kaivaa vaikka maailman loppuun. Kun ketään ei ole siellä teloitettu, niin ketään ei ole sinne myöskään haudattu, eikä mitään voi löytyä. Onko vaikeaa?

    Äänestä

  • muiden valehtelijoiden kirjoitti:

    kulissit ovat jo romahtaneet. Huhtiniemessä saa kaivaa vaikka maailman loppuun. Kun ketään ei ole siellä teloitettu, niin ketään ei ole sinne myöskään haudattu, eikä mitään voi löytyä. Onko vaikeaa?

    ne Huhtiniemi-huhutpa vain ovat peräisin jo sota-ajalta. Sittemmin Huhtiniemestä kerrotaan ajetun maata sekä lentokentän että kuutostien pohjaksi.

    Äänestä

  • paikkakuntalainen kirjoitti:

    ne Huhtiniemi-huhutpa vain ovat peräisin jo sota-ajalta. Sittemmin Huhtiniemestä kerrotaan ajetun maata sekä lentokentän että kuutostien pohjaksi.

    kivikaudelta, ne ovat pelkkää hölynpölyä. Ei asian jauhaminen niitä tosiksi muuta. Perehdy sinäkin viimein juttua koskeviin faktoihin.

    Äänestä

  • Vaikka ne olisivat kirjoitti:

    kivikaudelta, ne ovat pelkkää hölynpölyä. Ei asian jauhaminen niitä tosiksi muuta. Perehdy sinäkin viimein juttua koskeviin faktoihin.

    Nyt on salailijoilla jännityksen paikat saatiinko kaikki todisteet poistettua ja haudattua tien- ja lentokentän pohjiin.

    Äänestä

  • muiden valehtelijoiden kirjoitti:

    kulissit ovat jo romahtaneet. Huhtiniemessä saa kaivaa vaikka maailman loppuun. Kun ketään ei ole siellä teloitettu, niin ketään ei ole sinne myöskään haudattu, eikä mitään voi löytyä. Onko vaikeaa?

    saadaanpa nähdä...

    Äänestä

  • Kölivannas kirjoitti:

    Nyt on salailijoilla jännityksen paikat saatiinko kaikki todisteet poistettua ja haudattua tien- ja lentokentän pohjiin.

    asioista, joita ei ole koskaan tapahtunut, vaan jotka ovat puhtaasti valehtelijoiden keksintöä?

    Äänestä

  • eikä se ole kaunis kirjoitti:

    saadaanpa nähdä...

    Huhtiniemen huhuksi nimetty valehtelu. Kaunista oli tosin se, että se on Suomen kaikkien aikojen pisimpään elänyt ja suurimman uskovaisjoukon koonut historian väärennysyritys. Ei hassummin siltä porukalta. Ylikankaan uusintayritys sen sijaan paljastettiin välittömästi. Valheella on useimmin lyhyet jäljet.

    Äänestä

ihmettelen tässä eniten noita kiistelyjä "ei taatusti löydy mitään" ja samalla epäilijät leimataan pöllöiksi.Nythän tämä alkaa kiinnostaa.Tulee Nixon ja Jäätteenmäki mieleen,noin vain esimerkkeinä tälläiselle tavalliselle kadunkulkijalle joka on aina ollut historiasta kiinnostunut.

Äänestä
  • asiaa, niin kieltämättähän kaikki on uutta. Vaikka samalla tavalla kuin Pekka Saarniolla 90-luvulla löytäessään "ruskean" kirjekuoren taskustaan, niin hän oli suorastaan "äimän käkenä".

    Äänestä

  • niksonniin?

    Äänestä

  • rinnastaa kirjoitti:

    niksonniin?

    salaisiin ( Lipponen ) suunnitelmiin ( Irak ), ....,etkös mokomaa vielä tiedä?

    Äänestä

  • ...innokkaita leimaamaan kaikki asiaa koskevat tiedot huuhaaksi ja niiden esittäjät hulluiksi. Kuten neuvostojen maassa toisinajattelijat konsanaan. Ikään kuin laittomuuksiin syyllistyneet olisivat tekosistaan asiakirjoja ja dokumentteja laatineet ja julkisiin arkistoihin talletelleet.
    Jäljet johtavat sylttytehtaalle, mutta kyllä totuus vielä tulee julki...

    Äänestä

  • rinnastaa kirjoitti:

    niksonniin?

    kaiken.Niinkuin Nixonkin ja kun totuus puski päälle niin vasta sitten tunnusti.Tosin nauratti eduskuntaa ja tv.n katsojia ensin.

    Äänestä

  • Kölivannas kirjoitti:

    ...innokkaita leimaamaan kaikki asiaa koskevat tiedot huuhaaksi ja niiden esittäjät hulluiksi. Kuten neuvostojen maassa toisinajattelijat konsanaan. Ikään kuin laittomuuksiin syyllistyneet olisivat tekosistaan asiakirjoja ja dokumentteja laatineet ja julkisiin arkistoihin talletelleet.
    Jäljet johtavat sylttytehtaalle, mutta kyllä totuus vielä tulee julki...

    jotain on salattavaa...

    Äänestä

  • jo paljon kirjoitti:

    jotain on salattavaa...

    70-luvulla. Kiivas into kertoi jostain hämäräperäisestä ja salattavasta toiminnasta.

    Ja jos tuo sinun logiikkasi tuotaisiin 2000-luvulle, niin dotsentti Sami Bätmanillakaan ei ole puhtaat jauhot pussissaan.

    Tuohan opetti minuakin tarkastelemaan asioita uudesta näkökulmasta.

    Äänestä

  • Kölivannas kirjoitti:

    ...innokkaita leimaamaan kaikki asiaa koskevat tiedot huuhaaksi ja niiden esittäjät hulluiksi. Kuten neuvostojen maassa toisinajattelijat konsanaan. Ikään kuin laittomuuksiin syyllistyneet olisivat tekosistaan asiakirjoja ja dokumentteja laatineet ja julkisiin arkistoihin talletelleet.
    Jäljet johtavat sylttytehtaalle, mutta kyllä totuus vielä tulee julki...

    silloin kun valheita oiotaan. Ei van löydy väitteitä kummempia todisteita valheiden tueksi. Eikö se pane ajattelemaan, vai eikö ole välinettä?

    Äänestä

  • taistolaisilla kirjoitti:

    70-luvulla. Kiivas into kertoi jostain hämäräperäisestä ja salattavasta toiminnasta.

    Ja jos tuo sinun logiikkasi tuotaisiin 2000-luvulle, niin dotsentti Sami Bätmanillakaan ei ole puhtaat jauhot pussissaan.

    Tuohan opetti minuakin tarkastelemaan asioita uudesta näkökulmasta.

    Muistan kyllä taistolaisten kiivauden, NL:ssa ei ollut köyhyyttä, sairautta, ympäristöongelmia.... Ja mitäpä paljastui kuin kommunismi romahti.

    Äänestä

  • Lomailija kirjoitti:

    kaiken.Niinkuin Nixonkin ja kun totuus puski päälle niin vasta sitten tunnusti.Tosin nauratti eduskuntaa ja tv.n katsojia ensin.

    samoin niksonni. Mutta tiedätkö mitä he saivat seleville murtautumisillan? Kiinnostaako asia enää sinua.

    Äänestä

  • Nain naapurissa kirjoitti:

    Muistan kyllä taistolaisten kiivauden, NL:ssa ei ollut köyhyyttä, sairautta, ympäristöongelmia.... Ja mitäpä paljastui kuin kommunismi romahti.

    Ollut jo vuosia.

    Äänestä

  • Kölivannas kirjoitti:

    ...innokkaita leimaamaan kaikki asiaa koskevat tiedot huuhaaksi ja niiden esittäjät hulluiksi. Kuten neuvostojen maassa toisinajattelijat konsanaan. Ikään kuin laittomuuksiin syyllistyneet olisivat tekosistaan asiakirjoja ja dokumentteja laatineet ja julkisiin arkistoihin talletelleet.
    Jäljet johtavat sylttytehtaalle, mutta kyllä totuus vielä tulee julki...

    mikä lieneekään syynä.

    Äänestä

ruma soppa. Sattuu nimittäin olemaan vähän tietoa asioista...

Äänestä
  • oli Ylikankaalla, Arposella ja Holapallakin. Ja taas kaivetaan.

    Äänestä

  • tietoa kirjoitti:

    oli Ylikankaalla, Arposella ja Holapallakin. Ja taas kaivetaan.

    silloin jakkarat tärisee. Nimittäin tulee nyt sellainen täyslaidallinen ettei ole vielä rauhan aikana nähty. Sattuu nimittäin olemaan vähän tietoa asioista...

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


viimeisin tappio kirjoitti:

Heikki Ylikankaan blogisivustat on suljettu Helsingin Yliopiston sääntöjen rikkomisen takia.Jo aiemmin Ylikangas poisti kaikki kesää 1944 koskevat tekstinsä "vanhentuneina". Vanheneehan ne valheetkin. Niitä löytyy pitkät rivit esimerkiksi Ylikankaan teoksista "Tie Tampereellle", "Tulkintani Talvisodasta", "Suomen historian solmukohdat" ja tietenkin "Romahtaako rintama?" Onneksi Ylikankaalle löytyy vilpitöntä kannatusta viimeisten stalinistien eli antifasistien piskuisesta joukosta.Heille Ylikangas on edelleen dosentti Bäckmanniin, toimittaja Arnstadiin ja marsalkka Govoroviin rinnastettava sankari.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu