olisi ateistin täydellinen maailma, arvoiltaan?
Muutama merkittävä ero Jeesuksen opetuksiin?
Millainen
Puraton.
45958
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 45
Vanhimmat
suunnilleen näistä osoitteista: http://home.brotherus.net:8080/display/hum/Humanistiliitto http://www.vapaa-ajattelijat.fi/
ihan ikiomaa mielipidettä kysyttyyn asiaan?
mutta en jaksa ruveta selittämään ja siksi laitoin nuo osoitteet, koska niistä löytyy mm. Vapaa-ajattelijoiden etiikkaosio, josta käy tyhjentävästi selville se, että miten ateisti ajattelee.
merkittävä ero Jeesuksen opetuksiin riittää. Jaksa sen verran.
nimisestä henkilöstä ole historiallisia todisteita, joten on paha mennä sanomaan mitään. Hänen suuhunsa on pantu aika paljon sanomisia, mutta kuka pystyy toteennäyttämään, että juuri hän on ne sanat sanonut?
sanojalla vai sanomalla. Ymmärrätkö sanoman. Sanoma itsessään todistaa lähteen, ymmärrätkö.
tehdä minusta tyhmää tällä palstalla? Totta kai minä ymmärrän, mutta minua ärsyttää suunnattomasti, kun uskovaiset tulevat palstalle esittämään pseudofilosofisia kysymyksiä.
tehdä sinusta mitään. Kysyin kysymyksen vain. Vastauksen kehotit hakemaan V.Ajat. sivulta.
jossa ei palvota työtävieroksuvaa hippi-silmänkääntäjä-mielikuvitusolentoa, joka omien sanojensa mukaan haluaa resuta miekalla viuhtoen ja jonka "isä" on umpikiero sadisti, joka vaatii jatkuvaa sokeaa palvontaa.
laittaa oheismateriaalia tueksi, ettei vahingossa leimaa itseään ihan puupääksi. Kuulopuheitako? Eikö juuri se sama Isä salli sinunkin meuhkata ja mölytä mielesi mukaan. Toivottavaa tuskin.
Hyvä puraton, sulla todella on sahajauhoa pään sisällä.
ei kai ollut päästä, ei sahajauhoista. Oliko?
vastauksia varmasti yhtä monta kuin ateistiakin. Rakastaa ja tulla rakastetuksi. Kannan itse vastuun tekemisistäni sanoin ja teoin. Eli en käytä anteeksiantoon rukoilua, viininjuomista verenä tai muutakaan millä välttäisin vastuun tai pahan olon. Enempää en lähde ruotimaan joten pärjäile näillä.
siis ollut kysyjän arvioinnista, arvostelusta. Kysymys itsessään odottaa vastausta. Kiitos.
niin käskyt tappamiseen kuintoisen rakastamiseen ovat muualta plagioituja jotta kusipäitä saataisiin jotenkin ruotuun. Ateismi on tietyntyyppistä taikauskottomuutta, arvon patis, ja näin olen siinä ei noilla asioilla leikitä. Miten aina jostain kasvaa ihan vitun typerä vajakki joka kerää turpaansa samoilla paskajutuilla?
tappamiseen?
Ok. Omasta puolestani näin. Arvoiltaan täydellinen maailma. Väkivallaton. Ihmiset kunnioittaisivat toistensa mielipiteitä. Eriviä mielipiteitä varmaan on aina mutta tappaminen ja jopa kovaa turpaan lyöminen ei ole kilttiä. Köyhyyden poistaminen ja semmonen olisi mukavaa. Eroja Jeesuksen oppeihin: Koska mistään kuolemanjälkeisestä elämästä tai jumalista ei ole mitään todisteita, ihmisten olisi syytä lopettaa moisten miettiminen ja palvominen ja kohdistaa aikansa hyödyllisemmin.
hieman tuosta ajan kohdistamisesta hyödylliseen. Mihin viittaat ajan hyödyllisemmällä käytöllä? Käsittääkseni Jeesus opetti jotain siitäkin.
Mitä lie opettanut, jos hän nyt historiallinen henkilö on edes ollut. Jumlalle ei sukua ole ollut kuitenkaan vaan ihan tavallinen ukko. En jaksa enempää pohtia. Katsos kun minulle tämä keskustelu on vähän kuin keskustelisimme mitä eroa on Pääsiäispupun ja ateistin maailmankatsomuksella. Tarkoitan että Jeesus jumalallisena olentona ja Pääsiäispupu ovat yhtä uskottavia. Nyt varmaan pääsisäispupuistit suuttuivat ja kenties joudun uskonnollisen itsemurhapommittajan kohteeksi.
väärissä tulkinnoissa on juurikin mainitsemasi; Mitä lie opettanut. En jaksa enempää pohtia. Yksi opetuksista oli kaiketi "Minun taivaallinen Isäni" - "Teidän taivaallinen Isänne". Lapset.
Jos jumala on olemassa tulkoot kahville, tarjoan pullat, vaan eipä ole näkynyt. Ei ole näkynyt muuallakaan. Täysin järjen- ja logiikanvastainen harhaluulo. Aika typerää keskustella vuodesta toiseen mikäli ihmineen ei käsitä typeryyttään. Niin, eipä todella jaksa pohtia olemattomia, sehän on järjen vastaista eikä tue ihmisyyttä. Taivallinen isä on hyvä vaan ja raahautuu paikanpääle, vaan kun olematon ei pysty. Siinä raamattu on oikeassa että kutsuu uskoviaan lapsiksi, sitä he todella ovat, uskovat mikälie mihinkin joulupukkiin. Voi voi kun nukuttaa minuakin.
ja aikuisen järjenjuoksu ja logiikka ovat hieman toisistaan eroavia. Kumman lie järjenvastainen.
Turha väittää: Missä jumala oli, kun Konginkankaan onnettomuus sattui? Entä jumala Tsunamin tapahtumissa, entä Kiinan maanjäristyksissä ja monessa muussa paikoissa? Entä viattomien Aids-tartunnoissa? Entä siellä, entä täällä ja Irakissa ynnä muissa sotatilanteissa? On niin paljon, mitä sanottavaksi en saa, mutta missä jumala, missä nukkuu, onko missään, eipä näy. Miten voi yksi ihminen sanoa, että jumala kuuntelee hänen pientä yksityistä toivettaan siitä, että saa yhden pienen yksityisen oman toiveen sellaiseksi, jonka itse haluaa? Jumala on kuuro, sokea, mykkä, tunnoton jne voin sanoa paljon muutakin. Mitä jumalalla on sellaista, että se antaa uskoa, toivoa, rakkautta eteenpäin? Konkreettisesti?
väitän? Mitä minä sanoillani todeksi väitän? Sekasotkua, sotia, sairauksia, katastrofeja? Turhaa kai on väittää niitä Isän tahdoksi. Missä ihmisyys? Missä nukkuu, näkyykö missään? Miten voisi yksi ihminen maailman parantaa. Onko sinulla todellista sanottavaa asioista jotka eivät ole ihmisen itsensä aikaansaamia epäkohtia? Liikenneonnettomuudet ja sodat kun sitä ovat. Unimaailmassa kolarit, sodat, nälänhädän aiheut- taa Jumala. Miten on mielestäsi todellisuudessa. Ihminenkö on kuuliainen, tunnollinen, totuudessa pitäytyvä, näkemäänsä arvostava, säilyttävä? Se mikä antaa uskoa, toivoa, rakkautta eteenpäin on konkreettisesti rakkaus. Kysy itseltäsi. Itserakkaudella ja kaikenkattavalla rakkaudella on merkittävä ero. Erittäin merkittävä.
Jeesus kaikenkattavaa rakkautta, vaiko itserak- kautta, lienee jokaiselle päivääkin selvempää. Ellei ole selvää, syytä täytynee etsiä peilistä.
mitä edusti? Et voi tietää mitä jeesus ajatteli jos edes oli olemassa. Siksikö että joku on joskus kertonut jotain? Ei lainkaan selvä asia.
sinun ottaa selvää mitä sanansa edustivat. Voit tehdä ihan oman arviosi selvistä sanoista. Miksi tyytyä siihen mitä joku on joskus kertonut. Laiska tyytyy kysymättä. Veltto ei edes vaivaudu.
Tyhmä lukee sellaista mistä ei mitäään opi. Tyhjät puheet eivät säkkiä täytä kuten ei olematonkaan. Vieläkö haluat veistellä "viisaita" sananparsia?
laiskaksi ja veltoksi sitä joka sanoo osaavansa sillä perusteella että on kuullut toiselta. Tyhjät puheet täyttävät yhtä hyvin kuin tyhjät teotkin, tyhjällä. Tyhmä luulee täyttä tyhjäksi.
Harva itse suohon kävelee vaan näyttää sekin onnistuvan.
raamattu sinulle edustaa? Katso mihin kävelet.
ON VAIN. MIESTÄ NÄKYMÄTÖNTÄ EI OLE LAINKAAN. SIVISTYMÄTTÖMIEN TAIKAUSKO TYPERÄ SEN ON SAANUT AIKAAN. "ÄLÄ TOISELTA NIRRIÄ RIISTÄ, TOISTA ELÄVÄÄ KUNNIOTA JA RAKASTA, MUITA HIPELÖI KUTEN HEIDÄN TOIVOISIT SINUA HIPELÖIMÄN, ÄLÄ YSTÄVÄN VAIMOA PERSEESEEN NAI. EI MYÖSKÄÄN ETUPEPPUUN PIDÄ SINUN KIKKELIÄ LAITTAA TOISEN VAIMON." Missä kohdin minun täytyy uskoa Zeukseen, että tuo filosofia toimisi? Lopeta toi yodailu... se on naivia ja teet itsestäsi pellen. Ei pahalla. Tuo ylväs riimittely ja viisaan esittäminen menee hellaripalstalla paremmin läpi. Kuvitteletko, että niin pieni sana kuin KIITOS, on kiinni siitä, miten kiittäjä on pukeutunut? Luuletko olevasi viisaampi ja tekevän vaikutuksen, kun RIIMEILLÄ RUPISILLA KIRJOITTELET?
helppoa menettää on maltti, eikö totta.
KANSSA ÄÄLIÖN.
syytä huolestua puolestasi? Turha kiivastua.
Ateistilla ei ole jumalauskoa. Siihen ne aiteistien pakolliset yhteneväisyydet loppuvatkin. Jos Jesuksen keskeinen opetus on, että kohtele muita, niin kuin haluaisit itseäsi kohdeltavan, niin kelpaa minulle. Jotta ateisti voisi heittää merkittäviä eroja, pitäisi ateistin tietää, mitkä ovat Jeesuksen opetukset. Asiasta lienee eri näkemyksiä. Ainakin kaikki höpötys isä-jumalasta ja kuolemattomuudesta lentää epäuskottavana romukoppaa. Annan Jeesukselle anteeksi puheet jumalasta, ihmeistä ja pyhistä hengistä. Sehän oli ajan ja kulttuurin tapa ja tarkoitus oli varmasti hyvä. Tie helvettiin on kuulemma päällystetty hyvillä aikeilla :-) Täydellisestä maailmasta en tiedä - kuullostaa yhtä tylsältä kuin täydellinen ihminen. Ihmiskunta voi varmasti parhaiten, jos kunnioitamme ihmisoikeuksia - kaikkien ihmisoikeuksia - mutta täydellinen yhdelle voi olla pahasti puutteellinen toiselle.
varmaankin; ateistin pitäisi tietää Jeesuksen opetukset, saadakseen asiaan oman näkemyksen.
vastata, mutta oma maailmani kelpaa kyllä tänä päivänä tällaisena. En ole koskaan ollut mikään täydellisyyden tavoittelija, mielestäni se olisi jonkinlainen kaiken loppu, sen jälkeen ei olisi enää mitään korjattavaa. Jos johonkin uskon, niin siihen, että asiat kehittyvät väistämättä parempaan suuntaan, ihmiset saavat täydet kansalaisoikeudet myös totalitaarisissa valtioissa ennemmin tai myöhemmin, maailma avautuu ja ihmiset vapautuvat päättämään omista asioistaan, tieto lisääntyy ja tulee kaikkien saataville jne. Mitä Jesseen tulee, en elä elämääni missään Jesse-oppositiossa. Jos Jesse ajatteli asioista samoin kuin minä, mitä siitä, kaverille voi nostaa baskeria. Ei kenelläkään ole yksinoikeutta mihinkään arvoihin, ei edes uskontoon, se on minun historiaani yhtä paljon kuin kenen muun tahansa.
pysytään ihan arkirealismissa; asiatko todella näyttävät kehittyvän parempaan suuntaan? Realismia Jeesuksesta; Hän ei opettanut leipänsä eteen. Ei myöskään perustanut uskontoja, opetti.
Kunnioitetaan sitä toisen mielipidettä, kohdellaan kaikkia inhimillisesti. Ei yritetä tuputtaa omaa katsomustaan kaikille kansoille niinkuin jesse halusi tehdä.
mitä tuot esille eroaa Jeesuksen katsomuksesta? "Jos osoitatte ystävällisyyttänne ainoastaan veljillenne, mitä erinomaista te siinä teette? Eikö jokapäiväiset ihmisetkin tee samoin?" "Jos rakastatte niitä jotka teitä rakastavat, mitä palkittavaa siinä teille on?" Onko tuossa pienen pieni palanen kunnioitusta. Viisauden opettaessa vain tyhmä kääntää päänsä.
..halusi oman katsomuksensa kaikille ihmisille, minusta kaikilla on oikeus pitää se omansa. En usko yhteen ainoaan totuuteen koska kaikilla on oma totuutensa.
yksi asia mistä voi lausua monta totuutta. Ja mitä tulee siihen katsomukseen; niin, niitä perustavan laatuisia eroja omaan katsomukseen?
Yliluonnollisen olemuksesta on kaikilla oma totuus. Toisilla sitä ei ole, toisilla se kulkee eri nimillä.
1. En osaa ajatella täydellistä maailmaa. Epätäydellinen kelpaa hyvin. Sana "arvot" on niin epämääräinen että mieluiten vältän arvojen listauksia. Kaikellahan on arvo, suuri tai pieni tai olematon, eikö niin? Ja arvotkin vaihtelevat. Rikkinäinen villapaita ei ehkä ole kovinkaan arvokas lämpimänä kesäpäivänä, mutta kun mökillä kylmänä tuulisena yönä oikein palelee niin se on arvokkaampi kuin satasen seteli. 2. Muutama ero Jeesuksen opetuksiin? Jeesuksen sanomiksi väitetyt opetuksethan olivat suurelta osin ikivanhoja viisauksia, muilta lainattuja. Toimivia ja hyviä aika pitkälti myös minun mielestäni. Toisin kuin Jeesus, minä kannatan kuitenkin ystävällisyyttä KAIKKIA kohtaan. Ja toisin kuin Jeesus, en usko mihinkään taivaalliseen isään vaan minulle riittää tämä maanpäällinen elämä ja oma edesmennyt isäni aivan hyvin. Olet varmaan tietoinen siitä että kristinusko on paljon muutakin kuin Jeesuksen opetukset - Paavalin tekosia paljolti ja vuosisatojen kuluessa kaulittu ja käännelty, kaulittu ja käännelty...