Elävä vesi

Itsevalittu raamatun opettaja eepu taas vauhdissa :) Sinulla on jokin omituisen kummallinen pakkomielle tulla sohlaamaan muiden kirjoituksia mukamas niitä oikoen vaikka sinulla ei ole siihen minkäänlaista kykyä hyvä ihminen! Sinä vain väännät ja väännät kouristuksenomaisesti mukamas suurella tietämyksellä vaikka et omaa minkäänlaista raamatunopettajan auktoriteettia muutoin kuin oman itsevalintasi kautta! Mene nyt jo eepu hieman jäähylle ja vedä henkeä ja pistä jäitä hattuusi ettet aivan ylikuumene ja tukehdu omaan mahtavuuteesi! Herra voi katsoa sen sinulle jopa hyödyksi ja viisaudeksi! (kenties)? Sinun pakosti vääntämääsi juutalaista sapattia, ei ole kristityille koskaan annettu, vaan juutalaiselle kansanheimolle VT,ssa jos et sitä vielä tiedä? Nyt tiedät! Sinä olet niitä samoja uskovien sekaan luikertelijoita joita luikerteli galatiankin kristittyjen pariin langettamaan lainkahleisiin jo uskon kautta vanhurskautettuja kristittyjä uudelleen lakiliitoon josta Paavali heitä voimakkaasti myös nuhteli! Sinun pitää ottaa Jumalan armosta evankeliumin sana vastaan ja sen kautta tulla Jeesukseen uskovaksi, niin vapaudut tuollaisista pakkoliikkeistäsi jatkuvasti tulla sotkemaan uskovien ihmisten kirjoituksia! Tee itsellesi hyvä palvelus ja anna Jumalalle tilaisuus kohdata sinua niin saat rauhan ja ilon sieluusi ja senjälkeen annat muillekin uskoville jalansijaa etkä ole niin mahtipontisen paisunut kuin nyt olet! Jeesus sinua armossaan runsaasti valistakoon! Ja johdattakoon sinut uskoon! Siunaavin terv, mathetes :)

mathetes kirjoitti:

Itsevalittu raamatun opettaja eepu taas vauhdissa :) Sinulla on jokin omituisen kummallinen pakkomielle tulla sohlaamaan muiden kirjoituksia mukamas niitä oikoen vaikka sinulla ei ole siihen minkäänlaista kykyä hyvä ihminen! Sinä vain väännät ja väännät kouristuksenomaisesti mukamas suurella tietämyksellä vaikka et omaa minkäänlaista raamatunopettajan auktoriteettia muutoin kuin oman itsevalintasi kautta! Mene nyt jo eepu hieman jäähylle ja vedä henkeä ja pistä jäitä hattuusi ettet aivan ylikuumene ja tukehdu omaan mahtavuuteesi! Herra voi katsoa sen sinulle jopa hyödyksi ja viisaudeksi! (kenties)? Sinun pakosti vääntämääsi juutalaista sapattia, ei ole kristityille koskaan annettu, vaan juutalaiselle kansanheimolle VT,ssa jos et sitä vielä tiedä? Nyt tiedät! Sinä olet niitä samoja uskovien sekaan luikertelijoita joita luikerteli galatiankin kristittyjen pariin langettamaan lainkahleisiin jo uskon kautta vanhurskautettuja kristittyjä uudelleen lakiliitoon josta Paavali heitä voimakkaasti myös nuhteli! Sinun pitää ottaa Jumalan armosta evankeliumin sana vastaan ja sen kautta tulla Jeesukseen uskovaksi, niin vapaudut tuollaisista pakkoliikkeistäsi jatkuvasti tulla sotkemaan uskovien ihmisten kirjoituksia! Tee itsellesi hyvä palvelus ja anna Jumalalle tilaisuus kohdata sinua niin saat rauhan ja ilon sieluusi ja senjälkeen annat muillekin uskoville jalansijaa etkä ole niin mahtipontisen paisunut kuin nyt olet! Jeesus sinua armossaan runsaasti valistakoon! Ja johdattakoon sinut uskoon! Siunaavin terv, mathetes :)

Äläpä puhu väärää evankeliumia, äläkä ole katkera/kääntymätön/rakkaudeton, sillä Vapahtaja ei poistanut Lakia! … vaan me palvelisimme Jumalaa NYT HENGEN UUDESSA TILASSA emmekä kirjaimen vanhassa! -- Hedelmistään nyt uusi puu tunnetaan, joten missä/mihin on sinun uudistumisesi jäänyt, kun olet noin katkera/kääntymätön/rakkaudeton/panettelija? Vapahtaja ei poistanut Lakia, vaan Hän kuoli lainrikkojan puolesta ja näin sovitti synnin! Sillä; Vapahtaja sanoo: "Sillä totisesti minä sanon teille: kunnes taivas ja maa katoavat, EI LAISTA KATOA pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto,"! … niinpä; JUMALA LÄHETTÄÄ PYHÄN HENGEN USKOVAAN, että LAIN VANHURSKAUS täytettäisiin meissä, ja että palvelisimme Jumalaa NYT HENGEN UUDESSA TILASSA emmekä kirjaimen vanhassa! Ymmärrätkö?! -- Jumala ei siedä syntiä/laittomuutta! … me palvelisimme Jumalaa NYT HENGEN UUDESSA TILASSA emmekä kirjaimen vanhassa! Toiseksi Vapahtaja sanoo: "Uskokaa Evankeliumi" ja te saatte jne.. "Jeesus meni Galileaan ja SAARNASI Jumalan evankeliumia ja sanoi: "Aika on täyttynyt, ja Jumalan valtakunta on tullut lähelle; tehkää parannus ja uskokaa evankeliumi." ! Siis uskolla me vastaanotamme uskonmukaisen (Apt.2:38) upotuskasteen kautta Jumalan Armon/pelastuksen Kristuksessa! * Ystävällisesti Siunausterveisin Totuuden etsijöille minulle niin Rakkaassa Voittoisassa ja Voimallisessa י ה וֹ שׁ ﬠ JAH SHUAN (Ilm.14:1) MESSIAAN Armollisessa ja Pyhässä Nimessä eepu * Jk.: JUMALAN LAKI ON SINETÖITYNÄ JUMALAN HENGESSÄ! JUMALA LÄHETTÄÄ PYHÄN HENGEN USKOVAAN, että LAIN VANHURSKAUS täytettäisiin meissä, ja että palvelisimme Jumalaa NYT HENGEN UUDESSA TILASSA emmekä kirjaimen vanhassa! Oikean upotuskasteen jälkeen tulee alkaa ihmisessä näkyä tämä parannuksen HEDELMÄ: "Mutta kun Hän tulee, TOTUUDEN HENKI, johdattaa Hän teidät KAIKKEEN TOTUUTEEN.” Sillä; ”Hänen VOITELUNSA (joka teissä vaikuttaa/on) OPETTAA teitä kaikessa"!(ks.Joh.16:13; 1.Joh.2:27) ... ja niin me alamme uudistua/muuttua Jumalan kuvan kaltaisuuteen, alamme parantua vääristä töistä, väärästä sunnuntai lepopäivästä, kaikesta pahasta, alamme ystävällistyä, jne.. tämä saa aikaan TOTTELEVAISUUS Pyhän Hengen äänelle, se saa meidät uudistumaan, se on pyhitystä meissä! ... ja niin Hän, Pyhä Henki, johtaa kaikkeen Totuuteen, ja sanoo; ".. SAPATTINI MINÄ annoin heille, olemaan MERKKINÄ MINUN ja heidän välillään, että he tulisivat tietämään, että MINÄ olen HERRA, joka pyhitän heidät. " .. pyhittäkää MINUN SAPATTINI; ne olkoot merkkinä välillämme, MINUN ja teidän, että tulisitte tietämään, että MINÄ olen HERRA, teidän JUMALANNE." (ks. Hes.20.Luku)! * Tulkaamme Yhdeksi Jumalan Seurakunnaksi! http://suomi24kristinuskomme.foorumit.fi/viewtopic.php?f=2&t=2&sid=cef631871e0a84f8e9ef92631c4110c5 Suomen Ekklesia Sapattiadventtiseurakunta * ♥ MARANATA! ♥

eepu* kirjoitti:

Äläpä puhu väärää evankeliumia, äläkä ole katkera/kääntymätön/rakkaudeton, sillä Vapahtaja ei poistanut Lakia! … vaan me palvelisimme Jumalaa NYT HENGEN UUDESSA TILASSA emmekä kirjaimen vanhassa! -- Hedelmistään nyt uusi puu tunnetaan, joten missä/mihin on sinun uudistumisesi jäänyt, kun olet noin katkera/kääntymätön/rakkaudeton/panettelija? Vapahtaja ei poistanut Lakia, vaan Hän kuoli lainrikkojan puolesta ja näin sovitti synnin! Sillä; Vapahtaja sanoo: "Sillä totisesti minä sanon teille: kunnes taivas ja maa katoavat, EI LAISTA KATOA pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto,"! … niinpä; JUMALA LÄHETTÄÄ PYHÄN HENGEN USKOVAAN, että LAIN VANHURSKAUS täytettäisiin meissä, ja että palvelisimme Jumalaa NYT HENGEN UUDESSA TILASSA emmekä kirjaimen vanhassa! Ymmärrätkö?! -- Jumala ei siedä syntiä/laittomuutta! … me palvelisimme Jumalaa NYT HENGEN UUDESSA TILASSA emmekä kirjaimen vanhassa! Toiseksi Vapahtaja sanoo: "Uskokaa Evankeliumi" ja te saatte jne.. "Jeesus meni Galileaan ja SAARNASI Jumalan evankeliumia ja sanoi: "Aika on täyttynyt, ja Jumalan valtakunta on tullut lähelle; tehkää parannus ja uskokaa evankeliumi." ! Siis uskolla me vastaanotamme uskonmukaisen (Apt.2:38) upotuskasteen kautta Jumalan Armon/pelastuksen Kristuksessa! * Ystävällisesti Siunausterveisin Totuuden etsijöille minulle niin Rakkaassa Voittoisassa ja Voimallisessa י ה וֹ שׁ ﬠ JAH SHUAN (Ilm.14:1) MESSIAAN Armollisessa ja Pyhässä Nimessä eepu * Jk.: JUMALAN LAKI ON SINETÖITYNÄ JUMALAN HENGESSÄ! JUMALA LÄHETTÄÄ PYHÄN HENGEN USKOVAAN, että LAIN VANHURSKAUS täytettäisiin meissä, ja että palvelisimme Jumalaa NYT HENGEN UUDESSA TILASSA emmekä kirjaimen vanhassa! Oikean upotuskasteen jälkeen tulee alkaa ihmisessä näkyä tämä parannuksen HEDELMÄ: "Mutta kun Hän tulee, TOTUUDEN HENKI, johdattaa Hän teidät KAIKKEEN TOTUUTEEN.” Sillä; ”Hänen VOITELUNSA (joka teissä vaikuttaa/on) OPETTAA teitä kaikessa"!(ks.Joh.16:13; 1.Joh.2:27) ... ja niin me alamme uudistua/muuttua Jumalan kuvan kaltaisuuteen, alamme parantua vääristä töistä, väärästä sunnuntai lepopäivästä, kaikesta pahasta, alamme ystävällistyä, jne.. tämä saa aikaan TOTTELEVAISUUS Pyhän Hengen äänelle, se saa meidät uudistumaan, se on pyhitystä meissä! ... ja niin Hän, Pyhä Henki, johtaa kaikkeen Totuuteen, ja sanoo; ".. SAPATTINI MINÄ annoin heille, olemaan MERKKINÄ MINUN ja heidän välillään, että he tulisivat tietämään, että MINÄ olen HERRA, joka pyhitän heidät. " .. pyhittäkää MINUN SAPATTINI; ne olkoot merkkinä välillämme, MINUN ja teidän, että tulisitte tietämään, että MINÄ olen HERRA, teidän JUMALANNE." (ks. Hes.20.Luku)! * Tulkaamme Yhdeksi Jumalan Seurakunnaksi! http://suomi24kristinuskomme.foorumit.fi/viewtopic.php?f=2&t=2&sid=cef631871e0a84f8e9ef92631c4110c5 Suomen Ekklesia Sapattiadventtiseurakunta * ♥ MARANATA! ♥

Mitäpäs sanot näihin teksteihin kommentteja. Löysin tuolta paljonkin epäraamatullista ja oli hyvä kun otin ensin asioista selvää ja olin vähällä liittyä ko puljuun jäseneksi,mutta onneksi Herra varjeli siltä.Olin edellisenä iltana ottanut adventistien opeista selvyyden ja seuraavana päivänä tuli Herralta sydämelleni että soita ko adventistin papille ja peru kaikki aloittamasi jäsenyys asiat kiitos Herralle olen kaikista uskonnoista vapaa. tänä päivänä olen Jeesuksen seurakunnassa,johon kuuluu kaikki uudestsyntyneet Jeesuksen omat. adv:n kasteelle ei muuten olisi päässyt kuin liittymällä jäseneksi ja tuohan on ihan selvästi Raamatun vastaista. Olen tänään vapaa kaikista opeista ja uskonnoista ja Raamatun mukaisella kasteella käynyt Herran työntekijä. Sapatin pitäminen ja pelastus. Vuonna 1998, heinä-elokuun numerossa, sivulla 22, The Sabbath Sentinel niminen lehti julkaisi silloisen Raamatun Sapattiyhdistyksen puheenjohtajan, Richard Nickelsin seuraavanlaiset kommentit: ” minulle sapatin pitäminen on pelastukseni vaatimus;” ” minulle sapatin korottaminen on pelastukseni vaatimus;” ” ellei Jumalan Henki johda sinua pitämään sapattia …sinua ei saateta pitää arvollisena pääsemään Jumalan valtakuntaan.” Puhdasta lakihenkisyyttä Raamattu ei todella koskaan mainitse, että pelastus ansaitaan, säilytetään, tai vieläpä varmistetaan sapatin pitämisellä. Väittäminen, että sapatin pitäminen millään tavalla asettaa yhtäläisyysmerkit pelastuksen kanssa, on vastoin Pyhiä Kirjoituksia ja on puhdasta lakihenkisyyttä. Vielä pahempaa, vihjata, että uskovan täytyy pitää sapatti ollakseen arvollinen olemaan osana Jumalan valtakuntaa, ”olette siirtymässä toisenlaiseen evankeliumiin … Mitään toista evankeliumia ei kuitenkaan ole.” ٭ ( katso kirje Galatalaisille 1:6-9 ) Kun sapatinpitäjät korostavat sapattikäskyä enemmän kuin toisia, ei huomata, että vieläpä Jumalan laissa se on neljäs, ei ensimmäinen ! Nuo, jotka kivenkovaan väittävät, että sapatin pitäminen on pelastuksen vaatimus eivät selvästi ymmärrä Jeesuksen ilmoitusta, että Hän tuli palvelemaan Israelin kadonneita lampaita – he kaikki olivat kadonneita sapatinpitäjiä (Matt.15:24). Eivätkä he liioin ymmärrä, että ne olivat Kristuksettomia, armottomia, rakkaudettomia sapatinpitäjiä jotka ehdottomasti halusivat tappaa meidän Pelastajamme. Pelastus on armosta, yksin uskon kautta Olkoon meille kaikille täysin selvää : me pelastumme Jumalan armosta, yksin uskon kautta, sillä meidän pelastuksemme ” on Jumalan lahja - ette tekojen kautta ” (Efesolaiskirje 2:8-9, VKR). Seitsemännen päivän adventistit pitävät kuitenkin kiinni uskomuksestaan, että Jumala kommunikoi Ellen Whiten kanssa sekä unien että näkyjen kautta. Suurin osa seitsemännen päivän adventisteista ei kuitenkaan tiedä, että Ellen keskusteli kuolleen aviomiehensä kanssa ja sai neuvoja tältä uskoen tämän unen olevan Jumalalta. Ellen oli niin vaikuttunut tästä jumalallisesti innoittuneesta unestaan, että hän kirjoitti siitä kirjeessä pojalleen Willie Whitelle.    Tämän tutkielman on kirjoittanut pastori Sydney Cleveland. Kääntänyt Kalervo. Onko Seitsemännen päivän Adventtikirkko "jäännösseurakunta"? Seitsemännen päivän adventistit uskovat heidän kirkkonsa olevan "jäännösseurakunta" ja he sen jäännöskansaa. Tämä mielikuva on hyvin voimakas kahle sitomaan jäsenet kirkkoon, koska he uskovat olevansa kadotettuja jos he jättävät jäännösseurakunnan. Koko mielikuva jäännösseurakunnassa pysymisen tärkeydestä perustuu Ellen Whiten lausunnolle: "Kaikki, jotka haluavat vetäytyä pois Jumalan jäännöskansasta (SPA:sta), seuraamaan omia turmeltuneita sydämiään, tulevat vapaaehtoisesti antamaan itsensä Saatanan käsiin, ja heille tulisi antaa tämä erivapaus." --- Testimonies, vol. 1, p. 439, kirjoitettu vuonna 1864. Oliko Ellen White oikeassa noiden suhteen, jotka jättävät "jäännös"- kansan /-seurakunnan? Ei. Kirkkokunnat, jotka eivät selvästi ymmärrä evankeliumia ovat olevinaan välittäjiä Jeesuksen ja kirkkoonsa kuuluvien välillä. Niillä on taipumus väittää omistavansa ainutlaatuinen rooli, joka antaa niille identiteetin ja mahdollistaa pitämään voimassa kirkon säädökset. Tarkastelepa, kuinka seuraavat kirkot julistavat identiteettinsä ja siten omat roolinsa jäsentensä elämässä: * Roomalaiskatoliset : "Yksi ainoa oikea kirkko" * Eteläiset Baptistit : "Kristuksen morsian" * Mormonit : "Jeesuksen Kristuksen kirkko" * Seitsemännen päivän Adventistit : "Jäännösseurakunta" * Maailman laajuinen (Armstrong) : "Jumalan kirkko" * Jehovan todistajat : "Ainoa oikea uskonto", jne Nämä kirkot ovat olleet välittäjän asemassa siinä mielessä, että kirkko-rakenne on Jeesuksen Kristuksen ja heidän kirkkoonsa kuuluvien jäsentensä välissä. Ne ovat olleet muut pois sulkevia siinä mielessä, että pelastus ja Jumalan erityiset siunaukset ovat yleensä varattu ainoastaan niiden omille jäsenille. Jäsenyyttä heidän kirkoissaan on pidetty samana kuin jäsenyyttä Jumalan Valtakunnassa.

etp kirjoitti:

Mitäpäs sanot näihin teksteihin kommentteja. Löysin tuolta paljonkin epäraamatullista ja oli hyvä kun otin ensin asioista selvää ja olin vähällä liittyä ko puljuun jäseneksi,mutta onneksi Herra varjeli siltä.Olin edellisenä iltana ottanut adventistien opeista selvyyden ja seuraavana päivänä tuli Herralta sydämelleni että soita ko adventistin papille ja peru kaikki aloittamasi jäsenyys asiat kiitos Herralle olen kaikista uskonnoista vapaa. tänä päivänä olen Jeesuksen seurakunnassa,johon kuuluu kaikki uudestsyntyneet Jeesuksen omat. adv:n kasteelle ei muuten olisi päässyt kuin liittymällä jäseneksi ja tuohan on ihan selvästi Raamatun vastaista. Olen tänään vapaa kaikista opeista ja uskonnoista ja Raamatun mukaisella kasteella käynyt Herran työntekijä. Sapatin pitäminen ja pelastus. Vuonna 1998, heinä-elokuun numerossa, sivulla 22, The Sabbath Sentinel niminen lehti julkaisi silloisen Raamatun Sapattiyhdistyksen puheenjohtajan, Richard Nickelsin seuraavanlaiset kommentit: ” minulle sapatin pitäminen on pelastukseni vaatimus;” ” minulle sapatin korottaminen on pelastukseni vaatimus;” ” ellei Jumalan Henki johda sinua pitämään sapattia …sinua ei saateta pitää arvollisena pääsemään Jumalan valtakuntaan.” Puhdasta lakihenkisyyttä Raamattu ei todella koskaan mainitse, että pelastus ansaitaan, säilytetään, tai vieläpä varmistetaan sapatin pitämisellä. Väittäminen, että sapatin pitäminen millään tavalla asettaa yhtäläisyysmerkit pelastuksen kanssa, on vastoin Pyhiä Kirjoituksia ja on puhdasta lakihenkisyyttä. Vielä pahempaa, vihjata, että uskovan täytyy pitää sapatti ollakseen arvollinen olemaan osana Jumalan valtakuntaa, ”olette siirtymässä toisenlaiseen evankeliumiin … Mitään toista evankeliumia ei kuitenkaan ole.” ٭ ( katso kirje Galatalaisille 1:6-9 ) Kun sapatinpitäjät korostavat sapattikäskyä enemmän kuin toisia, ei huomata, että vieläpä Jumalan laissa se on neljäs, ei ensimmäinen ! Nuo, jotka kivenkovaan väittävät, että sapatin pitäminen on pelastuksen vaatimus eivät selvästi ymmärrä Jeesuksen ilmoitusta, että Hän tuli palvelemaan Israelin kadonneita lampaita – he kaikki olivat kadonneita sapatinpitäjiä (Matt.15:24). Eivätkä he liioin ymmärrä, että ne olivat Kristuksettomia, armottomia, rakkaudettomia sapatinpitäjiä jotka ehdottomasti halusivat tappaa meidän Pelastajamme. Pelastus on armosta, yksin uskon kautta Olkoon meille kaikille täysin selvää : me pelastumme Jumalan armosta, yksin uskon kautta, sillä meidän pelastuksemme ” on Jumalan lahja - ette tekojen kautta ” (Efesolaiskirje 2:8-9, VKR). Seitsemännen päivän adventistit pitävät kuitenkin kiinni uskomuksestaan, että Jumala kommunikoi Ellen Whiten kanssa sekä unien että näkyjen kautta. Suurin osa seitsemännen päivän adventisteista ei kuitenkaan tiedä, että Ellen keskusteli kuolleen aviomiehensä kanssa ja sai neuvoja tältä uskoen tämän unen olevan Jumalalta. Ellen oli niin vaikuttunut tästä jumalallisesti innoittuneesta unestaan, että hän kirjoitti siitä kirjeessä pojalleen Willie Whitelle.    Tämän tutkielman on kirjoittanut pastori Sydney Cleveland. Kääntänyt Kalervo. Onko Seitsemännen päivän Adventtikirkko "jäännösseurakunta"? Seitsemännen päivän adventistit uskovat heidän kirkkonsa olevan "jäännösseurakunta" ja he sen jäännöskansaa. Tämä mielikuva on hyvin voimakas kahle sitomaan jäsenet kirkkoon, koska he uskovat olevansa kadotettuja jos he jättävät jäännösseurakunnan. Koko mielikuva jäännösseurakunnassa pysymisen tärkeydestä perustuu Ellen Whiten lausunnolle: "Kaikki, jotka haluavat vetäytyä pois Jumalan jäännöskansasta (SPA:sta), seuraamaan omia turmeltuneita sydämiään, tulevat vapaaehtoisesti antamaan itsensä Saatanan käsiin, ja heille tulisi antaa tämä erivapaus." --- Testimonies, vol. 1, p. 439, kirjoitettu vuonna 1864. Oliko Ellen White oikeassa noiden suhteen, jotka jättävät "jäännös"- kansan /-seurakunnan? Ei. Kirkkokunnat, jotka eivät selvästi ymmärrä evankeliumia ovat olevinaan välittäjiä Jeesuksen ja kirkkoonsa kuuluvien välillä. Niillä on taipumus väittää omistavansa ainutlaatuinen rooli, joka antaa niille identiteetin ja mahdollistaa pitämään voimassa kirkon säädökset. Tarkastelepa, kuinka seuraavat kirkot julistavat identiteettinsä ja siten omat roolinsa jäsentensä elämässä: * Roomalaiskatoliset : "Yksi ainoa oikea kirkko" * Eteläiset Baptistit : "Kristuksen morsian" * Mormonit : "Jeesuksen Kristuksen kirkko" * Seitsemännen päivän Adventistit : "Jäännösseurakunta" * Maailman laajuinen (Armstrong) : "Jumalan kirkko" * Jehovan todistajat : "Ainoa oikea uskonto", jne Nämä kirkot ovat olleet välittäjän asemassa siinä mielessä, että kirkko-rakenne on Jeesuksen Kristuksen ja heidän kirkkoonsa kuuluvien jäsentensä välissä. Ne ovat olleet muut pois sulkevia siinä mielessä, että pelastus ja Jumalan erityiset siunaukset ovat yleensä varattu ainoastaan niiden omille jäsenille. Jäsenyyttä heidän kirkoissaan on pidetty samana kuin jäsenyyttä Jumalan Valtakunnassa.

Kirkkokunnat, jotka eivät selvästi ymmärrä evankeliumia ovat olevinaan välittäjiä Jeesuksen ja kirkkoonsa kuuluvien välillä. Niillä on taipumus väittää omistavansa ainutlaatuinen rooli, joka antaa niille identiteetin ja mahdollistaa pitämään voimassa kirkon säädökset. -------- Tuo väittämäsi pitää erikoisen hyvin paikkansa.Esim. Jehovan todistajilla on voimakas mielikuva, miten HE ovat puhdasoppisia uskonnollisuuden keskellä.Samoin Adventesteilla on "puhdas" Jumalan palvelus sapatteineen.Siis pitävät itseään todella oikeaoppisina. Tietysti noissakin on ihmisiä, jotka eivät painota oppiaan niin voimakkaasti kuin puolueensa opettajat. Niin, mitä tunnen Helluntalaisia, niin heistä ei yksikään pidä itseään tai puoluetta erikoisasemassa tms.Siis mieltävät miten muuallakin on Jumalan lapsia,- sisaria ja veljiä.No, tätäkään taas ei voi täysin yleistää Helluntalaisuuteen kuuluvaksi ajatteluksi. Pahinta, mitä' uskovalle ihmiselle voi sattua,- on ohjautua mieleltään sellaiseksi ja luulla, että hän ja hänen puolueensa onb vain pelastettujen joukossa.Tai kuvitella omistavansa oikeaoppisuuden.

eepu* kirjoitti:

Äläpä puhu väärää evankeliumia, äläkä ole katkera/kääntymätön/rakkaudeton, sillä Vapahtaja ei poistanut Lakia! … vaan me palvelisimme Jumalaa NYT HENGEN UUDESSA TILASSA emmekä kirjaimen vanhassa! -- Hedelmistään nyt uusi puu tunnetaan, joten missä/mihin on sinun uudistumisesi jäänyt, kun olet noin katkera/kääntymätön/rakkaudeton/panettelija? Vapahtaja ei poistanut Lakia, vaan Hän kuoli lainrikkojan puolesta ja näin sovitti synnin! Sillä; Vapahtaja sanoo: "Sillä totisesti minä sanon teille: kunnes taivas ja maa katoavat, EI LAISTA KATOA pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto,"! … niinpä; JUMALA LÄHETTÄÄ PYHÄN HENGEN USKOVAAN, että LAIN VANHURSKAUS täytettäisiin meissä, ja että palvelisimme Jumalaa NYT HENGEN UUDESSA TILASSA emmekä kirjaimen vanhassa! Ymmärrätkö?! -- Jumala ei siedä syntiä/laittomuutta! … me palvelisimme Jumalaa NYT HENGEN UUDESSA TILASSA emmekä kirjaimen vanhassa! Toiseksi Vapahtaja sanoo: "Uskokaa Evankeliumi" ja te saatte jne.. "Jeesus meni Galileaan ja SAARNASI Jumalan evankeliumia ja sanoi: "Aika on täyttynyt, ja Jumalan valtakunta on tullut lähelle; tehkää parannus ja uskokaa evankeliumi." ! Siis uskolla me vastaanotamme uskonmukaisen (Apt.2:38) upotuskasteen kautta Jumalan Armon/pelastuksen Kristuksessa! * Ystävällisesti Siunausterveisin Totuuden etsijöille minulle niin Rakkaassa Voittoisassa ja Voimallisessa י ה וֹ שׁ ﬠ JAH SHUAN (Ilm.14:1) MESSIAAN Armollisessa ja Pyhässä Nimessä eepu * Jk.: JUMALAN LAKI ON SINETÖITYNÄ JUMALAN HENGESSÄ! JUMALA LÄHETTÄÄ PYHÄN HENGEN USKOVAAN, että LAIN VANHURSKAUS täytettäisiin meissä, ja että palvelisimme Jumalaa NYT HENGEN UUDESSA TILASSA emmekä kirjaimen vanhassa! Oikean upotuskasteen jälkeen tulee alkaa ihmisessä näkyä tämä parannuksen HEDELMÄ: "Mutta kun Hän tulee, TOTUUDEN HENKI, johdattaa Hän teidät KAIKKEEN TOTUUTEEN.” Sillä; ”Hänen VOITELUNSA (joka teissä vaikuttaa/on) OPETTAA teitä kaikessa"!(ks.Joh.16:13; 1.Joh.2:27) ... ja niin me alamme uudistua/muuttua Jumalan kuvan kaltaisuuteen, alamme parantua vääristä töistä, väärästä sunnuntai lepopäivästä, kaikesta pahasta, alamme ystävällistyä, jne.. tämä saa aikaan TOTTELEVAISUUS Pyhän Hengen äänelle, se saa meidät uudistumaan, se on pyhitystä meissä! ... ja niin Hän, Pyhä Henki, johtaa kaikkeen Totuuteen, ja sanoo; ".. SAPATTINI MINÄ annoin heille, olemaan MERKKINÄ MINUN ja heidän välillään, että he tulisivat tietämään, että MINÄ olen HERRA, joka pyhitän heidät. " .. pyhittäkää MINUN SAPATTINI; ne olkoot merkkinä välillämme, MINUN ja teidän, että tulisitte tietämään, että MINÄ olen HERRA, teidän JUMALANNE." (ks. Hes.20.Luku)! * Tulkaamme Yhdeksi Jumalan Seurakunnaksi! http://suomi24kristinuskomme.foorumit.fi/viewtopic.php?f=2&t=2&sid=cef631871e0a84f8e9ef92631c4110c5 Suomen Ekklesia Sapattiadventtiseurakunta * ♥ MARANATA! ♥

Jos sapatti ja sen viettäminen olisi niin tärkeä asia kuin mitä Adventistit antavat sen olevan, niin täsät olisi Raamatussa erittäin laaja ja tarkka opetus.Siis ei päätelmiä, vaan todellinen opetus. Itse ihmettelen, miten sapatti voisi olla esim. pedon merkki ja siihen liittyvän myymisen ja ostamisen vaikeus, mikä taas pedon merkkiin liitty. Niin, mikä on erikoisen tärkeää ihmisen uskon vaelluksessa, niin siitä on selkeä ja tarkka opetus ja monin paikoin.Esim. ihmissuhteisiin liittyvät asiat ovat todella merkityksellisiä ajatellen ihmisen uskossa/pysymistä tao Herran näkemistä yleensä.Siis liittyy ahtaaseen porttiin suoraan tai epäsuorasti. Tai selkeä ohjeinen ilmoitus: "Pyrkikää rauhaan kaikkien kanssa ja pyhitykseen, sillä ilman sitä ei kukaan ole näkevä Herraa". Monasti Adventesteilta saa sen mielikuvan, miten sapatti asia menee tuonkin ilmloituksen edelle,- vaikka sitä ei ole ilmoitettu Raamatussa.

eepu* kirjoitti:

Äläpä puhu väärää evankeliumia, äläkä ole katkera/kääntymätön/rakkaudeton, sillä Vapahtaja ei poistanut Lakia! … vaan me palvelisimme Jumalaa NYT HENGEN UUDESSA TILASSA emmekä kirjaimen vanhassa! -- Hedelmistään nyt uusi puu tunnetaan, joten missä/mihin on sinun uudistumisesi jäänyt, kun olet noin katkera/kääntymätön/rakkaudeton/panettelija? Vapahtaja ei poistanut Lakia, vaan Hän kuoli lainrikkojan puolesta ja näin sovitti synnin! Sillä; Vapahtaja sanoo: "Sillä totisesti minä sanon teille: kunnes taivas ja maa katoavat, EI LAISTA KATOA pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto,"! … niinpä; JUMALA LÄHETTÄÄ PYHÄN HENGEN USKOVAAN, että LAIN VANHURSKAUS täytettäisiin meissä, ja että palvelisimme Jumalaa NYT HENGEN UUDESSA TILASSA emmekä kirjaimen vanhassa! Ymmärrätkö?! -- Jumala ei siedä syntiä/laittomuutta! … me palvelisimme Jumalaa NYT HENGEN UUDESSA TILASSA emmekä kirjaimen vanhassa! Toiseksi Vapahtaja sanoo: "Uskokaa Evankeliumi" ja te saatte jne.. "Jeesus meni Galileaan ja SAARNASI Jumalan evankeliumia ja sanoi: "Aika on täyttynyt, ja Jumalan valtakunta on tullut lähelle; tehkää parannus ja uskokaa evankeliumi." ! Siis uskolla me vastaanotamme uskonmukaisen (Apt.2:38) upotuskasteen kautta Jumalan Armon/pelastuksen Kristuksessa! * Ystävällisesti Siunausterveisin Totuuden etsijöille minulle niin Rakkaassa Voittoisassa ja Voimallisessa י ה וֹ שׁ ﬠ JAH SHUAN (Ilm.14:1) MESSIAAN Armollisessa ja Pyhässä Nimessä eepu * Jk.: JUMALAN LAKI ON SINETÖITYNÄ JUMALAN HENGESSÄ! JUMALA LÄHETTÄÄ PYHÄN HENGEN USKOVAAN, että LAIN VANHURSKAUS täytettäisiin meissä, ja että palvelisimme Jumalaa NYT HENGEN UUDESSA TILASSA emmekä kirjaimen vanhassa! Oikean upotuskasteen jälkeen tulee alkaa ihmisessä näkyä tämä parannuksen HEDELMÄ: "Mutta kun Hän tulee, TOTUUDEN HENKI, johdattaa Hän teidät KAIKKEEN TOTUUTEEN.” Sillä; ”Hänen VOITELUNSA (joka teissä vaikuttaa/on) OPETTAA teitä kaikessa"!(ks.Joh.16:13; 1.Joh.2:27) ... ja niin me alamme uudistua/muuttua Jumalan kuvan kaltaisuuteen, alamme parantua vääristä töistä, väärästä sunnuntai lepopäivästä, kaikesta pahasta, alamme ystävällistyä, jne.. tämä saa aikaan TOTTELEVAISUUS Pyhän Hengen äänelle, se saa meidät uudistumaan, se on pyhitystä meissä! ... ja niin Hän, Pyhä Henki, johtaa kaikkeen Totuuteen, ja sanoo; ".. SAPATTINI MINÄ annoin heille, olemaan MERKKINÄ MINUN ja heidän välillään, että he tulisivat tietämään, että MINÄ olen HERRA, joka pyhitän heidät. " .. pyhittäkää MINUN SAPATTINI; ne olkoot merkkinä välillämme, MINUN ja teidän, että tulisitte tietämään, että MINÄ olen HERRA, teidän JUMALANNE." (ks. Hes.20.Luku)! * Tulkaamme Yhdeksi Jumalan Seurakunnaksi! http://suomi24kristinuskomme.foorumit.fi/viewtopic.php?f=2&t=2&sid=cef631871e0a84f8e9ef92631c4110c5 Suomen Ekklesia Sapattiadventtiseurakunta * ♥ MARANATA! ♥

>>>Äläpä puhu väärää evankeliumia, äläkä ole katkera/kääntymätön/rakkaudeton, sillä Vapahtaja ei poistanut Lakia!>missä/mihin on sinun uudistumisesi jäänyt, kun olet noin katkera/kääntymätön/rakkaudeton/panettelija?

mathetes kirjoitti:

>>>Äläpä puhu väärää evankeliumia, äläkä ole katkera/kääntymätön/rakkaudeton, sillä Vapahtaja ei poistanut Lakia!>missä/mihin on sinun uudistumisesi jäänyt, kun olet noin katkera/kääntymätön/rakkaudeton/panettelija?

Voi sinua moittijaa kateellista panettelijaa, :( -- jos Jumala on antanut minulle Armolahjan/Viisauden/Ymmärryksen Hänen Sanansa tuomiseen ihmisille selkeästi, niin miksi sinä rupeat moittimaan minua siitä?! Olisit toki iloinen :) Jumalan Lahjasta, joka tulee yhteiseksi hyödyksi meille kaikille ihmisille, mutta sinä et ole, vaan käyt minun päälle katkeruuden sappi kiehuen moittimaan siitä?! Etkä ole kyennyt myöskään näyttämään meille, että minun kauttani tuleva Jumalan Viisaus olisi väärää? JUMALAN LAKI ON SINETÖITYNÄ JUMALAN HENGESSÄ! * Ystävällisesti Siunausterveisin Totuuden etsijöille     minulle niin Rakkaassa Voittoisassa ja Voimallisessa י ה וֹ שׁ ﬠ JAH SHUAN (Ilm.14:1) MESSIAAN Armollisessa ja Pyhässä Nimessä eepu * Tulkaamme Yhdeksi Jumalan Seurakunnaksi! http://suomi24kristinuskomme.foorumit.fi/viewtopic.php?f=2&t=2&sid=cef631871e0a84f8e9ef92631c4110c5 Suomen Ekklesia Sapattiadventtiseurakunta * ♥ MARANATA! ♥   

etp kirjoitti:

Mitäpäs sanot näihin teksteihin kommentteja. Löysin tuolta paljonkin epäraamatullista ja oli hyvä kun otin ensin asioista selvää ja olin vähällä liittyä ko puljuun jäseneksi,mutta onneksi Herra varjeli siltä.Olin edellisenä iltana ottanut adventistien opeista selvyyden ja seuraavana päivänä tuli Herralta sydämelleni että soita ko adventistin papille ja peru kaikki aloittamasi jäsenyys asiat kiitos Herralle olen kaikista uskonnoista vapaa. tänä päivänä olen Jeesuksen seurakunnassa,johon kuuluu kaikki uudestsyntyneet Jeesuksen omat. adv:n kasteelle ei muuten olisi päässyt kuin liittymällä jäseneksi ja tuohan on ihan selvästi Raamatun vastaista. Olen tänään vapaa kaikista opeista ja uskonnoista ja Raamatun mukaisella kasteella käynyt Herran työntekijä. Sapatin pitäminen ja pelastus. Vuonna 1998, heinä-elokuun numerossa, sivulla 22, The Sabbath Sentinel niminen lehti julkaisi silloisen Raamatun Sapattiyhdistyksen puheenjohtajan, Richard Nickelsin seuraavanlaiset kommentit: ” minulle sapatin pitäminen on pelastukseni vaatimus;” ” minulle sapatin korottaminen on pelastukseni vaatimus;” ” ellei Jumalan Henki johda sinua pitämään sapattia …sinua ei saateta pitää arvollisena pääsemään Jumalan valtakuntaan.” Puhdasta lakihenkisyyttä Raamattu ei todella koskaan mainitse, että pelastus ansaitaan, säilytetään, tai vieläpä varmistetaan sapatin pitämisellä. Väittäminen, että sapatin pitäminen millään tavalla asettaa yhtäläisyysmerkit pelastuksen kanssa, on vastoin Pyhiä Kirjoituksia ja on puhdasta lakihenkisyyttä. Vielä pahempaa, vihjata, että uskovan täytyy pitää sapatti ollakseen arvollinen olemaan osana Jumalan valtakuntaa, ”olette siirtymässä toisenlaiseen evankeliumiin … Mitään toista evankeliumia ei kuitenkaan ole.” ٭ ( katso kirje Galatalaisille 1:6-9 ) Kun sapatinpitäjät korostavat sapattikäskyä enemmän kuin toisia, ei huomata, että vieläpä Jumalan laissa se on neljäs, ei ensimmäinen ! Nuo, jotka kivenkovaan väittävät, että sapatin pitäminen on pelastuksen vaatimus eivät selvästi ymmärrä Jeesuksen ilmoitusta, että Hän tuli palvelemaan Israelin kadonneita lampaita – he kaikki olivat kadonneita sapatinpitäjiä (Matt.15:24). Eivätkä he liioin ymmärrä, että ne olivat Kristuksettomia, armottomia, rakkaudettomia sapatinpitäjiä jotka ehdottomasti halusivat tappaa meidän Pelastajamme. Pelastus on armosta, yksin uskon kautta Olkoon meille kaikille täysin selvää : me pelastumme Jumalan armosta, yksin uskon kautta, sillä meidän pelastuksemme ” on Jumalan lahja - ette tekojen kautta ” (Efesolaiskirje 2:8-9, VKR). Seitsemännen päivän adventistit pitävät kuitenkin kiinni uskomuksestaan, että Jumala kommunikoi Ellen Whiten kanssa sekä unien että näkyjen kautta. Suurin osa seitsemännen päivän adventisteista ei kuitenkaan tiedä, että Ellen keskusteli kuolleen aviomiehensä kanssa ja sai neuvoja tältä uskoen tämän unen olevan Jumalalta. Ellen oli niin vaikuttunut tästä jumalallisesti innoittuneesta unestaan, että hän kirjoitti siitä kirjeessä pojalleen Willie Whitelle.    Tämän tutkielman on kirjoittanut pastori Sydney Cleveland. Kääntänyt Kalervo. Onko Seitsemännen päivän Adventtikirkko "jäännösseurakunta"? Seitsemännen päivän adventistit uskovat heidän kirkkonsa olevan "jäännösseurakunta" ja he sen jäännöskansaa. Tämä mielikuva on hyvin voimakas kahle sitomaan jäsenet kirkkoon, koska he uskovat olevansa kadotettuja jos he jättävät jäännösseurakunnan. Koko mielikuva jäännösseurakunnassa pysymisen tärkeydestä perustuu Ellen Whiten lausunnolle: "Kaikki, jotka haluavat vetäytyä pois Jumalan jäännöskansasta (SPA:sta), seuraamaan omia turmeltuneita sydämiään, tulevat vapaaehtoisesti antamaan itsensä Saatanan käsiin, ja heille tulisi antaa tämä erivapaus." --- Testimonies, vol. 1, p. 439, kirjoitettu vuonna 1864. Oliko Ellen White oikeassa noiden suhteen, jotka jättävät "jäännös"- kansan /-seurakunnan? Ei. Kirkkokunnat, jotka eivät selvästi ymmärrä evankeliumia ovat olevinaan välittäjiä Jeesuksen ja kirkkoonsa kuuluvien välillä. Niillä on taipumus väittää omistavansa ainutlaatuinen rooli, joka antaa niille identiteetin ja mahdollistaa pitämään voimassa kirkon säädökset. Tarkastelepa, kuinka seuraavat kirkot julistavat identiteettinsä ja siten omat roolinsa jäsentensä elämässä: * Roomalaiskatoliset : "Yksi ainoa oikea kirkko" * Eteläiset Baptistit : "Kristuksen morsian" * Mormonit : "Jeesuksen Kristuksen kirkko" * Seitsemännen päivän Adventistit : "Jäännösseurakunta" * Maailman laajuinen (Armstrong) : "Jumalan kirkko" * Jehovan todistajat : "Ainoa oikea uskonto", jne Nämä kirkot ovat olleet välittäjän asemassa siinä mielessä, että kirkko-rakenne on Jeesuksen Kristuksen ja heidän kirkkoonsa kuuluvien jäsentensä välissä. Ne ovat olleet muut pois sulkevia siinä mielessä, että pelastus ja Jumalan erityiset siunaukset ovat yleensä varattu ainoastaan niiden omille jäsenille. Jäsenyyttä heidän kirkoissaan on pidetty samana kuin jäsenyyttä Jumalan Valtakunnassa.

Esitän asian lyhyesti sinulle näin: JUMALAN LAKI ON SINETÖITYNÄ JUMALAN HENGESSÄ! "Jos (siis) me Hengessä elämme, niin myös Hengessä vaeltakaamme." -- Pyhä Henki ohjaa meitä noudattamaan Jumalan Tahto/Lakia täydellisesti - rakastamaan Jumalaa yli kaiken ja lähimmäistämme niin kuin itseämme! ”Ennemmin taivas ja maa katoavat, kuin että laista katoaisi pieninkään kirjain,” * Ystävällisesti Siunausterveisin Totuuden etsijöille     minulle niin Rakkaassa Voittoisassa ja Voimallisessa י ה וֹ שׁ ﬠ JAH SHUAN (Ilm.14:1) MESSIAAN Armollisessa ja Pyhässä Nimessä eepu * Tulkaamme Yhdeksi Jumalan Seurakunnaksi! http://suomi24kristinuskomme.foorumit.fi/viewtopic.php?f=2&t=2&sid=cef631871e0a84f8e9ef92631c4110c5 Suomen Ekklesia Sapattiadventtiseurakunta * ♥ MARANATA! ♥   

UPDATE_9045125 kirjoitti:

Kirkkokunnat, jotka eivät selvästi ymmärrä evankeliumia ovat olevinaan välittäjiä Jeesuksen ja kirkkoonsa kuuluvien välillä. Niillä on taipumus väittää omistavansa ainutlaatuinen rooli, joka antaa niille identiteetin ja mahdollistaa pitämään voimassa kirkon säädökset. -------- Tuo väittämäsi pitää erikoisen hyvin paikkansa.Esim. Jehovan todistajilla on voimakas mielikuva, miten HE ovat puhdasoppisia uskonnollisuuden keskellä.Samoin Adventesteilla on "puhdas" Jumalan palvelus sapatteineen.Siis pitävät itseään todella oikeaoppisina. Tietysti noissakin on ihmisiä, jotka eivät painota oppiaan niin voimakkaasti kuin puolueensa opettajat. Niin, mitä tunnen Helluntalaisia, niin heistä ei yksikään pidä itseään tai puoluetta erikoisasemassa tms.Siis mieltävät miten muuallakin on Jumalan lapsia,- sisaria ja veljiä.No, tätäkään taas ei voi täysin yleistää Helluntalaisuuteen kuuluvaksi ajatteluksi. Pahinta, mitä' uskovalle ihmiselle voi sattua,- on ohjautua mieleltään sellaiseksi ja luulla, että hän ja hänen puolueensa onb vain pelastettujen joukossa.Tai kuvitella omistavansa oikeaoppisuuden.

Adventisteilla on lähinnä se oikea Raamatullinen oppi siitä ei kai käy kiistäminen, mutta hekin tarvitsevat vielä uskonpuhdistusta monessa asiassa! Mutta osaatko sinä sanoa miksi (sinäkin) niin monet pitäytyvät jääräpäisesti kiinni epäraamatullisuudessa mm. vauva-valelussa, kolmeen arvoasemaan kastamisessa, sunnuntaiopissa, Lain hylkäämisessä yms. epäraamatullisuudessa ja jätätte Pyhän Hengen työn vaeltamisenne/uudistumisenne kesken?

UPDATE_9045125 kirjoitti:

Jos sapatti ja sen viettäminen olisi niin tärkeä asia kuin mitä Adventistit antavat sen olevan, niin täsät olisi Raamatussa erittäin laaja ja tarkka opetus.Siis ei päätelmiä, vaan todellinen opetus. Itse ihmettelen, miten sapatti voisi olla esim. pedon merkki ja siihen liittyvän myymisen ja ostamisen vaikeus, mikä taas pedon merkkiin liitty. Niin, mikä on erikoisen tärkeää ihmisen uskon vaelluksessa, niin siitä on selkeä ja tarkka opetus ja monin paikoin.Esim. ihmissuhteisiin liittyvät asiat ovat todella merkityksellisiä ajatellen ihmisen uskossa/pysymistä tao Herran näkemistä yleensä.Siis liittyy ahtaaseen porttiin suoraan tai epäsuorasti. Tai selkeä ohjeinen ilmoitus: "Pyrkikää rauhaan kaikkien kanssa ja pyhitykseen, sillä ilman sitä ei kukaan ole näkevä Herraa". Monasti Adventesteilta saa sen mielikuvan, miten sapatti asia menee tuonkin ilmloituksen edelle,- vaikka sitä ei ole ilmoitettu Raamatussa.

Kunhan alat lukea VT:a ja UT:a! Kirjoitat: "Itse ihmettelen, miten sapatti voisi olla esim. pedon merkki ja siihen liittyvän myymisen ja ostamisen vaikeus, mikä taas pedon merkkiin liitty." - Tarkoitat varmaan sunnuntaita pedon merkkinä, jonka katolinen kirkko/paavi on asettanut valtansa merkiksi?! Kirjoitat: "Tai selkeä ohjeinen ilmoitus: "Pyrkikää rauhaan kaikkien kanssa ja pyhitykseen, sillä ilman sitä ei kukaan ole näkevä Herraa"." - Pyhitykseen, aivan niin, sehän tarkoittaa että meidän tulee kuulla Pyhän Hengen ääntä! Etkö tunne Jumalaa, sillä JUMALA LÄHETTÄÄ PYHÄN HENGEN uskovaan, että LAIN VANHURSKAUS täytettäisiin meissä, ja että palvelisimme Jumalaa NYT HENGEN UUDESSA TILASSA emmekä kirjaimen vanhassa! Oikean upotuskasteen jälkeen tulee alkaa ihmisessä näkyä tämä parannuksen HEDELMÄ: "Mutta kun Hän tulee, TOTUUDEN HENKI, johdattaa Hän teidät KAIKKEEN TOTUUTEEN.” Sillä; ”Hänen VOITELUNSA (joka teissä vaikuttaa/on) OPETTAA teitä kaikessa"!(ks.Joh.16:13; 1.Joh.2:27) ... ja niin me alamme uudistua/muuttua Jumalan kuvan kaltaisuuteen, alamme parantua vääristä töistä, väärästä sunnuntai lepopäivästä, kaikesta pahasta, alamme ystävällistyä, jne.. tämä saa aikaan TOTTELEVAISUUS Pyhän Hengen äänelle, se saa meidät UUDISTUMAAN, se on pyhitystä meissä! ... ja niin Hän, PYHÄ HENKI, johtaa kaikkeen Totuuteen, ja sanoo; ".. SAPATTINI MINÄ annoin heille, olemaan MERKKINÄ MINUN ja heidän välillään, että he tulisivat tietämään, että MINÄ olen HERRA, joka pyhitän heidät. " .. pyhittäkää MINUN SAPATTINI; ne olkoot merkkinä välillämme, MINUN ja teidän, että tulisitte tietämään, että MINÄ olen HERRA, teidän JUMALANNE." (ks. Hes.20.Luku)! * JUMALAN LAKI ON SINETÖITYNÄ JUMALAN HENGESSÄ! * Ystävällisesti Siunausterveisin Totuuden etsijöille     minulle niin Rakkaassa Voittoisassa ja Voimallisessa י ה וֹ שׁ ﬠ JAH SHUAN (Ilm.14:1) MESSIAAN Armollisessa ja Pyhässä Nimessä eepu * Tulkaamme Yhdeksi Jumalan Seurakunnaksi! http://suomi24kristinuskomme.foorumit.fi/viewtopic.php?f=2&t=2&sid=cef631871e0a84f8e9ef92631c4110c5 Suomen Ekklesia Sapattiadventtiseurakunta * ♥ MARANATA! ♥   

eepu* kirjoitti:

Adventisteilla on lähinnä se oikea Raamatullinen oppi siitä ei kai käy kiistäminen, mutta hekin tarvitsevat vielä uskonpuhdistusta monessa asiassa! Mutta osaatko sinä sanoa miksi (sinäkin) niin monet pitäytyvät jääräpäisesti kiinni epäraamatullisuudessa mm. vauva-valelussa, kolmeen arvoasemaan kastamisessa, sunnuntaiopissa, Lain hylkäämisessä yms. epäraamatullisuudessa ja jätätte Pyhän Hengen työn vaeltamisenne/uudistumisenne kesken?

Mitäs se hyödyttää "jos"lähinnä sen pitää olla juuri oikeata Raamatun mukaista ei riitä että on lähinnä.

etp kirjoitti:

Mitäs se hyödyttää "jos"lähinnä sen pitää olla juuri oikeata Raamatun mukaista ei riitä että on lähinnä.

Kirjoitit: "Miten niin.... etp 17.5.2009 klo 18.45 Mitäs se hyödyttää "jos"lähinnä sen pitää olla juuri oikeata Raamatun mukaista ei riitä että on lähinnä." Toki niin pitää, miten on muuten oman uskonoppisi laita tässä asiassa? Huomaat, jos alat vilpittömästi Raamattua lukemaan ja asioita tarkastelemaan, niin huomaat parannuksen tarvetta monessa asiassa, tee siis parannus - se on sitä uskonpuhdistusta! * Ystävällisesti Siunausterveisin Totuuden etsijöille     minulle niin Rakkaassa Voittoisassa ja Voimallisessa י ה וֹ שׁ ﬠ JAH SHUAN (Ilm.14:1) MESSIAAN Armollisessa ja Pyhässä Nimessä eepu * Tulkaamme Yhdeksi Jumalan Seurakunnaksi! http://suomi24kristinuskomme.foorumit.fi/viewtopic.php?f=2&t=2&sid=cef631871e0a84f8e9ef92631c4110c5 Suomen Ekklesia Sapattiadventtiseurakunta * ♥ MARANATA! ♥   

eepu* kirjoitti:

Kunhan alat lukea VT:a ja UT:a! Kirjoitat: "Itse ihmettelen, miten sapatti voisi olla esim. pedon merkki ja siihen liittyvän myymisen ja ostamisen vaikeus, mikä taas pedon merkkiin liitty." - Tarkoitat varmaan sunnuntaita pedon merkkinä, jonka katolinen kirkko/paavi on asettanut valtansa merkiksi?! Kirjoitat: "Tai selkeä ohjeinen ilmoitus: "Pyrkikää rauhaan kaikkien kanssa ja pyhitykseen, sillä ilman sitä ei kukaan ole näkevä Herraa"." - Pyhitykseen, aivan niin, sehän tarkoittaa että meidän tulee kuulla Pyhän Hengen ääntä! Etkö tunne Jumalaa, sillä JUMALA LÄHETTÄÄ PYHÄN HENGEN uskovaan, että LAIN VANHURSKAUS täytettäisiin meissä, ja että palvelisimme Jumalaa NYT HENGEN UUDESSA TILASSA emmekä kirjaimen vanhassa! Oikean upotuskasteen jälkeen tulee alkaa ihmisessä näkyä tämä parannuksen HEDELMÄ: "Mutta kun Hän tulee, TOTUUDEN HENKI, johdattaa Hän teidät KAIKKEEN TOTUUTEEN.” Sillä; ”Hänen VOITELUNSA (joka teissä vaikuttaa/on) OPETTAA teitä kaikessa"!(ks.Joh.16:13; 1.Joh.2:27) ... ja niin me alamme uudistua/muuttua Jumalan kuvan kaltaisuuteen, alamme parantua vääristä töistä, väärästä sunnuntai lepopäivästä, kaikesta pahasta, alamme ystävällistyä, jne.. tämä saa aikaan TOTTELEVAISUUS Pyhän Hengen äänelle, se saa meidät UUDISTUMAAN, se on pyhitystä meissä! ... ja niin Hän, PYHÄ HENKI, johtaa kaikkeen Totuuteen, ja sanoo; ".. SAPATTINI MINÄ annoin heille, olemaan MERKKINÄ MINUN ja heidän välillään, että he tulisivat tietämään, että MINÄ olen HERRA, joka pyhitän heidät. " .. pyhittäkää MINUN SAPATTINI; ne olkoot merkkinä välillämme, MINUN ja teidän, että tulisitte tietämään, että MINÄ olen HERRA, teidän JUMALANNE." (ks. Hes.20.Luku)! * JUMALAN LAKI ON SINETÖITYNÄ JUMALAN HENGESSÄ! * Ystävällisesti Siunausterveisin Totuuden etsijöille     minulle niin Rakkaassa Voittoisassa ja Voimallisessa י ה וֹ שׁ ﬠ JAH SHUAN (Ilm.14:1) MESSIAAN Armollisessa ja Pyhässä Nimessä eepu * Tulkaamme Yhdeksi Jumalan Seurakunnaksi! http://suomi24kristinuskomme.foorumit.fi/viewtopic.php?f=2&t=2&sid=cef631871e0a84f8e9ef92631c4110c5 Suomen Ekklesia Sapattiadventtiseurakunta * ♥ MARANATA! ♥   

Niin, tarkoitin , kuten oikaisitkin, miten Adventistit ymmärtävät Sunnuntain pedon mekiksi.Tätä en todella ymmärrä, eikä kukaan ole vaivautunut opettamaan sitä Raamatun ilmoituksien kautta. Niin, apostolit eivät tuoneet esille tätä painotusta, mikä liitty sapatti oppiin.

eepu* kirjoitti:

Adventisteilla on lähinnä se oikea Raamatullinen oppi siitä ei kai käy kiistäminen, mutta hekin tarvitsevat vielä uskonpuhdistusta monessa asiassa! Mutta osaatko sinä sanoa miksi (sinäkin) niin monet pitäytyvät jääräpäisesti kiinni epäraamatullisuudessa mm. vauva-valelussa, kolmeen arvoasemaan kastamisessa, sunnuntaiopissa, Lain hylkäämisessä yms. epäraamatullisuudessa ja jätätte Pyhän Hengen työn vaeltamisenne/uudistumisenne kesken?

Mutta osaatko sinä sanoa miksi (sinäkin) niin monet pitäytyvät jääräpäisesti kiinni epäraamatullisuudessa mm. vauva-valelussa, kolmeen arvoasemaan kastamisessa, sunnuntaiopissa, --- Mutta, en miellä tuota väitettä itseeni.Lähestyn Jumalaa eri näkökulmasta ja ymmärrän uudestisyntymisen ja Pyhän Hengen opettamisen toisin. Ymmärrän ja uskon, miten koko uskoontuleminen/uudestisyntyminen on ihmiselle elämän tuoja.Ei oikean opin oivaltamista ja sen ymmärtämistä.Jeesus tulee ihmisen elämään elämän antajaksi,- ei niinkään oikean opin tuojaksi. Siis iloitsen mieluimmin siitä kun ihminen saa hyvän elämän arkeensa ja löytää hyvän mielialan Raamatun ilmoituksien/Pyhän Hengen ohjauksen kautta.

eepu* kirjoitti:

Kirjoitit: "Miten niin.... etp 17.5.2009 klo 18.45 Mitäs se hyödyttää "jos"lähinnä sen pitää olla juuri oikeata Raamatun mukaista ei riitä että on lähinnä." Toki niin pitää, miten on muuten oman uskonoppisi laita tässä asiassa? Huomaat, jos alat vilpittömästi Raamattua lukemaan ja asioita tarkastelemaan, niin huomaat parannuksen tarvetta monessa asiassa, tee siis parannus - se on sitä uskonpuhdistusta! * Ystävällisesti Siunausterveisin Totuuden etsijöille     minulle niin Rakkaassa Voittoisassa ja Voimallisessa י ה וֹ שׁ ﬠ JAH SHUAN (Ilm.14:1) MESSIAAN Armollisessa ja Pyhässä Nimessä eepu * Tulkaamme Yhdeksi Jumalan Seurakunnaksi! http://suomi24kristinuskomme.foorumit.fi/viewtopic.php?f=2&t=2&sid=cef631871e0a84f8e9ef92631c4110c5 Suomen Ekklesia Sapattiadventtiseurakunta * ♥ MARANATA! ♥   

mukainen oppi en sitä peilaa egw:,lutterin,russelin tai minkään muunkaan valhe profeettan kautta. Minulle riittää Raamattu se on ainoa totuuteni. Minun uskoni on ok,onko sinun?Mitkähän nuo ns parannustarpeeni mahtaa olla?? Sinun kannattais myös tarkastella sen seurakuntasi oppeja suurennuslasin kautta olen ottanut ko seurakuntasi opeista selvää ja Jumalan varjelus etten itseäni siihen sitonut tuohon jossa hyvin paljon epäraamatullista. Siunausta etsimisellesi ja toivon että sinäkin luopuisit noista harharetkistä ja palaat Jeesuksen tykö.

etp kirjoitti:

mukainen oppi en sitä peilaa egw:,lutterin,russelin tai minkään muunkaan valhe profeettan kautta. Minulle riittää Raamattu se on ainoa totuuteni. Minun uskoni on ok,onko sinun?Mitkähän nuo ns parannustarpeeni mahtaa olla?? Sinun kannattais myös tarkastella sen seurakuntasi oppeja suurennuslasin kautta olen ottanut ko seurakuntasi opeista selvää ja Jumalan varjelus etten itseäni siihen sitonut tuohon jossa hyvin paljon epäraamatullista. Siunausta etsimisellesi ja toivon että sinäkin luopuisit noista harharetkistä ja palaat Jeesuksen tykö.

eepulta tyypillistä adventimia ja hieman kiivampaakin jopa kuin monilla muilla adventisteilla! Kun vuonna -80 keväällä sain Jumalan armosta ottaa vastaan Hänen tarjoamansa pelastuksen Jeesuksessa Kristuksessa, niin jo noin parin- kolmen- kuukauden sisällä adventistit alkoivat "valistamaan minua uskossani"! Olinkin siitä aivan mielissäni, kunnes muutaman kuukauden kuluttua tämä adventisti pariskunta joka minua uskossani valisti, pikkuhiljaa alkoivat tuomaan "tiettyä kirjallisuutta", joka myös on tärkeää ja valistavaa tietoa minun uskovaellukseeni, he kertoivat! Näissä kirjoissa ja kirjasissa luki "Kirjatoimi" ja kirjailijan nimi oli kaikissa "Ellen G White"! Suuremmat kirjat olivat sellaisia tiileskiven kokoisia kirjoja nimeltään "Suuri Taistelu", ja pienemmät kirjat olivat sellaisia vain vihkosia ja nekin olivat tuon saman kirjailijan nimellä julkaistuja teoksia! No luin niitä aikani melko innokkaasti, kunnes sisimmässäni alkoivat "hylytyskellot soimaan" ja aloin entistä innokkaammin lukemaan Raamattua ja mistään en saanut tukea tuolle adventistiselle opetukselle, että tuo juutalainen VT,n sapatti kuuluisi Kristuksessa uskon kautta vanhurskautettujen uskovienkin noudattaa "lepopäivänään"! Ja niin aloimme keskustelemaan aivan uudelta pohjalta tuota minun uskonvalistustani ja kun tuo sapatti opetus ei ottanut jalansijaa minussa, niin tuon adventisti pariskunnan vaimoihminen hermostui kovasti kun toin toisen näkökulman asiaan ja häneltä tuli sellainen "tulilieskainen" kirje minulle luettavaksi että jos siinä olisi oikeasti ollut tuli, niin korvani olisivat varmaankin kärähtäneet! :) Arvaat varmaan että tuo minun valistamiseni loppui siihenpaikkaan (minun päätöksestä), mutta kirjoitin takaisin ja toivotin Jumalan armoa heille kummallekin ja kerroin että Jeesus heitä valistakoon nyt puolestaan minun sijaani jotta hekin pääsisivät oikealle vanhurskauden tielle, pois tuosta lain-ikeestä jossa he olivat EGW,n pettäminä! Olin siis vajaan vuoden ollut uskossa kun tämä kaikki tapahtui! Halleluja! Ylistys ja kunnia Jeesukselle Kristukselle! Siunausta sinulle Jeesuksessa Kristuksessa etp! Terv, mathetes, veli herrassa! :)

UPDATE_9045125 kirjoitti:

Mutta osaatko sinä sanoa miksi (sinäkin) niin monet pitäytyvät jääräpäisesti kiinni epäraamatullisuudessa mm. vauva-valelussa, kolmeen arvoasemaan kastamisessa, sunnuntaiopissa, --- Mutta, en miellä tuota väitettä itseeni.Lähestyn Jumalaa eri näkökulmasta ja ymmärrän uudestisyntymisen ja Pyhän Hengen opettamisen toisin. Ymmärrän ja uskon, miten koko uskoontuleminen/uudestisyntyminen on ihmiselle elämän tuoja.Ei oikean opin oivaltamista ja sen ymmärtämistä.Jeesus tulee ihmisen elämään elämän antajaksi,- ei niinkään oikean opin tuojaksi. Siis iloitsen mieluimmin siitä kun ihminen saa hyvän elämän arkeensa ja löytää hyvän mielialan Raamatun ilmoituksien/Pyhän Hengen ohjauksen kautta.

Korvasyyhyoppia, korvasyyhyoppia sitähän se teidän oppinne on, siitä on parannuksen vilpittömyys ja Totuuden etsiminen kaukana! Valitettavasti! JUMALAN LAKI ON SINETÖITYNÄ JUMALAN HENGESSÄ! Etkö tunne Jumalaa, sillä JUMALA LÄHETTÄÄ PYHÄN HENGEN uskovaan, että LAIN VANHURSKAUS täytettäisiin meissä, ja että palvelisimme Jumalaa NYT HENGEN UUDESSA TILASSA emmekä kirjaimen vanhassa! * Ystävällisesti Siunausterveisin Totuuden etsijöille     minulle niin Rakkaassa Voittoisassa ja Voimallisessa י ה וֹ שׁ ﬠ JAH SHUAN (Ilm.14:1) MESSIAAN Armollisessa ja Pyhässä Nimessä eepu * Tulkaamme Yhdeksi Jumalan Seurakunnaksi! http://suomi24kristinuskomme.foorumit.fi/viewtopic.php?f=2&t=2&sid=cef631871e0a84f8e9ef92631c4110c5 Suomen Ekklesia Sapattiadventtiseurakunta * ♥ MARANATA! ♥   

etp kirjoitti:

mukainen oppi en sitä peilaa egw:,lutterin,russelin tai minkään muunkaan valhe profeettan kautta. Minulle riittää Raamattu se on ainoa totuuteni. Minun uskoni on ok,onko sinun?Mitkähän nuo ns parannustarpeeni mahtaa olla?? Sinun kannattais myös tarkastella sen seurakuntasi oppeja suurennuslasin kautta olen ottanut ko seurakuntasi opeista selvää ja Jumalan varjelus etten itseäni siihen sitonut tuohon jossa hyvin paljon epäraamatullista. Siunausta etsimisellesi ja toivon että sinäkin luopuisit noista harharetkistä ja palaat Jeesuksen tykö.

Korvasyyhyoppia, korvasyyhyoppia sitähän se teidän oppinne on, siitä on parannuksen vilpittömyys ja Totuuden etsiminen kaukana! Valitettavasti! Sinä et vielä tunne Jumalaa, sillä JUMALA LÄHETTÄÄ PYHÄN HENGEN uskovaan, että LAIN VANHURSKAUS täytettäisiin meissä, ja että palvelisimme Jumalaa NYT HENGEN UUDESSA TILASSA emmekä kirjaimen vanhassa!

mathetes kirjoitti:

eepulta tyypillistä adventimia ja hieman kiivampaakin jopa kuin monilla muilla adventisteilla! Kun vuonna -80 keväällä sain Jumalan armosta ottaa vastaan Hänen tarjoamansa pelastuksen Jeesuksessa Kristuksessa, niin jo noin parin- kolmen- kuukauden sisällä adventistit alkoivat "valistamaan minua uskossani"! Olinkin siitä aivan mielissäni, kunnes muutaman kuukauden kuluttua tämä adventisti pariskunta joka minua uskossani valisti, pikkuhiljaa alkoivat tuomaan "tiettyä kirjallisuutta", joka myös on tärkeää ja valistavaa tietoa minun uskovaellukseeni, he kertoivat! Näissä kirjoissa ja kirjasissa luki "Kirjatoimi" ja kirjailijan nimi oli kaikissa "Ellen G White"! Suuremmat kirjat olivat sellaisia tiileskiven kokoisia kirjoja nimeltään "Suuri Taistelu", ja pienemmät kirjat olivat sellaisia vain vihkosia ja nekin olivat tuon saman kirjailijan nimellä julkaistuja teoksia! No luin niitä aikani melko innokkaasti, kunnes sisimmässäni alkoivat "hylytyskellot soimaan" ja aloin entistä innokkaammin lukemaan Raamattua ja mistään en saanut tukea tuolle adventistiselle opetukselle, että tuo juutalainen VT,n sapatti kuuluisi Kristuksessa uskon kautta vanhurskautettujen uskovienkin noudattaa "lepopäivänään"! Ja niin aloimme keskustelemaan aivan uudelta pohjalta tuota minun uskonvalistustani ja kun tuo sapatti opetus ei ottanut jalansijaa minussa, niin tuon adventisti pariskunnan vaimoihminen hermostui kovasti kun toin toisen näkökulman asiaan ja häneltä tuli sellainen "tulilieskainen" kirje minulle luettavaksi että jos siinä olisi oikeasti ollut tuli, niin korvani olisivat varmaankin kärähtäneet! :) Arvaat varmaan että tuo minun valistamiseni loppui siihenpaikkaan (minun päätöksestä), mutta kirjoitin takaisin ja toivotin Jumalan armoa heille kummallekin ja kerroin että Jeesus heitä valistakoon nyt puolestaan minun sijaani jotta hekin pääsisivät oikealle vanhurskauden tielle, pois tuosta lain-ikeestä jossa he olivat EGW,n pettäminä! Olin siis vajaan vuoden ollut uskossa kun tämä kaikki tapahtui! Halleluja! Ylistys ja kunnia Jeesukselle Kristukselle! Siunausta sinulle Jeesuksessa Kristuksessa etp! Terv, mathetes, veli herrassa! :)

Korvasyyhyoppia, korvasyyhyoppia sitähän se teidän oppinne on, siitä on parannuksen vilpittömyys ja Totuuden etsiminen kaukana! Valitettavasti! Sinäkään et vielä tunne Jumalaa, sillä JUMALA LÄHETTÄÄ PYHÄN HENGEN uskovaan, että LAIN VANHURSKAUS täytettäisiin meissä, ja että palvelisimme Jumalaa NYT HENGEN UUDESSA TILASSA emmekä kirjaimen vanhassa!

eepu* kirjoitti:

Korvasyyhyoppia, korvasyyhyoppia sitähän se teidän oppinne on, siitä on parannuksen vilpittömyys ja Totuuden etsiminen kaukana! Valitettavasti! Sinäkään et vielä tunne Jumalaa, sillä JUMALA LÄHETTÄÄ PYHÄN HENGEN uskovaan, että LAIN VANHURSKAUS täytettäisiin meissä, ja että palvelisimme Jumalaa NYT HENGEN UUDESSA TILASSA emmekä kirjaimen vanhassa!

Mikään ei ole niin itseiskeskeistä "korvasyyhyoppia kuin juuri adventismi" ja sinä olet tyypillinen asimerkki adventismista ja siitä että sinun "pitää" kouristuksenomaisesti puolustaa oppia jonka Elleni on sinun päähäsi saanut aivopestyä! Säälin jo sinua syvästi eepu! Taidat olla aika nuori ja rakastunut tuohon korvasyyhyoppiisi, ja olla mukamas Raamatun opettaja vaikka sinulla ei ole siihen Jumalalta annettuja valtuuksia! Sinä olet vain "itsetehty opettaja"! Sinun tekstisi hyvin kielii kielteisesti siitä mitä itsepäisesti koitat osoittaa olevasi! Tyhjät tynnyrit kolisevat kaikkein eniten ja sinä olet juuri yksi sellainen! Olet rakastunut vain omiin mielipiteisiisi joita koitat tupata muidenkin kirjoittajien mielipiteiden sekaan! Olet eepu hengellisesti aivan sokea! En eepu suostu enään vastailemaan sinun tyhjänpäiväisiin teksteihisi, sillä minulle on tärkeämpää se kuinka voin uskovana tuoda Raamatun evankeliumia Kristuksesta niille ihmisille tiedoksi jotka sitä eivät vielä tunne! Siksi omaltaosaltani rauhoitan tämän palstan ja en tule vastaamaan enään sinun hengettömiin teksteihisi! Jeesus sinua armahtakoon ja johdattakoon sinut oikealle tielle! Tielle jossa vanhurskaus asuu ja missä Kristus on vapahtaja synnin ja lainsiteistä! Kun katsot vain itseesi, niin juutut! Ja kun katsot vain ihmisiin, niin suutut! Mutta kun katsot vain Kristukseen, niin muutut! Terv, mathetes :)

etp kirjoitti:

mukainen oppi en sitä peilaa egw:,lutterin,russelin tai minkään muunkaan valhe profeettan kautta. Minulle riittää Raamattu se on ainoa totuuteni. Minun uskoni on ok,onko sinun?Mitkähän nuo ns parannustarpeeni mahtaa olla?? Sinun kannattais myös tarkastella sen seurakuntasi oppeja suurennuslasin kautta olen ottanut ko seurakuntasi opeista selvää ja Jumalan varjelus etten itseäni siihen sitonut tuohon jossa hyvin paljon epäraamatullista. Siunausta etsimisellesi ja toivon että sinäkin luopuisit noista harharetkistä ja palaat Jeesuksen tykö.

Ketä syyttömien lapsienkin murhaaja herranaan rakastaa? 13 Älä tapa. Joh. 14:15 Jos te rakastatte minua, niin pitäkäät minun käskyni. Sylivauvat eivät tahdo; "... joka tahtoo, ottakoon elämän vettä lahjaksi" (Ilm. 22.17).

eepu* kirjoitti:

Kunhan alat lukea VT:a ja UT:a! Kirjoitat: "Itse ihmettelen, miten sapatti voisi olla esim. pedon merkki ja siihen liittyvän myymisen ja ostamisen vaikeus, mikä taas pedon merkkiin liitty." - Tarkoitat varmaan sunnuntaita pedon merkkinä, jonka katolinen kirkko/paavi on asettanut valtansa merkiksi?! Kirjoitat: "Tai selkeä ohjeinen ilmoitus: "Pyrkikää rauhaan kaikkien kanssa ja pyhitykseen, sillä ilman sitä ei kukaan ole näkevä Herraa"." - Pyhitykseen, aivan niin, sehän tarkoittaa että meidän tulee kuulla Pyhän Hengen ääntä! Etkö tunne Jumalaa, sillä JUMALA LÄHETTÄÄ PYHÄN HENGEN uskovaan, että LAIN VANHURSKAUS täytettäisiin meissä, ja että palvelisimme Jumalaa NYT HENGEN UUDESSA TILASSA emmekä kirjaimen vanhassa! Oikean upotuskasteen jälkeen tulee alkaa ihmisessä näkyä tämä parannuksen HEDELMÄ: "Mutta kun Hän tulee, TOTUUDEN HENKI, johdattaa Hän teidät KAIKKEEN TOTUUTEEN.” Sillä; ”Hänen VOITELUNSA (joka teissä vaikuttaa/on) OPETTAA teitä kaikessa"!(ks.Joh.16:13; 1.Joh.2:27) ... ja niin me alamme uudistua/muuttua Jumalan kuvan kaltaisuuteen, alamme parantua vääristä töistä, väärästä sunnuntai lepopäivästä, kaikesta pahasta, alamme ystävällistyä, jne.. tämä saa aikaan TOTTELEVAISUUS Pyhän Hengen äänelle, se saa meidät UUDISTUMAAN, se on pyhitystä meissä! ... ja niin Hän, PYHÄ HENKI, johtaa kaikkeen Totuuteen, ja sanoo; ".. SAPATTINI MINÄ annoin heille, olemaan MERKKINÄ MINUN ja heidän välillään, että he tulisivat tietämään, että MINÄ olen HERRA, joka pyhitän heidät. " .. pyhittäkää MINUN SAPATTINI; ne olkoot merkkinä välillämme, MINUN ja teidän, että tulisitte tietämään, että MINÄ olen HERRA, teidän JUMALANNE." (ks. Hes.20.Luku)! * JUMALAN LAKI ON SINETÖITYNÄ JUMALAN HENGESSÄ! * Ystävällisesti Siunausterveisin Totuuden etsijöille     minulle niin Rakkaassa Voittoisassa ja Voimallisessa י ה וֹ שׁ ﬠ JAH SHUAN (Ilm.14:1) MESSIAAN Armollisessa ja Pyhässä Nimessä eepu * Tulkaamme Yhdeksi Jumalan Seurakunnaksi! http://suomi24kristinuskomme.foorumit.fi/viewtopic.php?f=2&t=2&sid=cef631871e0a84f8e9ef92631c4110c5 Suomen Ekklesia Sapattiadventtiseurakunta * ♥ MARANATA! ♥   

Laitoin nuo alla olevat tekstit,että silmäsi avautuisi näkemään totuuden. Minua vieläkin yritetään värvätä adventtikirkkoon,mutta en voi,koska Jumalan tahto on etten saa olla minkään ihmistekoisten uskontojen jäsen sidottuna napanuorassa. Hänen tahtonsa mukaan teen ja pysyn vapaana kaikista talutusnuoristaa. Kuulun ainoastaan Jumalan seurakuntaan johon kuuluu kaikki uudestisyntyneet Jeesuksen omat ja uskovat. Puhdasta lakihenkisyyttä Raamattu ei todella koskaan mainitse, että pelastus ansaitaan, säilytetään, tai vieläpä varmistetaan sapatin pitämisellä. Väittäminen, että sapatin pitäminen millään tavalla asettaa yhtäläisyysmerkit pelastuksen kanssa, on vastoin Pyhiä Kirjoituksia ja on puhdasta lakihenkisyyttä. Vielä pahempaa, vihjata, että uskovan täytyy pitää sapatti ollakseen arvollinen olemaan osana Jumalan valtakuntaa, ”olette siirtymässä toisenlaiseen evankeliumiin … Mitään toista evankeliumia ei kuitenkaan ole.” ٭ ( katso kirje Galatalaisille 1:6-9 ) Kun sapatinpitäjät korostavat sapattikäskyä enemmän kuin toisia, ei huomata, että vieläpä Jumalan laissa se on neljäs, ei ensimmäinen ! Nuo, jotka kivenkovaan väittävät, että sapatin pitäminen on pelastuksen vaatimus eivät selvästi ymmärrä Jeesuksen ilmoitusta, että Hän tuli palvelemaan Israelin kadonneita lampaita – he kaikki olivat kadonneita sapatinpitäjiä (Matt.15:24). Eivätkä he liioin ymmärrä, että ne olivat Kristuksettomia, armottomia, rakkaudettomia sapatinpitäjiä jotka ehdottomasti halusivat tappaa meidän Pelastajamme. Pelastus on armosta, yksin uskon kautta Olkoon meille kaikille täysin selvää : me pelastumme Jumalan armosta, yksin uskon kautta, sillä meidän pelastuksemme ” on Jumalan lahja - ette tekojen kautta ” (Efesolaiskirje 2:8-9, VKR). Siihen asti, kunnes sapatinpitäjät voivat ymmärtää raamattua erottamalla toisistaan sapatin pitämisen ja pelastumisen, me karkotamme pelastetut, armorikkaat, sunnuntaita – pitävät kristityt pois neljännestä käskystä [sapattikäskystä] ja mistä tahansa merkityksellisestä yhteydestä ja vuoropuhelusta kanssamme. Vielä pahempaa, me itse jäämme aina vaille Jumalan antamaa pelastusvarmuutta, joka tulee evankeliumin kirkkaasta ymmärtämisestä ! Perusluonteiset opinkohdat 18 PROFETOIMISEN LAHJA Yksi Pyhän Hengen lahjoista on profetoimisen lahja. Tämä lahja kuuluu jään-nösseurakunnan tuntomerkkeihin, ja se ilmeni Ellen G. Whiten palvelutyössä. Hän oli Herran sanansaattaja, jonka kirjoitukset ovat jatkuvana ja arvovaltaisena totuuden lähteenä ja tarjoavat seurakunnalle lohdutusta, ohjausta, opetusta ja ojennusta. Ne myös ilmaisevat selvästi, että Raamattu on se normi, jolla kaikki opetukset ja kokemukset on koeteltava. Seitsemännen päivän adventistit pitävät kuitenkin kiinni uskomuksestaan, että Jumala kommunikoi Ellen Whiten kanssa sekä unien että näkyjen kautta. Suurin osa seitsemännen päivän adventisteista ei kuitenkaan tiedä, että Ellen keskusteli kuolleen aviomiehensä kanssa ja sai neuvoja tältä uskoen tämän unen olevan Jumalalta. Ellen oli niin vaikuttunut tästä jumalallisesti innoittuneesta unestaan, että hän kirjoitti siitä kirjeessä pojalleen Willie Whitelle. Ellen nimitti näkyjään ja uniaan ”pienemmäksi valoksi” johtamaan ihmisiä suuremman valon, Raamatun, luokse. Käyttääkö kukaan taskulamppua löytääkseen auringon? Ellen Whiten väärissä opetuksissa ei ole valoa. Miksi antaisit uskonnollisen fanaatikon ohjailla elämääsi? Toki Ellen White kirjoitti joitakin raamatullisiakin kirjoituksia ja niin ovat tehneet monet muutkin väärät profeetat. Mutta en tiedä kenenkään aidon profeetan keskustelleen kuolleiden kanssa. Katso Jeesukseen ja etsi hänen sanastaan totuutta ja ohjeita velvollisuuksiisi, kuten kristityt ovat tehneet viimeisen 2000 vuoden aikana äläkä vääriin profeettoihin, jotka saavat ohjeensa kuolleilta.

mathetes kirjoitti:

Mikään ei ole niin itseiskeskeistä "korvasyyhyoppia kuin juuri adventismi" ja sinä olet tyypillinen asimerkki adventismista ja siitä että sinun "pitää" kouristuksenomaisesti puolustaa oppia jonka Elleni on sinun päähäsi saanut aivopestyä! Säälin jo sinua syvästi eepu! Taidat olla aika nuori ja rakastunut tuohon korvasyyhyoppiisi, ja olla mukamas Raamatun opettaja vaikka sinulla ei ole siihen Jumalalta annettuja valtuuksia! Sinä olet vain "itsetehty opettaja"! Sinun tekstisi hyvin kielii kielteisesti siitä mitä itsepäisesti koitat osoittaa olevasi! Tyhjät tynnyrit kolisevat kaikkein eniten ja sinä olet juuri yksi sellainen! Olet rakastunut vain omiin mielipiteisiisi joita koitat tupata muidenkin kirjoittajien mielipiteiden sekaan! Olet eepu hengellisesti aivan sokea! En eepu suostu enään vastailemaan sinun tyhjänpäiväisiin teksteihisi, sillä minulle on tärkeämpää se kuinka voin uskovana tuoda Raamatun evankeliumia Kristuksesta niille ihmisille tiedoksi jotka sitä eivät vielä tunne! Siksi omaltaosaltani rauhoitan tämän palstan ja en tule vastaamaan enään sinun hengettömiin teksteihisi! Jeesus sinua armahtakoon ja johdattakoon sinut oikealle tielle! Tielle jossa vanhurskaus asuu ja missä Kristus on vapahtaja synnin ja lainsiteistä! Kun katsot vain itseesi, niin juutut! Ja kun katsot vain ihmisiin, niin suutut! Mutta kun katsot vain Kristukseen, niin muutut! Terv, mathetes :)

Katso mitä kirjoitin sinusta valehtelijasta Jumalan pilkkaajasta: http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000001426&posting=22000000044042491 Sinun mathetes oppisi ei kestä Raamatun Valoa, pimeydestä on oppisi ja sinne se takaisin menköönkin - pois täältä!

etp kirjoitti:

Laitoin nuo alla olevat tekstit,että silmäsi avautuisi näkemään totuuden. Minua vieläkin yritetään värvätä adventtikirkkoon,mutta en voi,koska Jumalan tahto on etten saa olla minkään ihmistekoisten uskontojen jäsen sidottuna napanuorassa. Hänen tahtonsa mukaan teen ja pysyn vapaana kaikista talutusnuoristaa. Kuulun ainoastaan Jumalan seurakuntaan johon kuuluu kaikki uudestisyntyneet Jeesuksen omat ja uskovat. Puhdasta lakihenkisyyttä Raamattu ei todella koskaan mainitse, että pelastus ansaitaan, säilytetään, tai vieläpä varmistetaan sapatin pitämisellä. Väittäminen, että sapatin pitäminen millään tavalla asettaa yhtäläisyysmerkit pelastuksen kanssa, on vastoin Pyhiä Kirjoituksia ja on puhdasta lakihenkisyyttä. Vielä pahempaa, vihjata, että uskovan täytyy pitää sapatti ollakseen arvollinen olemaan osana Jumalan valtakuntaa, ”olette siirtymässä toisenlaiseen evankeliumiin … Mitään toista evankeliumia ei kuitenkaan ole.” ٭ ( katso kirje Galatalaisille 1:6-9 ) Kun sapatinpitäjät korostavat sapattikäskyä enemmän kuin toisia, ei huomata, että vieläpä Jumalan laissa se on neljäs, ei ensimmäinen ! Nuo, jotka kivenkovaan väittävät, että sapatin pitäminen on pelastuksen vaatimus eivät selvästi ymmärrä Jeesuksen ilmoitusta, että Hän tuli palvelemaan Israelin kadonneita lampaita – he kaikki olivat kadonneita sapatinpitäjiä (Matt.15:24). Eivätkä he liioin ymmärrä, että ne olivat Kristuksettomia, armottomia, rakkaudettomia sapatinpitäjiä jotka ehdottomasti halusivat tappaa meidän Pelastajamme. Pelastus on armosta, yksin uskon kautta Olkoon meille kaikille täysin selvää : me pelastumme Jumalan armosta, yksin uskon kautta, sillä meidän pelastuksemme ” on Jumalan lahja - ette tekojen kautta ” (Efesolaiskirje 2:8-9, VKR). Siihen asti, kunnes sapatinpitäjät voivat ymmärtää raamattua erottamalla toisistaan sapatin pitämisen ja pelastumisen, me karkotamme pelastetut, armorikkaat, sunnuntaita – pitävät kristityt pois neljännestä käskystä [sapattikäskystä] ja mistä tahansa merkityksellisestä yhteydestä ja vuoropuhelusta kanssamme. Vielä pahempaa, me itse jäämme aina vaille Jumalan antamaa pelastusvarmuutta, joka tulee evankeliumin kirkkaasta ymmärtämisestä ! Perusluonteiset opinkohdat 18 PROFETOIMISEN LAHJA Yksi Pyhän Hengen lahjoista on profetoimisen lahja. Tämä lahja kuuluu jään-nösseurakunnan tuntomerkkeihin, ja se ilmeni Ellen G. Whiten palvelutyössä. Hän oli Herran sanansaattaja, jonka kirjoitukset ovat jatkuvana ja arvovaltaisena totuuden lähteenä ja tarjoavat seurakunnalle lohdutusta, ohjausta, opetusta ja ojennusta. Ne myös ilmaisevat selvästi, että Raamattu on se normi, jolla kaikki opetukset ja kokemukset on koeteltava. Seitsemännen päivän adventistit pitävät kuitenkin kiinni uskomuksestaan, että Jumala kommunikoi Ellen Whiten kanssa sekä unien että näkyjen kautta. Suurin osa seitsemännen päivän adventisteista ei kuitenkaan tiedä, että Ellen keskusteli kuolleen aviomiehensä kanssa ja sai neuvoja tältä uskoen tämän unen olevan Jumalalta. Ellen oli niin vaikuttunut tästä jumalallisesti innoittuneesta unestaan, että hän kirjoitti siitä kirjeessä pojalleen Willie Whitelle. Ellen nimitti näkyjään ja uniaan ”pienemmäksi valoksi” johtamaan ihmisiä suuremman valon, Raamatun, luokse. Käyttääkö kukaan taskulamppua löytääkseen auringon? Ellen Whiten väärissä opetuksissa ei ole valoa. Miksi antaisit uskonnollisen fanaatikon ohjailla elämääsi? Toki Ellen White kirjoitti joitakin raamatullisiakin kirjoituksia ja niin ovat tehneet monet muutkin väärät profeetat. Mutta en tiedä kenenkään aidon profeetan keskustelleen kuolleiden kanssa. Katso Jeesukseen ja etsi hänen sanastaan totuutta ja ohjeita velvollisuuksiisi, kuten kristityt ovat tehneet viimeisen 2000 vuoden aikana äläkä vääriin profeettoihin, jotka saavat ohjeensa kuolleilta.

Täytyy heti todeta, että kirjoituksesi ei ole omaa vaan toisilta kopioitua valhetta, jonka olet mieluummin omaksunut kuin selvän omakohtaisen rukouksen kautta tapahtuvan tarkastelun asiaa, olet laumasielu, joka kulkee toisten mukana pilkaten ja omaksuen heidän valheensa, tiedostamatta Totuutta koskaan ko. asiaan?! Valitettavasti! Toki voisit itse osoittaa/näyttää Raamatulla missä EGW olisi ollut täysin väärässä? Vapahtaja korostaa Lain vanhurskauden (Kymmenen Käskyn Lakiin kuuluu Sapattikäsky) merkitystä; lue Vuorisaarna, jossa tämä käy hyvin ilmi (ks. Matt. 5.luku) "Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan." … niinpä; (Apt.2:38 kasteen ottaneille) JUMALA LÄHETTÄÄ PYHÄN HENGEN USKOVAAN, että LAIN VANHURSKAUS täytettäisiin meissä, ja että palvelisimme Jumalaa NYT HENGEN UUDESSA TILASSA emmekä kirjaimen vanhassa! Ymmärrätkö?! -- Jumala ei siedä syntiä/laittomuutta! … jotta me palvelisimme Jumalaa NYT HENGEN UUDESSA TILASSA emmekä kirjaimen vanhassa! * Ystävällisesti Siunausterveisin Totuuden etsijöille minulle niin Rakkaassa Voittoisassa ja Voimallisessa י ה וֹ שׁ ﬠ JAH SHUAN (Ilm.14:1) MESSIAAN Armollisessa ja Pyhässä Nimessä eepu * Jk.: JUMALAN LAKI ON SINETÖITYNÄ JUMALAN HENGESSÄ! JUMALA LÄHETTÄÄ PYHÄN HENGEN USKOVAAN, että LAIN VANHURSKAUS täytettäisiin meissä, ja että palvelisimme Jumalaa NYT HENGEN UUDESSA TILASSA emmekä kirjaimen vanhassa! Oikean upotuskasteen jälkeen tulee alkaa ihmisessä näkyä tämä parannuksen HEDELMÄ: "Mutta kun Hän tulee, TOTUUDEN HENKI, johdattaa Hän teidät KAIKKEEN TOTUUTEEN.” Sillä; ”Hänen VOITELUNSA (joka teissä vaikuttaa/on) OPETTAA teitä kaikessa"!(ks.Joh.16:13; 1.Joh.2:27) ... ja niin me alamme uudistua/muuttua Jumalan kuvan kaltaisuuteen, alamme parantua vääristä töistä, väärästä sunnuntai lepopäivästä, kaikesta pahasta, alamme ystävällistyä, jne.. tämä saa aikaan TOTTELEVAISUUS Pyhän Hengen äänelle, se saa meidät uudistumaan, se on pyhitystä meissä! ... ja niin Hän, Pyhä Henki, johtaa kaikkeen Totuuteen, ja sanoo; ".. SAPATTINI MINÄ annoin heille, olemaan MERKKINÄ MINUN ja heidän välillään, että he tulisivat tietämään, että MINÄ olen HERRA, joka pyhitän heidät. " .. pyhittäkää MINUN SAPATTINI; ne olkoot merkkinä välillämme, MINUN ja teidän, että tulisitte tietämään, että MINÄ olen HERRA, teidän JUMALANNE." (ks. Hes.20.Luku)! * Tulkaamme Yhdeksi Jumalan Seurakunnaksi! http://suomi24kristinuskomme.foorumit.fi/viewtopic.php?f=2&t=2&sid=cef631871e0a84f8e9ef92631c4110c5 Suomen Ekklesia Sapattiadventtiseurakunta * ♥ MARANATA! ♥    

etp kirjoitti:

Laitoin nuo alla olevat tekstit,että silmäsi avautuisi näkemään totuuden. Minua vieläkin yritetään värvätä adventtikirkkoon,mutta en voi,koska Jumalan tahto on etten saa olla minkään ihmistekoisten uskontojen jäsen sidottuna napanuorassa. Hänen tahtonsa mukaan teen ja pysyn vapaana kaikista talutusnuoristaa. Kuulun ainoastaan Jumalan seurakuntaan johon kuuluu kaikki uudestisyntyneet Jeesuksen omat ja uskovat. Puhdasta lakihenkisyyttä Raamattu ei todella koskaan mainitse, että pelastus ansaitaan, säilytetään, tai vieläpä varmistetaan sapatin pitämisellä. Väittäminen, että sapatin pitäminen millään tavalla asettaa yhtäläisyysmerkit pelastuksen kanssa, on vastoin Pyhiä Kirjoituksia ja on puhdasta lakihenkisyyttä. Vielä pahempaa, vihjata, että uskovan täytyy pitää sapatti ollakseen arvollinen olemaan osana Jumalan valtakuntaa, ”olette siirtymässä toisenlaiseen evankeliumiin … Mitään toista evankeliumia ei kuitenkaan ole.” ٭ ( katso kirje Galatalaisille 1:6-9 ) Kun sapatinpitäjät korostavat sapattikäskyä enemmän kuin toisia, ei huomata, että vieläpä Jumalan laissa se on neljäs, ei ensimmäinen ! Nuo, jotka kivenkovaan väittävät, että sapatin pitäminen on pelastuksen vaatimus eivät selvästi ymmärrä Jeesuksen ilmoitusta, että Hän tuli palvelemaan Israelin kadonneita lampaita – he kaikki olivat kadonneita sapatinpitäjiä (Matt.15:24). Eivätkä he liioin ymmärrä, että ne olivat Kristuksettomia, armottomia, rakkaudettomia sapatinpitäjiä jotka ehdottomasti halusivat tappaa meidän Pelastajamme. Pelastus on armosta, yksin uskon kautta Olkoon meille kaikille täysin selvää : me pelastumme Jumalan armosta, yksin uskon kautta, sillä meidän pelastuksemme ” on Jumalan lahja - ette tekojen kautta ” (Efesolaiskirje 2:8-9, VKR). Siihen asti, kunnes sapatinpitäjät voivat ymmärtää raamattua erottamalla toisistaan sapatin pitämisen ja pelastumisen, me karkotamme pelastetut, armorikkaat, sunnuntaita – pitävät kristityt pois neljännestä käskystä [sapattikäskystä] ja mistä tahansa merkityksellisestä yhteydestä ja vuoropuhelusta kanssamme. Vielä pahempaa, me itse jäämme aina vaille Jumalan antamaa pelastusvarmuutta, joka tulee evankeliumin kirkkaasta ymmärtämisestä ! Perusluonteiset opinkohdat 18 PROFETOIMISEN LAHJA Yksi Pyhän Hengen lahjoista on profetoimisen lahja. Tämä lahja kuuluu jään-nösseurakunnan tuntomerkkeihin, ja se ilmeni Ellen G. Whiten palvelutyössä. Hän oli Herran sanansaattaja, jonka kirjoitukset ovat jatkuvana ja arvovaltaisena totuuden lähteenä ja tarjoavat seurakunnalle lohdutusta, ohjausta, opetusta ja ojennusta. Ne myös ilmaisevat selvästi, että Raamattu on se normi, jolla kaikki opetukset ja kokemukset on koeteltava. Seitsemännen päivän adventistit pitävät kuitenkin kiinni uskomuksestaan, että Jumala kommunikoi Ellen Whiten kanssa sekä unien että näkyjen kautta. Suurin osa seitsemännen päivän adventisteista ei kuitenkaan tiedä, että Ellen keskusteli kuolleen aviomiehensä kanssa ja sai neuvoja tältä uskoen tämän unen olevan Jumalalta. Ellen oli niin vaikuttunut tästä jumalallisesti innoittuneesta unestaan, että hän kirjoitti siitä kirjeessä pojalleen Willie Whitelle. Ellen nimitti näkyjään ja uniaan ”pienemmäksi valoksi” johtamaan ihmisiä suuremman valon, Raamatun, luokse. Käyttääkö kukaan taskulamppua löytääkseen auringon? Ellen Whiten väärissä opetuksissa ei ole valoa. Miksi antaisit uskonnollisen fanaatikon ohjailla elämääsi? Toki Ellen White kirjoitti joitakin raamatullisiakin kirjoituksia ja niin ovat tehneet monet muutkin väärät profeetat. Mutta en tiedä kenenkään aidon profeetan keskustelleen kuolleiden kanssa. Katso Jeesukseen ja etsi hänen sanastaan totuutta ja ohjeita velvollisuuksiisi, kuten kristityt ovat tehneet viimeisen 2000 vuoden aikana äläkä vääriin profeettoihin, jotka saavat ohjeensa kuolleilta.

Näethän etp kuinka vihollinen riehuu nyt täällä ja koittaa saada eksytettyä uskovatkin tuohon hirvittävään hulapaloohon mukaan, mutta Jeesuksen nimessä meidän tulee kieltäytyä lähtemästä sellaiseen piirileikkiin mukaan! Minä kieltäydyin jo enään vastaamasta eepulle yhtään mitään jotta saataisiin tämä palsta siltäosin edes jotenkin tasapainoon! Riehukoon nuo joita se kiehtoo, mutta älkäämme me lähtekö siihen mukaan! Heitelköön vaan kiviä niskaamme, hehän ne itse aikanaan joutuvat keräämään tieltään pois jos mielivät Jumalan taivaaseen kerran päästä! Rukoillaan siis että Jumala pysäyttäisi nämä vihollisen riehujavoimat täällä ja ojentaisi ja ohjaisi heidät oikealle tielle jossa Jumalan henki ja vanhurskaus asuu! Liha haluaisi kovasti lähteä tuohon mukaan, mutta Pyhä Henki jarruttaa minua nyt siihen lähtemästä! Tee sinä etp myös samoin, et varmaan tule sitä katumaan! Runsasta siunausta etp Jeesuksessa Kristuksessa! Toiv, mathetes, veli herrassa! :)

mathetes kirjoitti:

Näethän etp kuinka vihollinen riehuu nyt täällä ja koittaa saada eksytettyä uskovatkin tuohon hirvittävään hulapaloohon mukaan, mutta Jeesuksen nimessä meidän tulee kieltäytyä lähtemästä sellaiseen piirileikkiin mukaan! Minä kieltäydyin jo enään vastaamasta eepulle yhtään mitään jotta saataisiin tämä palsta siltäosin edes jotenkin tasapainoon! Riehukoon nuo joita se kiehtoo, mutta älkäämme me lähtekö siihen mukaan! Heitelköön vaan kiviä niskaamme, hehän ne itse aikanaan joutuvat keräämään tieltään pois jos mielivät Jumalan taivaaseen kerran päästä! Rukoillaan siis että Jumala pysäyttäisi nämä vihollisen riehujavoimat täällä ja ojentaisi ja ohjaisi heidät oikealle tielle jossa Jumalan henki ja vanhurskaus asuu! Liha haluaisi kovasti lähteä tuohon mukaan, mutta Pyhä Henki jarruttaa minua nyt siihen lähtemästä! Tee sinä etp myös samoin, et varmaan tule sitä katumaan! Runsasta siunausta etp Jeesuksessa Kristuksessa! Toiv, mathetes, veli herrassa! :)

No, sinä mathetes olet jo niin paisunut hapatteestasi, että Totuus ei enää sinulle maistu maa kutsuu jo sinua, mutta jätä toki muut rauhaan ja etsimään sitä Totuutta, josta he voivat nyt ja kerran iankaikkisuudessa iloita!

mathetes kirjoitti:

Näethän etp kuinka vihollinen riehuu nyt täällä ja koittaa saada eksytettyä uskovatkin tuohon hirvittävään hulapaloohon mukaan, mutta Jeesuksen nimessä meidän tulee kieltäytyä lähtemästä sellaiseen piirileikkiin mukaan! Minä kieltäydyin jo enään vastaamasta eepulle yhtään mitään jotta saataisiin tämä palsta siltäosin edes jotenkin tasapainoon! Riehukoon nuo joita se kiehtoo, mutta älkäämme me lähtekö siihen mukaan! Heitelköön vaan kiviä niskaamme, hehän ne itse aikanaan joutuvat keräämään tieltään pois jos mielivät Jumalan taivaaseen kerran päästä! Rukoillaan siis että Jumala pysäyttäisi nämä vihollisen riehujavoimat täällä ja ojentaisi ja ohjaisi heidät oikealle tielle jossa Jumalan henki ja vanhurskaus asuu! Liha haluaisi kovasti lähteä tuohon mukaan, mutta Pyhä Henki jarruttaa minua nyt siihen lähtemästä! Tee sinä etp myös samoin, et varmaan tule sitä katumaan! Runsasta siunausta etp Jeesuksessa Kristuksessa! Toiv, mathetes, veli herrassa! :)

Kyllä vihollinen riehuu laajalla rintamalla ei ainoastaan täällä,vaan ihan konreettisesti livenä tuolla katuja tallatessa sekä entisen evlutin työntekijöissä sekä rivijäsenissä. Se on niin kovaa taistelua,että saa olla varuillaan milloin käydään käsiksi on minuun muuten käytykin ihan niskalenkin muodossa.Saatana tietää loppunsa ja aikansa olevan hyvin lähellä siksipä se riehuu kuin kiljuva jalopeua kenet saisi niellä. Olen jo muutamien kohdalla tehnytkin niin etten enää ota kantaa heidän loan heittoonsa ja sama koskee nyt tästä eteenpäin eepua. Mutta jatketaan silti valistustyötä ja rukous olkoon se meidän aseemme vihollista vastaan. JEESUS TULEE PIAN!Pitäkäämme lampussamme öljyä ja olkaamme valmiit kuten ne viisi viisasta neitsyttä. Siunaavin terveisin etp,uskonveli Herrassa!

etp kirjoitti:

Kyllä vihollinen riehuu laajalla rintamalla ei ainoastaan täällä,vaan ihan konreettisesti livenä tuolla katuja tallatessa sekä entisen evlutin työntekijöissä sekä rivijäsenissä. Se on niin kovaa taistelua,että saa olla varuillaan milloin käydään käsiksi on minuun muuten käytykin ihan niskalenkin muodossa.Saatana tietää loppunsa ja aikansa olevan hyvin lähellä siksipä se riehuu kuin kiljuva jalopeua kenet saisi niellä. Olen jo muutamien kohdalla tehnytkin niin etten enää ota kantaa heidän loan heittoonsa ja sama koskee nyt tästä eteenpäin eepua. Mutta jatketaan silti valistustyötä ja rukous olkoon se meidän aseemme vihollista vastaan. JEESUS TULEE PIAN!Pitäkäämme lampussamme öljyä ja olkaamme valmiit kuten ne viisi viisasta neitsyttä. Siunaavin terveisin etp,uskonveli Herrassa!

Voi sinua, valkeaksi kalkittua hautaa ja voi sitä joka siihen lankeaa, toki voisit sinäkin tehdä sen parannuksen harhaopistasi ennen kuin tulet tänne ketään opettamaan ja syyttelemään – sinusta on Totuus kaukana, pimeyden herra sinua ohjaa ja korvaasi kuiskii! Vapahtaja sanoo tuollaisille sinunlaisille ilveilijöille Jumalan pilkkaajille, Jumalan Lain hylkääjille, itsensä paisuttajille, vääryyden tekijöille: "Kuinka (sinä) näet rikan, joka on veljesi silmässä, mutta et huomaa malkaa omassa silmässäsi? Taikka kuinka saatat sanoa veljellesi: 'Annas, minä otan rikan silmästäsi', ja katso, malka on omassa silmässäsi? Sinä ulkokullattu, ota ensin malka omasta silmästäsi, ja sitten sinä näet ottaa rikan veljesi silmästä." Niinpä Vapahtaja Sana pitää paikkansa, kun Hän sanoo: "Älkää antako pyhää koirille, älkääkä heittäkö helmiänne sikojen eteen, etteivät ne tallaisi niitä jalkoihinsa ja kääntyisi ja repisi teitä." Lisää: http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000001426&posting=22000000044043782

mathetes kirjoitti:

Näethän etp kuinka vihollinen riehuu nyt täällä ja koittaa saada eksytettyä uskovatkin tuohon hirvittävään hulapaloohon mukaan, mutta Jeesuksen nimessä meidän tulee kieltäytyä lähtemästä sellaiseen piirileikkiin mukaan! Minä kieltäydyin jo enään vastaamasta eepulle yhtään mitään jotta saataisiin tämä palsta siltäosin edes jotenkin tasapainoon! Riehukoon nuo joita se kiehtoo, mutta älkäämme me lähtekö siihen mukaan! Heitelköön vaan kiviä niskaamme, hehän ne itse aikanaan joutuvat keräämään tieltään pois jos mielivät Jumalan taivaaseen kerran päästä! Rukoillaan siis että Jumala pysäyttäisi nämä vihollisen riehujavoimat täällä ja ojentaisi ja ohjaisi heidät oikealle tielle jossa Jumalan henki ja vanhurskaus asuu! Liha haluaisi kovasti lähteä tuohon mukaan, mutta Pyhä Henki jarruttaa minua nyt siihen lähtemästä! Tee sinä etp myös samoin, et varmaan tule sitä katumaan! Runsasta siunausta etp Jeesuksessa Kristuksessa! Toiv, mathetes, veli herrassa! :)

minkä täällä toisetkin ovat todenneet: totuutta RÄÄVITÄÄN ja repostellaan, sekä yritetään vetää USKON JEESUKSEEN VAPAUTTAMIA LAIN ALLE (eepu). Nuo luterilaiset ja advarit ovat keskinäisissä NEUVOTTTELUISSAAN löytäneet yhteisen sävelen: LUTHER-YLISTYKSEN! Jo kauan sitten eepu yritti lakaista MATON ALLE esiintuotuja (minunkin taholtani) Lutherin murhanhenkisiä ohjeita ja niiden toteutuksia. Se kuuluu siihen samaan kategoriaan, mikä on näkyvissä, kun luterilaiset ANTAVAT TILOJAAN HEILLE MUKAVASTI KÄYTTÖÖN! Esim. Nummelassa ja Vihdissä kiittelevät lut.kirkkoa siitä seikasta. Viittaa RAHAPULAAN, mistä kyllä kehkeytyy jatkossa myös muille YHTEISÖILLE VAIKEUKSIA. Talouslama ei PIKKUTALKOILLA parane. Mutta tuo 'eepu' on naiiviudessaan YLIVETO! Jaksaa aina vaan samat liturgiat ja litaniat MESSUTA JOKA KIRJOITUKSESSAAN! Sopisi hyvin MESSUPAPIKSI LUT.KIRKKOON! Tuntuu siltä, että kyseessä on nuori pojankloppi, jonka advarit ovat onnistuneet saalistamaan ja sitten kun ei ole päässyt siellä riittävästi esille, purkaa pahaa sisuaan ja tuultaan täällä - vikoilemalla väärällä mielenlaadulla toisia, melkein kaikkia. Poika parkaa käy vähän sääliksi jo, sillä hän putosi siihen ansaan, minkä advarit virittävät niin ovelasti. Itsekin olisin pudonnut, ellen tuntisi Raamattua riittävästi, että vältin sellaisen. Luennoilla (nimettömillä) he aikaanaan kalastivat varsinkin ÄSKETTÄIN USKOONTULLEITA minunkin edellisellä paikkakunnallani n. 24 vuotta taaksepäin. Kävin siellä mukana ja LAKIA LUETTIIN SIITÄ SAPATISTA SILLOINKIN. He eivät halua myöntää, että se LEPO ON IHMISEN FYYSISTÄ TARVETTA VARTEN, ja käskyn muodossa annettu IKUISEKSI LIITOKSI ISRAELILLE. Laajenee toki sitten 1000-vuotisessa Jerusalemista käsin tapahtuvassa Messiaan hallinnossa koskemaan kaikkia maan päällä asuvia SIINÄ RAUHAN AJASSA, mutta se sapatti itse EI SAA HALLITA IHMISTÄ, VAAN IHMINEN, BEN ADAM, SAPATTIA. Eepu ja muut 'sapatistit' eivät siitä muutu, ellei kuollut Ellen tule heille julistamaan toisin. - Huvittavaa sinänsä, että he ovat itse asiassa tuossa kysymyksessä TIUKEMPIA KUIN JUUTALAISET KIRJANOPPINEET JEESUKSEN AIKANA. Ja ihan yhtä hanakasti hyökkää hänkin meidän kimppuumme, jotka hänelle olemme vastailleet. Olen myös todennut siis, ettei kannata: hän on minulle ainakin tästä lähin vain ILMAA, tai kuten SINUHE EGYPTILÄISESSÄ se orja Kaptah sanoi: "kärpäsen surinaa korvissani". Siunausta Veljilleni!

Kilvoituksessa kirjoitti:

minkä täällä toisetkin ovat todenneet: totuutta RÄÄVITÄÄN ja repostellaan, sekä yritetään vetää USKON JEESUKSEEN VAPAUTTAMIA LAIN ALLE (eepu). Nuo luterilaiset ja advarit ovat keskinäisissä NEUVOTTTELUISSAAN löytäneet yhteisen sävelen: LUTHER-YLISTYKSEN! Jo kauan sitten eepu yritti lakaista MATON ALLE esiintuotuja (minunkin taholtani) Lutherin murhanhenkisiä ohjeita ja niiden toteutuksia. Se kuuluu siihen samaan kategoriaan, mikä on näkyvissä, kun luterilaiset ANTAVAT TILOJAAN HEILLE MUKAVASTI KÄYTTÖÖN! Esim. Nummelassa ja Vihdissä kiittelevät lut.kirkkoa siitä seikasta. Viittaa RAHAPULAAN, mistä kyllä kehkeytyy jatkossa myös muille YHTEISÖILLE VAIKEUKSIA. Talouslama ei PIKKUTALKOILLA parane. Mutta tuo 'eepu' on naiiviudessaan YLIVETO! Jaksaa aina vaan samat liturgiat ja litaniat MESSUTA JOKA KIRJOITUKSESSAAN! Sopisi hyvin MESSUPAPIKSI LUT.KIRKKOON! Tuntuu siltä, että kyseessä on nuori pojankloppi, jonka advarit ovat onnistuneet saalistamaan ja sitten kun ei ole päässyt siellä riittävästi esille, purkaa pahaa sisuaan ja tuultaan täällä - vikoilemalla väärällä mielenlaadulla toisia, melkein kaikkia. Poika parkaa käy vähän sääliksi jo, sillä hän putosi siihen ansaan, minkä advarit virittävät niin ovelasti. Itsekin olisin pudonnut, ellen tuntisi Raamattua riittävästi, että vältin sellaisen. Luennoilla (nimettömillä) he aikaanaan kalastivat varsinkin ÄSKETTÄIN USKOONTULLEITA minunkin edellisellä paikkakunnallani n. 24 vuotta taaksepäin. Kävin siellä mukana ja LAKIA LUETTIIN SIITÄ SAPATISTA SILLOINKIN. He eivät halua myöntää, että se LEPO ON IHMISEN FYYSISTÄ TARVETTA VARTEN, ja käskyn muodossa annettu IKUISEKSI LIITOKSI ISRAELILLE. Laajenee toki sitten 1000-vuotisessa Jerusalemista käsin tapahtuvassa Messiaan hallinnossa koskemaan kaikkia maan päällä asuvia SIINÄ RAUHAN AJASSA, mutta se sapatti itse EI SAA HALLITA IHMISTÄ, VAAN IHMINEN, BEN ADAM, SAPATTIA. Eepu ja muut 'sapatistit' eivät siitä muutu, ellei kuollut Ellen tule heille julistamaan toisin. - Huvittavaa sinänsä, että he ovat itse asiassa tuossa kysymyksessä TIUKEMPIA KUIN JUUTALAISET KIRJANOPPINEET JEESUKSEN AIKANA. Ja ihan yhtä hanakasti hyökkää hänkin meidän kimppuumme, jotka hänelle olemme vastailleet. Olen myös todennut siis, ettei kannata: hän on minulle ainakin tästä lähin vain ILMAA, tai kuten SINUHE EGYPTILÄISESSÄ se orja Kaptah sanoi: "kärpäsen surinaa korvissani". Siunausta Veljilleni!

Mies joka lukee SINUHE EGYPTILÄISTÄ ei voi ottaa todesta? (hih) valitettavasti!

eepu* kirjoitti:

Voi sinua moittijaa kateellista panettelijaa, :( -- jos Jumala on antanut minulle Armolahjan/Viisauden/Ymmärryksen Hänen Sanansa tuomiseen ihmisille selkeästi, niin miksi sinä rupeat moittimaan minua siitä?! Olisit toki iloinen :) Jumalan Lahjasta, joka tulee yhteiseksi hyödyksi meille kaikille ihmisille, mutta sinä et ole, vaan käyt minun päälle katkeruuden sappi kiehuen moittimaan siitä?! Etkä ole kyennyt myöskään näyttämään meille, että minun kauttani tuleva Jumalan Viisaus olisi väärää? JUMALAN LAKI ON SINETÖITYNÄ JUMALAN HENGESSÄ! * Ystävällisesti Siunausterveisin Totuuden etsijöille     minulle niin Rakkaassa Voittoisassa ja Voimallisessa י ה וֹ שׁ ﬠ JAH SHUAN (Ilm.14:1) MESSIAAN Armollisessa ja Pyhässä Nimessä eepu * Tulkaamme Yhdeksi Jumalan Seurakunnaksi! http://suomi24kristinuskomme.foorumit.fi/viewtopic.php?f=2&t=2&sid=cef631871e0a84f8e9ef92631c4110c5 Suomen Ekklesia Sapattiadventtiseurakunta * ♥ MARANATA! ♥   

Jumalan viisaudenkin: "---että minun kauttani tuleva Jumalan Viisaus olisi väärää?" (eepu)

Niin että semmosta! (huhhh = syvä huokaus)! Kaikkea hyvää! Jeesus rakastaa sinuakin! Terv, mathetes! :)

mathetes kirjoitti:

Niin että semmosta! (huhhh = syvä huokaus)! Kaikkea hyvää! Jeesus rakastaa sinuakin! Terv, mathetes! :)

Jeesus on varannut myllynkiviä lapsia pakkokasteelle raahaavien ja syyttömiä lapsia noitarovioillakin tappaneen jumalan palvelijoille. Jumalan ja Jeesuksen Lain lainrikkojan tukijat pääsevät helvettiinsä aikanaan...

Aivan liian usein uskonnot ovat juuttuneet kiinni toisarvoisiin oppeihin ja asioihin. Kuten nyt adventismin dynaaminen sapattioppi. Viekäämme pastorit takaisin keskeisimpään eli Jeesukseen Kristukseen,
ja seurakunnat mobilisoituvat sadonkorjuuseen: uskoon, parannukseen, kasteeseen, yhteyteen.

Se on niin totta kirjoitti:

Aivan liian usein uskonnot ovat juuttuneet kiinni toisarvoisiin oppeihin ja asioihin. Kuten nyt adventismin dynaaminen sapattioppi. Viekäämme pastorit takaisin keskeisimpään eli Jeesukseen Kristukseen,
ja seurakunnat mobilisoituvat sadonkorjuuseen: uskoon, parannukseen, kasteeseen, yhteyteen.

Weijon, helluntailaisten, luterilaisten oppi aina ja ikuisesti jumalattomia kiduttavasta Jumalasta on saatanasta!

mainitakseni kirjoitti:

Weijon, helluntailaisten, luterilaisten oppi aina ja ikuisesti jumalattomia kiduttavasta Jumalasta on saatanasta!

Missä yhteydessä tuo Weijo on kertonut, että Jumala kiduttaa ihmisiä ikuisesti? Eihän väite vain ole omaa keksintöäsi? Ellet voi näyttää lähdettä, jossa Weijo opettaa esittämälläsi tavalla, niin mitä oletkaan tehnyt?
Oletko tehnyt Jaakob 4:10-12 synnin.

??? ??? ??? kirjoitti:

Missä yhteydessä tuo Weijo on kertonut, että Jumala kiduttaa ihmisiä ikuisesti? Eihän väite vain ole omaa keksintöäsi? Ellet voi näyttää lähdettä, jossa Weijo opettaa esittämälläsi tavalla, niin mitä oletkaan tehnyt?
Oletko tehnyt Jaakob 4:10-12 synnin.

Weijo voi asiaan itse vastata, asiaa on häneltä aikanaan kysytty ja on sanonut adventistien olevan väärässä kun me sanomme ettei ole ikuista piinaa jumalattomilla vaan heidät hävitetään niin ettei heistä jää juurta eikä oksaa!

eepu* kirjoitti:

Weijo voi asiaan itse vastata, asiaa on häneltä aikanaan kysytty ja on sanonut adventistien olevan väärässä kun me sanomme ettei ole ikuista piinaa jumalattomilla vaan heidät hävitetään niin ettei heistä jää juurta eikä oksaa!

en suinkaan vastaa kuin omasta puolestani ja olen eri mieltä adventistien linjasta ko asiasta.
Miksi muuten pelkästään Ut:ssa on kadotuksesta ikuisesta kadotuksesta kerrotaan yli 30:ssä Raamatun paikassa ei kait niitä sinne ihan vain huvikseen laitettu.
Mutta olisi kuitenkin parempi nämä kadotus asiat lopettaa tähän täältä nämä ei kuulu tänne.
Laitoin oman vastineeni kun tuo asia näyttää eepua niin jäytävän.

Mk 9:43. Ja jos sinun kätesi viettelee sinua, hakkaa se poikki. Parempi on sinulle, että käsipuolena menet elämään sisälle, kuin että, molemmat kädet tallella, joudut helvettiin, sammumattomaan tuleen.
45. Ja jos sinun jalkasi viettelee sinua, hakkaa se poikki. Parempi on sinulle, että jalkapuolena menet elämään sisälle, kuin että sinut, molemmat jalat tallella, heitetään helvettiin.
47. Ja jos sinun silmäsi viettelee sinua, heitä se pois. Parempi on sinulle, että silmäpuolena menet sisälle Jumalan valtakuntaan, kuin että sinut, molemmat silmät tallella, heitetään helvettiin,
48. jossa heidän matonsa ei kuole eikä tuli sammu.

16:15. Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille.
16. Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.

etp kirjoitti:

en suinkaan vastaa kuin omasta puolestani ja olen eri mieltä adventistien linjasta ko asiasta.
Miksi muuten pelkästään Ut:ssa on kadotuksesta ikuisesta kadotuksesta kerrotaan yli 30:ssä Raamatun paikassa ei kait niitä sinne ihan vain huvikseen laitettu.
Mutta olisi kuitenkin parempi nämä kadotus asiat lopettaa tähän täältä nämä ei kuulu tänne.
Laitoin oman vastineeni kun tuo asia näyttää eepua niin jäytävän.

Mk 9:43. Ja jos sinun kätesi viettelee sinua, hakkaa se poikki. Parempi on sinulle, että käsipuolena menet elämään sisälle, kuin että, molemmat kädet tallella, joudut helvettiin, sammumattomaan tuleen.
45. Ja jos sinun jalkasi viettelee sinua, hakkaa se poikki. Parempi on sinulle, että jalkapuolena menet elämään sisälle, kuin että sinut, molemmat jalat tallella, heitetään helvettiin.
47. Ja jos sinun silmäsi viettelee sinua, heitä se pois. Parempi on sinulle, että silmäpuolena menet sisälle Jumalan valtakuntaan, kuin että sinut, molemmat silmät tallella, heitetään helvettiin,
48. jossa heidän matonsa ei kuole eikä tuli sammu.

16:15. Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille.
16. Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.

"Sinun ainoa mahdollisuutesi "keskustella" on asian vierestä puhuminen. Enhän minä Kuulan uskon näkemystä jaa mutta Kuula teki pari vuotta kovaa työtä ja haki kirkon helvetinuskon juuria historiasta.. ja ne johtivat ulkopuolelle Raamatun (sano sinä ihan mitä haluat niin näin se on) pakanaoppeihin ja esimerkiksi kreikkalaisiin taruihin ja niin edespäin.. MUTTA NE EIVÄT JOHTANEET ESIMERKIKSI RAAMATUN VANHAAN TESTAMENTTIIN .. eikö sekään yhtään ihmetytä sinua??

Tosiasiassa (jos nyt puhutaan tosiasioista eikä vain haukuta toisiamme) kirkon oppi koostuu kahdesta asiasta: (Raamatusta ja traditiosta).
Kirkon historian aikana ovat kirkkoisät päättäneet siitä mikä on oikea ja mikä väärä Raamatun tulkinta ja sitä kutsutaan traditioksi.
Ja tulkinta on vaihdellut aikojen myötä esimerkiksi mitä tulee käsitykseen helvetistä.

Näin on - ja on myös totta, että lähes kukaan ei väitä että "kidutus oppia" edes löytyisi esimerkiksi vanhasta testamentissa, vaan se tullut kirkon tulkinnaksi myöhemmin muualta.. Tässä muualta tulleessa uskomuksessa on kristillisessä traditiossa paikasta, jossa pelastumattomat saavat rangaistuksen kuolemansa jälkeen käytetään sanaa helvetti.

Vanhantestamentin kirjoittaneet juutalaiset käyttävät sanaa gehenna ja Jeesus kun puhui Gehennasta hän puhui juutalaisille ja tarkoitti juuri sitä kaatopaikkaa mikä sijaitsi Jerusalemin lähistöllä ja evankeliumitkin käyttivät samaa sanaa, kunnes sen sitten kerran ajateltiinkin merkitsevän helvettiä siinä "ikuisen piinan" merkityksessä, jonka kirkko oli omaksunut. SIKSI Gehenna sana käännettiinkin sanalla helvetti. Mutta todellisuudessa Gehenna oli kaatopaikka joka sijaitsi Hinnomin laaksossa Jerusalemin lähistöllä. Ja siitä Jeesuskin vertauksessaan puhui.

Varhaisjuutalaisen ajan kaatopaikat olivat erittäin epämiellyttäviä ja epäpuhtaita paikkoja. Ne oli täytetty mätänevillä jätteillä ja kausittain ne poltettiin maan tasalle. Yleensä ne kuitenkin olivat tässä vaiheessa jo valtavan kokoisia ja niiden palaminen kesti viikkoja tai jopa kuukausia. Toisin sanoen ne olivat valtavia palavia roskakasoja.

Raamattu viittaa monesti sanalla Gehenna tähän kaatopaikkaan, Hinnomin laaksoon, kuten tuo paikka on Vt:ssa mainittu.

Alla Raamatun (VT:n) testamentin mainintoja tästä Hinnomin laaksosta jota Ut. kutsuu Gehennaksi Vt kertoo minkälaisia Jumalan vastaisia tekoja siellä tehtiin:

2Aik.k. 28:3 Ja hän poltti uhreja Ben-Hinnomin laaksossa ja poltti poikansa tulessa, niiden kansain kauhistavien tekojen mukaan, jotka Herra oli karkoittanut israelilaisten tieltä.
2Aik.k. 33:6 Myös pani hän poikansa kulkemaan tulen läpi Ben-Hinnomin laaksossa, ennusteli merkeistä, harjoitti noituutta ja velhoutta ja hankki itsellensä vainaja- ja tietäjähenkien manaajia; hän teki paljon sitä, mikä on pahaa Herran silmissä, ja vihoitti hänet.

Jer 7:31 Ja he ovat rakentaneet Toofet-uhrikukkulat Ben-Hinnomin laaksoon, polttaakseen tulessa poikiansa ja tyttäriänsä, mitä minä en ole käskenyt ja mikä ei ole minun mieleeni tullut.
Jer 7:32 Sentähden, katso, päivät tulevat, sanoo Herra, jolloin ei enää sanota 'Toofet' ja 'Ben-Hinnomin laakso', vaan 'Murha-laakso', ja Toofetiin haudataan, kun ei ole muualla tilaa.
Jer 32:35 Ja he ovat rakentaneet Baalille uhrikukkulat, jotka ovat Ben-Hinnomin laaksossa, polttaakseen poikiansa ja tyttäriänsä uhrina Molokille, MITÄ MINÄ EN OLE KÄSKENYT JA MIKÄ EI OLE MIELEENI TULLUT. TÄLLAISIA KAUHISTUKSIA HE TEKIVÄT JA SAIVAT JUUDAN SYNTIÄ TEKEMÄÄN.

---------------------------
Kun Uusi testamentti puhuu ”helvetin tulesta” on kysymys usein juuri samasta ”Ben-Hinnomin laaksosta” eli ”Gehennasta” mikä siis on käännetty monessa Raamatun käännöksessä ”helvetiksi” – alla esimerkkejä suomalaisista ja esimerkin vuoksi vanhemmista ruotsinmilisistä Raamatunkohdista missä asian huomaa erittäin selvästi. Itselläni on ainakin viisi muunkin kielistä Raamattua joissa sana Gehenna tai vastaava (esimerkiksi Ge-hinnom) on yhä jäljellä.

Matt. 5:22
Men jag säger eder: Var och en som vredgas på sin broder, han är hemfallen åt Domstolens dom; men den som säger till sin broder: 'Du odåga', han är hemfallen åt Stora rådets dom; och den som säger: 'Du dåre', han är hemfallen åt det brinnande GEHENNA.
Matt. 5:29
Om nu ditt högra öga är dig till förförelse, så riv ut det och kasta det ifrån dig; ty det är bättre för dig att en av dina lemmar fördärvas, än att hela din kropp kastas i GEHENNA.

Yllä olevia Raamatunkohtia pidetään usein todisteena siitä että Jumala kiduttaisi luotujaan iankaikkisesti helvetissä eli siis Ben-Hinnomin laaksossa tai kuten Nt paikkaa nimittää Gehennassa, mutta kun lukee yllä mitä Jumala ajattelee lapsiaan uhraavista ihmisistä voi hyvin ymmärtää että kaikki puheet että Jumala itse kiduttaisi ketään Gehennassa ja vieläpä iankaikkisesti ovat täydellistä harhaoppia ja Jumalan pilkkaa."

Eikös tuossa ihan selvästi Jeesus osoita,että hengestä ja vedestä on uudestisyntyminen ei suinkaan "vauvakaste",kuten evlutit sen vääntävät.
Noin selkeesti ilmaistu ei tuosta muunlaiseen tulkintaan voi päätyä.

Evankeliumi Johanneksen mukaan 3
1. Mutta oli mies, fariseusten joukosta, nimeltä Nikodeemus, juutalaisten hallitusmiehiä.
2. Hän tuli Jeesuksen tykö yöllä ja sanoi hänelle: "Rabbi, me tiedämme, että sinun opettajaksi tulemisesi on Jumalasta, sillä ei kukaan voi tehdä niitä tunnustekoja, joita sinä teet, ellei Jumala ole hänen kanssansa."
3. Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: joka ei synny uudesti, ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa".
4. Nikodeemus sanoi hänelle: "Kuinka voi ihminen vanhana syntyä? Eihän hän voi jälleen mennä äitinsä kohtuun ja syntyä?"
5. Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.
6. Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki.
7. Älä ihmettele, että minä sanoin sinulle: teidän täytyy syntyä uudesti, ylhäältä.
8. Tuuli puhaltaa, missä tahtoo, ja sinä kuulet sen huminan, mutta et tiedä, mistä se tulee ja minne se menee; niin on jokaisen, joka on Hengestä syntynyt."
9. Nikodeemus vastasi ja sanoi hänelle: "Kuinka tämä voi tapahtua?"
10. Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Sinä olet Israelin opettaja etkä tätä tiedä!
11. Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: me puhumme, mitä tiedämme, ja todistamme, mitä olemme nähneet, ettekä te ota vastaan meidän todistustamme.
12. Jos ette usko, kun minä puhun teille maallisista, kuinka te uskoisitte, jos minä puhun teille taivaallisista?
13. Ei kukaan ole noussut ylös taivaaseen, paitsi hän, joka taivaasta tuli alas, Ihmisen Poika, joka on taivaassa.
14. Ja niinkuin Mooses ylensi käärmeen erämaassa, niin pitää Ihmisen Poika ylennettämän,
15. että jokaisella, joka häneen uskoo, olisi iankaikkinen elämä.
16. Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.
17. Sillä ei Jumala lähettänyt Poikaansa maailmaan tuomitsemaan maailmaa, vaan sitä varten, että maailma hänen kauttansa pelastuisi.
18. Joka uskoo häneen, sitä ei tuomita; mutta joka ei usko, se on jo tuomittu, koska hän ei ole uskonut Jumalan ainokaisen Pojan nimeen.
19. Mutta tämä on tuomio, että valkeus on tullut maailmaan, ja ihmiset rakastivat pimeyttä enemmän kuin valkeutta; sillä heidän tekonsa olivat pahat.
20. Sillä jokainen, joka pahaa tekee, vihaa valkeutta eikä tule valkeuteen, ettei hänen tekojansa nuhdeltaisi.
21. Mutta joka totuuden tekee, se tulee valkeuteen, että hänen tekonsa tulisivat julki, sillä ne ovat Jumalassa tehdyt."
22. Sen jälkeen Jeesus meni opetuslapsineen Juudean maaseudulle ja oleskeli siellä heidän kanssaan ja kastoi

etp kirjoitti:

Eikös tuossa ihan selvästi Jeesus osoita,että hengestä ja vedestä on uudestisyntyminen ei suinkaan "vauvakaste",kuten evlutit sen vääntävät.
Noin selkeesti ilmaistu ei tuosta muunlaiseen tulkintaan voi päätyä.

Evankeliumi Johanneksen mukaan 3
1. Mutta oli mies, fariseusten joukosta, nimeltä Nikodeemus, juutalaisten hallitusmiehiä.
2. Hän tuli Jeesuksen tykö yöllä ja sanoi hänelle: "Rabbi, me tiedämme, että sinun opettajaksi tulemisesi on Jumalasta, sillä ei kukaan voi tehdä niitä tunnustekoja, joita sinä teet, ellei Jumala ole hänen kanssansa."
3. Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: joka ei synny uudesti, ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa".
4. Nikodeemus sanoi hänelle: "Kuinka voi ihminen vanhana syntyä? Eihän hän voi jälleen mennä äitinsä kohtuun ja syntyä?"
5. Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.
6. Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki.
7. Älä ihmettele, että minä sanoin sinulle: teidän täytyy syntyä uudesti, ylhäältä.
8. Tuuli puhaltaa, missä tahtoo, ja sinä kuulet sen huminan, mutta et tiedä, mistä se tulee ja minne se menee; niin on jokaisen, joka on Hengestä syntynyt."
9. Nikodeemus vastasi ja sanoi hänelle: "Kuinka tämä voi tapahtua?"
10. Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Sinä olet Israelin opettaja etkä tätä tiedä!
11. Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: me puhumme, mitä tiedämme, ja todistamme, mitä olemme nähneet, ettekä te ota vastaan meidän todistustamme.
12. Jos ette usko, kun minä puhun teille maallisista, kuinka te uskoisitte, jos minä puhun teille taivaallisista?
13. Ei kukaan ole noussut ylös taivaaseen, paitsi hän, joka taivaasta tuli alas, Ihmisen Poika, joka on taivaassa.
14. Ja niinkuin Mooses ylensi käärmeen erämaassa, niin pitää Ihmisen Poika ylennettämän,
15. että jokaisella, joka häneen uskoo, olisi iankaikkinen elämä.
16. Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.
17. Sillä ei Jumala lähettänyt Poikaansa maailmaan tuomitsemaan maailmaa, vaan sitä varten, että maailma hänen kauttansa pelastuisi.
18. Joka uskoo häneen, sitä ei tuomita; mutta joka ei usko, se on jo tuomittu, koska hän ei ole uskonut Jumalan ainokaisen Pojan nimeen.
19. Mutta tämä on tuomio, että valkeus on tullut maailmaan, ja ihmiset rakastivat pimeyttä enemmän kuin valkeutta; sillä heidän tekonsa olivat pahat.
20. Sillä jokainen, joka pahaa tekee, vihaa valkeutta eikä tule valkeuteen, ettei hänen tekojansa nuhdeltaisi.
21. Mutta joka totuuden tekee, se tulee valkeuteen, että hänen tekonsa tulisivat julki, sillä ne ovat Jumalassa tehdyt."
22. Sen jälkeen Jeesus meni opetuslapsineen Juudean maaseudulle ja oleskeli siellä heidän kanssaan ja kastoi

Jos joku mahdollisesti tahtoo tälläkin palstalla lukea Raamatun opetusta kadotuksesta, niin opetus löytyy tästä linkistä:
http://www.Jeesus-on-Herra.com/kirjoitukset/helvetintuli.htm
Tuo kirjoitus on Weijon laatima.

etp kirjoitti:

Eikös tuossa ihan selvästi Jeesus osoita,että hengestä ja vedestä on uudestisyntyminen ei suinkaan "vauvakaste",kuten evlutit sen vääntävät.
Noin selkeesti ilmaistu ei tuosta muunlaiseen tulkintaan voi päätyä.

Evankeliumi Johanneksen mukaan 3
1. Mutta oli mies, fariseusten joukosta, nimeltä Nikodeemus, juutalaisten hallitusmiehiä.
2. Hän tuli Jeesuksen tykö yöllä ja sanoi hänelle: "Rabbi, me tiedämme, että sinun opettajaksi tulemisesi on Jumalasta, sillä ei kukaan voi tehdä niitä tunnustekoja, joita sinä teet, ellei Jumala ole hänen kanssansa."
3. Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: joka ei synny uudesti, ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa".
4. Nikodeemus sanoi hänelle: "Kuinka voi ihminen vanhana syntyä? Eihän hän voi jälleen mennä äitinsä kohtuun ja syntyä?"
5. Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.
6. Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki.
7. Älä ihmettele, että minä sanoin sinulle: teidän täytyy syntyä uudesti, ylhäältä.
8. Tuuli puhaltaa, missä tahtoo, ja sinä kuulet sen huminan, mutta et tiedä, mistä se tulee ja minne se menee; niin on jokaisen, joka on Hengestä syntynyt."
9. Nikodeemus vastasi ja sanoi hänelle: "Kuinka tämä voi tapahtua?"
10. Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Sinä olet Israelin opettaja etkä tätä tiedä!
11. Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: me puhumme, mitä tiedämme, ja todistamme, mitä olemme nähneet, ettekä te ota vastaan meidän todistustamme.
12. Jos ette usko, kun minä puhun teille maallisista, kuinka te uskoisitte, jos minä puhun teille taivaallisista?
13. Ei kukaan ole noussut ylös taivaaseen, paitsi hän, joka taivaasta tuli alas, Ihmisen Poika, joka on taivaassa.
14. Ja niinkuin Mooses ylensi käärmeen erämaassa, niin pitää Ihmisen Poika ylennettämän,
15. että jokaisella, joka häneen uskoo, olisi iankaikkinen elämä.
16. Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.
17. Sillä ei Jumala lähettänyt Poikaansa maailmaan tuomitsemaan maailmaa, vaan sitä varten, että maailma hänen kauttansa pelastuisi.
18. Joka uskoo häneen, sitä ei tuomita; mutta joka ei usko, se on jo tuomittu, koska hän ei ole uskonut Jumalan ainokaisen Pojan nimeen.
19. Mutta tämä on tuomio, että valkeus on tullut maailmaan, ja ihmiset rakastivat pimeyttä enemmän kuin valkeutta; sillä heidän tekonsa olivat pahat.
20. Sillä jokainen, joka pahaa tekee, vihaa valkeutta eikä tule valkeuteen, ettei hänen tekojansa nuhdeltaisi.
21. Mutta joka totuuden tekee, se tulee valkeuteen, että hänen tekonsa tulisivat julki, sillä ne ovat Jumalassa tehdyt."
22. Sen jälkeen Jeesus meni opetuslapsineen Juudean maaseudulle ja oleskeli siellä heidän kanssaan ja kastoi

Olen nyt lukenut taas tuon. Todista nyt Jumalan tai/ja Jeesuksen Omalla Sanalla että lainrikkojan kaste olis oikea oppista?
Saat todistaa raamatun UT:n Jumalan tai/ja Jeesuksen sanalla:
-että, lapset pitää kastaa?
-että, lapset pitää kastaa perisyntisiksi?
-että, syyttömiä lapsikin tappanut rikollis järjestö tai/ja sen edustajan pitää olla kastajana?
-että, lapsia kastavan tulee olla Jumalan ja Jeesuksen Lain lainrikkoja?

Ellei näitä kysymyksiä voida todistaa Jumalan tai/ja Jeesuksen tahdoksi raamatun Jumalan ja Jeesuksen Omalla Sanalla, niin tiedämme VARMUUDELLA, että niin kristinuskon kuin luterilaisuudenkin jumalana on herra saatana jota uskoon harhautetut jumalanaan palvelevat.
Lainrikkojat ovat itse itsensä todistaneet Jumalan ja Jeesuksen tahtoa vastustavan antikristuksen palveluksessa oleviksi. Heillä on toki uskon vapauden nojalla laillinen oikeus palvella herra saatanaa jumalanaan mutta on rikos antaa väärää todistusta Lakejakin rikkomalla.
Minä voi sinulle todistaa, että raamatussa on esimerkiksi Jumalan Moosekselle antama ja Jeesuksen vahvistama älä tapa käsky. Jokainen sitä käsky vastaan rikkonut on Jumalan ja Jeesuksen Lain lainrikkoja. Sellainen on mm. kristinusko omien syyttömien, pikku lapsienkin sekä aikuisten uskovaistensa tappajana. Ellet raamattusi UT:n tekstistä löydä lupaa kristinuskolle, luterilaisille jne Jumalan tai/ja Jeesuksen Omalla Sanalla annettua lupaa rikkoa lä tapa käskyä niin löysit herrasi, harra saatanan jota olet harhautettu jumalana palveleen!

--
Tämä Suomen Perustuslain osa on Jumalan ja Jeesuksen Lain perustalle kirjoitettu ja tämän rikkominen on samalla Jumalan ja Jeesuksen Lain rikkomista ja lainrikkoja on rikollinen!
SUOMEN PERUSTUSLAKI:
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1999/19990731
2 luku
Perusoikeudet
6 §
Yhdenvertaisuus
Ihmiset ovat yhdenvertaisia lain edessä.
Ketään ei saa ilman hyväksyttävää perustetta asettaa eri asemaan sukupuolen, iän, alkuperän, kielen, uskonnon, vakaumuksen, mielipiteen, terveydentilan, vammaisuuden tai muun henkilöön liittyvän syyn perusteella.
Lapsia on kohdeltava tasa-arvoisesti yksilöinä, ja heidän tulee saada vaikuttaa itseään koskeviin asioihin kehitystään vastaavasti.
Sukupuolten tasa-arvoa edistetään yhteiskunnallisessa toiminnassa sekä työelämässä, erityisesti palkkauksesta ja muista palvelussuhteen ehdoista määrättäessä, sen mukaan kuin lailla tarkemmin säädetään.
7 §
Oikeus elämään sekä henkilökohtaiseen vapauteen ja koskemattomuuteen Jokaisella on oikeus elämään sekä henkilökohtaiseen vapauteen, koskemattomuuteen ja turvallisuuteen. Ketään ei saa tuomita kuolemaan, kiduttaa eikä muutoinkaan kohdella ihmisarvoa loukkaavasti. Henkilökohtaiseen koskemattomuuteen ei saa puuttua eikä vapautta riistää mielivaltaisesti eikä ilman laissa säädettyä perustetta. Rangaistuksen, joka sisältää vapaudenmenetyksen, määrää tuomioistuin. Muun vapaudenmenetyksen laillisuus voidaan saattaa tuomioistuimen tutkittavaksi. Vapautensa menettäneen oikeudet turvataan lailla.

---

Perustuslain 11 §:n mukaan ”Kukaan ei ole velvollinen osallistumaan omantuntonsa vastaisesti uskonnon harjoittamiseen.”

Pyhä Henki johtaa kirjoitti:

Jos joku mahdollisesti tahtoo tälläkin palstalla lukea Raamatun opetusta kadotuksesta, niin opetus löytyy tästä linkistä:
http://www.Jeesus-on-Herra.com/kirjoitukset/helvetintuli.htm
Tuo kirjoitus on Weijon laatima.

"Jumalan luoma ihminen ei koskaan lakkaa olemasta. Hän loi meidät ikuisuusolennoiksi. Kaikki muu luomakunta on alistettu katoavaisuuden alle.

Kuolema ei tarkoita tyhjäksi raukeamista, vaan joutumista eroon Elämän Lähteestä, Jumalasta.
HELVETTI ELI KADOTETTUJEN IKUINEN TULIJÄRVI ON TODELLISUUTTA"


Hirvittää Jumalan pilkkaamista Weijolta ja kumppaneilta!

Sitä on vauva ja vaari, mutta usko muuttaa ihmiset hengellisiksi. Antakaa vain kastaa sielulliset vauvanne ja opettakaa heille Jeesuksen käskyn mukaan kaikki se, mitä Jeesus on opettanut.

1. Korinttolaiskirje 15
46 Mutta mikä on hengellistä, se ei ole ensimmäinen, vaan se, mikä on sielullista, on ensimmäinen; sitten on se, mikä on hengellistä.