Lohkomisasia mietityttää

Lohkominen

Osaisiko kukaan vastata kysymykseen, että mitä tarkoittaa tilan/tontin kauppakirjassa mainittu kohta: "myyjä varaa itselleen oikeuden lohkoa tontin myöhemmässä vaiheessa kartassa esitetyn puron mukaisesti". Ostimme siis 1,5 vuotta sitten tilan, jonka viereen jäi myyjän toinen oma tontti. Tonttiamme halkoo puro, jonka toiselta puolelta omistamme myös nyt pienen kaistaleen. Myyjä halusi kuitenkin että hänellä olisi mahdollisuus saada omaan tonttiinsa myös puronkäyttöoikeus jossakin vaiheessa eli lohkomalla määräala meidän tontista. Nyt pientä selvennystä olenkin vailla jos joku tietäisi, että pystyykö myyjä hakemaan tontin lohkomista ihan missä vaiheessa tahansa ja miten voidaan määrätä korvaussumma menetetystä alueesta? Määrätäänkö siitä erikseen kauppahinta ennen lohkomisprosessia?

15

1358

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • ....

      Lohkominen on prosessi, jossa karttaa merkitty (tai muuten kuvattu) määräala erotetaan kantatilasta määräalan omistajalle. Sanoisin, että sanamuodon perusteella naapurisi omistaa jo määräalan, ja ette saa mitään korvausta lohkomisesta.

      • asia on toisinpäin

        te ostajina saitte lainhuudon koko tilaan ja tila on teidän. Myyjän varaama oikeus on vain olemassa mutta että se johtaisi lohkomiseen täytyy tehdä erillinen kauppakirja ja siinä te olette myyjänä ja hinta on se joka sovitaan. Jos ette myy niin asia voi mennä käräjille ja sen tuloksesta en ennusta mitään. Olisi ollut järkevää erottaa tuo pala pois aluperäisen kaupan yhteydessä.


      • noin menevän
        asia on toisinpäin kirjoitti:

        te ostajina saitte lainhuudon koko tilaan ja tila on teidän. Myyjän varaama oikeus on vain olemassa mutta että se johtaisi lohkomiseen täytyy tehdä erillinen kauppakirja ja siinä te olette myyjänä ja hinta on se joka sovitaan. Jos ette myy niin asia voi mennä käräjille ja sen tuloksesta en ennusta mitään. Olisi ollut järkevää erottaa tuo pala pois aluperäisen kaupan yhteydessä.

        Tuollainen ajatus meilläkin oli, että määräalasta tehdään kauppakirja jos tilan myyjä sen osan haluaa meidän omistuksestamme lohkoa. Tosin luulemme, että näin ei tule koskaan tapahtumaan, kun myyjä oli sen verran pihi. Puroon rajoittuvaan määräalaan kuuluu myös jonkin verran rantaviivaa, mutta alue on sellaista ettei siihen saa rakentaa mitään rakennuksia. Ja sitähän ei ole missään kirjoissa sanottu, että millä hintaa siitä määräalasta luovumme. Täytynee tuo asia vielä varmistaa ihan virallisesti jostain, mutta kiitos vastauksista.


      • kanssa ei
        noin menevän kirjoitti:

        Tuollainen ajatus meilläkin oli, että määräalasta tehdään kauppakirja jos tilan myyjä sen osan haluaa meidän omistuksestamme lohkoa. Tosin luulemme, että näin ei tule koskaan tapahtumaan, kun myyjä oli sen verran pihi. Puroon rajoittuvaan määräalaan kuuluu myös jonkin verran rantaviivaa, mutta alue on sellaista ettei siihen saa rakentaa mitään rakennuksia. Ja sitähän ei ole missään kirjoissa sanottu, että millä hintaa siitä määräalasta luovumme. Täytynee tuo asia vielä varmistaa ihan virallisesti jostain, mutta kiitos vastauksista.

        tuollaista ehtoa juuri laiteta eli oliko sukulaiskauppa? Jos tilanne on saanut rakennusluvan niin joskus ja jossain sen pinta-alan pienentäminen ei enää onnistu.


      • kavereiden välinen
        kanssa ei kirjoitti:

        tuollaista ehtoa juuri laiteta eli oliko sukulaiskauppa? Jos tilanne on saanut rakennusluvan niin joskus ja jossain sen pinta-alan pienentäminen ei enää onnistu.

        kauppa. Eli kaverimme myi meille vanhan tilan (jossa on vanha talo, navetta, rantasauna, autotalli) jolle on myönnetty rakennusoikeutta tietty määrä. Kunnasta varmistettiin tilaa ostettaessa, että rakennusoikeutta on tarpeeksi ja uuden talon rakennuslupaa anottaessa ei tule vastaan mitään ongelmia. Meillä on tarkoitus hävittää kaikki entiset rakennukset pois tontilta. Palokunnan kanssa on tehty sopimus talon ja rantasaunan polttamisesta. Sitä ei ole kunnasta kysytty (eikä varmasti kaverimmekaan) että voiko tilaa edes lohkoa. Näin se on vain kauppakirjaan laitettu. Mutta oli varmasti ensimmäinen ja viimeinen kerta, kun kavereiden kanssa yhtään mitään kauppaa tehdään, se oppi on tullut otettua tämän tilan omistusaikana ja kantapään kautta. Nyt oli vain sellainen tontti kyseessä, että monta vuotta sitä oltiin haluttu ostaa (kun enää sen lammen rantaan ei myönnetä rakennusoikeutta tyhjille tonteille) että suostuttiin sitten tuollaiseen ehtoon, vaikka ei edes loppupelissä tiedetty mitä se ihan oikeasti tarkoittaa. Jos asia vain on niin kuin on ajateltu ja täälläkin sitä kantaa vahvistettu, niin ei tässä mitään hätää ole.


      • ...
        kavereiden välinen kirjoitti:

        kauppa. Eli kaverimme myi meille vanhan tilan (jossa on vanha talo, navetta, rantasauna, autotalli) jolle on myönnetty rakennusoikeutta tietty määrä. Kunnasta varmistettiin tilaa ostettaessa, että rakennusoikeutta on tarpeeksi ja uuden talon rakennuslupaa anottaessa ei tule vastaan mitään ongelmia. Meillä on tarkoitus hävittää kaikki entiset rakennukset pois tontilta. Palokunnan kanssa on tehty sopimus talon ja rantasaunan polttamisesta. Sitä ei ole kunnasta kysytty (eikä varmasti kaverimmekaan) että voiko tilaa edes lohkoa. Näin se on vain kauppakirjaan laitettu. Mutta oli varmasti ensimmäinen ja viimeinen kerta, kun kavereiden kanssa yhtään mitään kauppaa tehdään, se oppi on tullut otettua tämän tilan omistusaikana ja kantapään kautta. Nyt oli vain sellainen tontti kyseessä, että monta vuotta sitä oltiin haluttu ostaa (kun enää sen lammen rantaan ei myönnetä rakennusoikeutta tyhjille tonteille) että suostuttiin sitten tuollaiseen ehtoon, vaikka ei edes loppupelissä tiedetty mitä se ihan oikeasti tarkoittaa. Jos asia vain on niin kuin on ajateltu ja täälläkin sitä kantaa vahvistettu, niin ei tässä mitään hätää ole.

        Oikeudellisesti kauppakirjanne voi tulkita kahdalle tavalla: 1) olette ostaneet tilan naapuriltanne ja samassa kauppakirjassa luovutatte karttaan merkityn määräalan ostamastanne tilasta naapurillenne 2) olette ostaneet tilan myyjältä ja samassa kauppakirjassa olette tehneet esisopimuksen karttaan merkityn määräalan myymisestä naapurillenne. Esisopimus on kyllä maakaaren mukaan tehty (kaupanvahvistajan vahvistama), mutta siitä kuitenkin puuttuu hinta Joka tapauksessa kauppakirjan sanamuoto on omiaan aiheuttamaan sekaannuksia.


      • ykkösvaihtoehto
        ... kirjoitti:

        Oikeudellisesti kauppakirjanne voi tulkita kahdalle tavalla: 1) olette ostaneet tilan naapuriltanne ja samassa kauppakirjassa luovutatte karttaan merkityn määräalan ostamastanne tilasta naapurillenne 2) olette ostaneet tilan myyjältä ja samassa kauppakirjassa olette tehneet esisopimuksen karttaan merkityn määräalan myymisestä naapurillenne. Esisopimus on kyllä maakaaren mukaan tehty (kaupanvahvistajan vahvistama), mutta siitä kuitenkin puuttuu hinta Joka tapauksessa kauppakirjan sanamuoto on omiaan aiheuttamaan sekaannuksia.

        toteutua vaikka kauppakirjassa mainitaan että kaupan kohteen (koko tila, jossa mainittu tilan numero) omistusoikeus siirtyy ostajalle heti? Samoin myös hallintaoikeus kaupan kohteeseen siirtyy heti. Muihin kauppaehtoihin on kirjattu sitten tämä kohta, että myyjä varaa itselleen oikeuden lohkoa tontin myöhemmässä vaiheessa...ja siihen perään tietenkin laitettu että myyjä vastaa lohkomiskustannuksista.


      • ...
        ykkösvaihtoehto kirjoitti:

        toteutua vaikka kauppakirjassa mainitaan että kaupan kohteen (koko tila, jossa mainittu tilan numero) omistusoikeus siirtyy ostajalle heti? Samoin myös hallintaoikeus kaupan kohteeseen siirtyy heti. Muihin kauppaehtoihin on kirjattu sitten tämä kohta, että myyjä varaa itselleen oikeuden lohkoa tontin myöhemmässä vaiheessa...ja siihen perään tietenkin laitettu että myyjä vastaa lohkomiskustannuksista.

        Erittäin epäselvä lause. "Varaa oikeuden" kuulostaa epämääräiseltä, joten se puoltaisi sitä, että määräala kuuluu teille.


      • lainhuudon
        ykkösvaihtoehto kirjoitti:

        toteutua vaikka kauppakirjassa mainitaan että kaupan kohteen (koko tila, jossa mainittu tilan numero) omistusoikeus siirtyy ostajalle heti? Samoin myös hallintaoikeus kaupan kohteeseen siirtyy heti. Muihin kauppaehtoihin on kirjattu sitten tämä kohta, että myyjä varaa itselleen oikeuden lohkoa tontin myöhemmässä vaiheessa...ja siihen perään tietenkin laitettu että myyjä vastaa lohkomiskustannuksista.

        koko tilan niin se on teidän kokonaan!! Ei siinä ole muuta kuin kauppakirjan varaus tai lupaus lohkomisesta ja se ei toteudu ilman utta kauppakirjaa. Älkää ihmeessä purkako mitään tilalta ennenkuin kunta on myöntänyt luvat uusille ja lupaehdoissa lukee puretavat rakennukset. Muuten vói käydä niin huonosti että lupaa tule ja kun entiset on poltettu mitään ei jää jäljelle.


      • ollut jotain
        ... kirjoitti:

        Oikeudellisesti kauppakirjanne voi tulkita kahdalle tavalla: 1) olette ostaneet tilan naapuriltanne ja samassa kauppakirjassa luovutatte karttaan merkityn määräalan ostamastanne tilasta naapurillenne 2) olette ostaneet tilan myyjältä ja samassa kauppakirjassa olette tehneet esisopimuksen karttaan merkityn määräalan myymisestä naapurillenne. Esisopimus on kyllä maakaaren mukaan tehty (kaupanvahvistajan vahvistama), mutta siitä kuitenkin puuttuu hinta Joka tapauksessa kauppakirjan sanamuoto on omiaan aiheuttamaan sekaannuksia.

        epäselvää ei kaupalle olisi annettu lainhuutoa. Onko sitä edes anottu?


      • varjelkaa
        kavereiden välinen kirjoitti:

        kauppa. Eli kaverimme myi meille vanhan tilan (jossa on vanha talo, navetta, rantasauna, autotalli) jolle on myönnetty rakennusoikeutta tietty määrä. Kunnasta varmistettiin tilaa ostettaessa, että rakennusoikeutta on tarpeeksi ja uuden talon rakennuslupaa anottaessa ei tule vastaan mitään ongelmia. Meillä on tarkoitus hävittää kaikki entiset rakennukset pois tontilta. Palokunnan kanssa on tehty sopimus talon ja rantasaunan polttamisesta. Sitä ei ole kunnasta kysytty (eikä varmasti kaverimmekaan) että voiko tilaa edes lohkoa. Näin se on vain kauppakirjaan laitettu. Mutta oli varmasti ensimmäinen ja viimeinen kerta, kun kavereiden kanssa yhtään mitään kauppaa tehdään, se oppi on tullut otettua tämän tilan omistusaikana ja kantapään kautta. Nyt oli vain sellainen tontti kyseessä, että monta vuotta sitä oltiin haluttu ostaa (kun enää sen lammen rantaan ei myönnetä rakennusoikeutta tyhjille tonteille) että suostuttiin sitten tuollaiseen ehtoon, vaikka ei edes loppupelissä tiedetty mitä se ihan oikeasti tarkoittaa. Jos asia vain on niin kuin on ajateltu ja täälläkin sitä kantaa vahvistettu, niin ei tässä mitään hätää ole.

        rantasaunaa, uutta lupaa ei useinkaan saa lähelle rantaa vaan se pitää tehdä jopa 20 m päähän rantaviivasta tai ei saa rakentaa mitään.


      • ... kirjoitti:

        Oikeudellisesti kauppakirjanne voi tulkita kahdalle tavalla: 1) olette ostaneet tilan naapuriltanne ja samassa kauppakirjassa luovutatte karttaan merkityn määräalan ostamastanne tilasta naapurillenne 2) olette ostaneet tilan myyjältä ja samassa kauppakirjassa olette tehneet esisopimuksen karttaan merkityn määräalan myymisestä naapurillenne. Esisopimus on kyllä maakaaren mukaan tehty (kaupanvahvistajan vahvistama), mutta siitä kuitenkin puuttuu hinta Joka tapauksessa kauppakirjan sanamuoto on omiaan aiheuttamaan sekaannuksia.

        Molemmissa tapauksissa kyseessä on pätemätön, maakaaren 2 luvun 11 §:ssä, ehto. 11 § Pätemättömät ehdot Ellei toisin säädetä, kiinteistön kaupassa ei ole sitova: 1) ehto, jonka mukaan myyjällä tai jollakin muulla on oikeus halutessaan lunastaa kiinteistö taikka jonka mukaan ostajalla on velvollisuus tarjota kiinteistö myyjän tai jonkun muun ostettavaksi ennen sen luovuttamista uudelle omistajalle; 2) ehto, joka rajoittaa ostajan oikeutta luovuttaa kiinteistö edelleen, pantata kiinteistö, sopia vuokraoikeuden tai muun erityisen oikeuden perustamisesta kiinteistöön taikka muutoin näihin verrattavalla tavalla oikeudellisesti määrätä kiinteistöstä; 3) ehto, joka rajoittaa myyjän tai hänen edeltäjänsä vastuuta saannonmoitteesta; eikä 4) ehto, joka rajoittaa ostajan henkilökohtaista vapautta tai joka on muutoin sopimaton taikka jonka noudattaminen on lainvastaista. Edellä 1 momentin 2 kohdan estämättä saadaan sopia ehdosta, jonka mukaan ostaja ei saa myyjän suostumuksetta luovuttaa kiinteistöä rakentamattomana edelleen tai määrättyä kauppahintaa korkeammasta hinnasta. Tällainen ehto ei ole sitova, ellei sitä ole otettu kauppakirjaan. Ehdon voimassaoloajasta on voimassa, mitä 2 §:n 2 momentissa säädetään. Kohtuuttoman ehdon sovittelusta säädetään varallisuusoikeudellisista oikeustoimista annetun lain 36 §:ssä.


      • tontille on saatu
        lainhuudon kirjoitti:

        koko tilan niin se on teidän kokonaan!! Ei siinä ole muuta kuin kauppakirjan varaus tai lupaus lohkomisesta ja se ei toteudu ilman utta kauppakirjaa. Älkää ihmeessä purkako mitään tilalta ennenkuin kunta on myöntänyt luvat uusille ja lupaehdoissa lukee puretavat rakennukset. Muuten vói käydä niin huonosti että lupaa tule ja kun entiset on poltettu mitään ei jää jäljelle.

        ja siinä ei ollut mitään epäselvää. Kunnasta on kysytty, että eihän rakennusluvan saamiselle ole mitään estettä. Tontille on myönnetty 350m2 rakennusoikeutta ja kunnasta sanottiin, että rakennusluvan saamiselle ei ole estettä, kunhan vanhat rakennukset hävitetään kahden vuoden kuluessa siitä, kun lupa on saatu. Sitä ei toki tajuttu kysyä, että voiko rakennuksia hävittää etukäteen:) Rakennusten poltto tapahtuu syksyllä, joten sitä ennen olemme kyllä rakennusluvan anoneet uudelle talollemmekin. Mutta tarkoitus on kysyä kunnasta kaikki mahdolliset ja mahdottomat kysymykset ihan lähiaikoina. Tämänhetkisillä rakennuksilla ei ole mitään arvoa, kun ovat niin surkeassa kunnossa ja "rantasauna" on rakennettu puron rantaan, ei lammen. Talokin on tehty siihen aikaan, että rantaa ei ole paljon arvostettu, kun on toisella puolella tonttia. Tila kuuluu osayleiskaavaan joka on merkitty erillispientalojen alueeksi, jossa on taas kerrottu että mitä ja miten kauas rannasta saa rakentaa. Mene ja tiedä, kuinka tuon kauppakirjan ehdon kanssa käy ja mitä sen kanssa tulee eteen niin jää nähtäväksi. Sen takia tätä asiaa nyt vaan pohdittiin, kun tarkoitus olisi vetää uuden talon maalämpöputket maahan molemmin puolin puroa.


      • alla välittäjä
        tontille on saatu kirjoitti:

        ja siinä ei ollut mitään epäselvää. Kunnasta on kysytty, että eihän rakennusluvan saamiselle ole mitään estettä. Tontille on myönnetty 350m2 rakennusoikeutta ja kunnasta sanottiin, että rakennusluvan saamiselle ei ole estettä, kunhan vanhat rakennukset hävitetään kahden vuoden kuluessa siitä, kun lupa on saatu. Sitä ei toki tajuttu kysyä, että voiko rakennuksia hävittää etukäteen:) Rakennusten poltto tapahtuu syksyllä, joten sitä ennen olemme kyllä rakennusluvan anoneet uudelle talollemmekin. Mutta tarkoitus on kysyä kunnasta kaikki mahdolliset ja mahdottomat kysymykset ihan lähiaikoina. Tämänhetkisillä rakennuksilla ei ole mitään arvoa, kun ovat niin surkeassa kunnossa ja "rantasauna" on rakennettu puron rantaan, ei lammen. Talokin on tehty siihen aikaan, että rantaa ei ole paljon arvostettu, kun on toisella puolella tonttia. Tila kuuluu osayleiskaavaan joka on merkitty erillispientalojen alueeksi, jossa on taas kerrottu että mitä ja miten kauas rannasta saa rakentaa. Mene ja tiedä, kuinka tuon kauppakirjan ehdon kanssa käy ja mitä sen kanssa tulee eteen niin jää nähtäväksi. Sen takia tätä asiaa nyt vaan pohdittiin, kun tarkoitus olisi vetää uuden talon maalämpöputket maahan molemmin puolin puroa.

        veikkasi sitä ehtoa laittomaksi tai ei sitovaksi ja jos kaupassa olisi ollut jotain mikä velvoittaisi lohkomaan sen paikan myyjälle niin lainhuutoa ette olisi saaneet. Nyt lainhuuto on teillä ja te saatte sen perusteelala rakennusluvan. Rantarakentamisesta myös joen rantaan on omat säännöt tai kaavamääräykset. Purkaa voi myös etkäteen mutta sekin vaatii luvan.


      • ...
        Välittäjä_LKV kirjoitti:

        Molemmissa tapauksissa kyseessä on pätemätön, maakaaren 2 luvun 11 §:ssä, ehto. 11 § Pätemättömät ehdot Ellei toisin säädetä, kiinteistön kaupassa ei ole sitova: 1) ehto, jonka mukaan myyjällä tai jollakin muulla on oikeus halutessaan lunastaa kiinteistö taikka jonka mukaan ostajalla on velvollisuus tarjota kiinteistö myyjän tai jonkun muun ostettavaksi ennen sen luovuttamista uudelle omistajalle; 2) ehto, joka rajoittaa ostajan oikeutta luovuttaa kiinteistö edelleen, pantata kiinteistö, sopia vuokraoikeuden tai muun erityisen oikeuden perustamisesta kiinteistöön taikka muutoin näihin verrattavalla tavalla oikeudellisesti määrätä kiinteistöstä; 3) ehto, joka rajoittaa myyjän tai hänen edeltäjänsä vastuuta saannonmoitteesta; eikä 4) ehto, joka rajoittaa ostajan henkilökohtaista vapautta tai joka on muutoin sopimaton taikka jonka noudattaminen on lainvastaista. Edellä 1 momentin 2 kohdan estämättä saadaan sopia ehdosta, jonka mukaan ostaja ei saa myyjän suostumuksetta luovuttaa kiinteistöä rakentamattomana edelleen tai määrättyä kauppahintaa korkeammasta hinnasta. Tällainen ehto ei ole sitova, ellei sitä ole otettu kauppakirjaan. Ehdon voimassaoloajasta on voimassa, mitä 2 §:n 2 momentissa säädetään. Kohtuuttoman ehdon sovittelusta säädetään varallisuusoikeudellisista oikeustoimista annetun lain 36 §:ssä.

        Joo, näinhän se menee. "varaa oikeuden" on Maakaaren tarkoittama pätemätön ehto, ja siten myyjälle ei ole mitään oikeutta ko. määräalaan. (Jos kauppakirjassa olisi lukenut, että "myyjälle lohkotaan tilasta määräala X.X.", niin kyse olisi ollut laillisesta ehdosta, mutta kaikki tulevaisuuteen viittaavaat "varaa oikeuden" tms. ovat pätemättömiä.)


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Työsuhdepyörän veroetu poistuu

      Hallituksen veropoliittisen Riihen uutisia: Mitä ilmeisimmin 1.1.2026 alkaen työsuhdepyörän kuukausiveloitus maksetaan
      Pyöräily
      223
      6975
    2. Pakko tulla tänne

      jälleen kertomaan kuinka mahtava ja ihmeellinen sekä parhaalla tavalla hämmentävä nainen olet. En ikinä tule kyllästymää
      Ikävä
      42
      1259
    3. Fuengirola.fi: Danny avautuu yllättäen ex-rakas Erika Vikmanista: "Sanoisin, että hän on..."

      Danny matkasi Aurinkorannikolle Helmi Loukasmäen kanssa. Musiikkineuvoksella on silmää naiskauneudelle ja hänen ex-raka
      Kotimaiset julkkisjuorut
      27
      1052
    4. Yksi kysymys

      Yksi kysymys, minkä kysyisit kaivatultasi. Mikä se olisi?
      Ikävä
      75
      891
    5. Hävettää muuttaa Haapavedelle.

      Joudun töiden vuoksi muuttamaan Haapavedelle, kun työpaikkani siirtyi sinne. Nyt olen joutunut pakkaamaan kamoja toisaal
      Haapavesi
      48
      845
    6. Katseestasi näin

      Silmissäsi syttyi hiljainen tuli, Se ei polttanut, vaan muistutti, että olin ennenkin elänyt sinun rinnallasi, jossain a
      Ikävä
      61
      837
    7. Työhuonevähennys poistuu etätyöntekijöiltä

      Hyvä. Vituttaa muutenkin etätyöntekijät. Ei se tietokoneen naputtelu mitään työtä ole.
      Maailman menoa
      93
      804
    8. Toinen kuva mikä susta on jäänyt on

      tietynlainen saamattomuus ja laiskuus. Sellaineen narsistinen laiskanpuoleisuus. Palvelkaa ja tehkää.
      Ikävä
      38
      791
    9. Tietenkin täällä

      Kunnan kyseenalainen maine kasvaa taas , joku huijannut monen vuoden ajan peltotukia vilpillisin keinoin.
      Suomussalmi
      14
      756
    10. Jäähalli myynnissä!

      Pitihän se arvata kun tuonne se piti rakentaa väkisin.
      Äänekoski
      43
      733
    Aihe