Neoshamanismi / psykoaktiiviset kasvit

SpeedHawk

Mahtaakohan täällä wicca-palstalla liikuskella shamanismista kiinostunutta porukkaa? Tarkoitan siis rituaalien suorittamisen lisäksi pään mahdollisesti pyörälle pistävien keitosten hörppimistä.

Lähes kaikkien luonnonuskontojen shamaanit tai muut pyhät miehet käyttivät päihdyttäviä kasveja ja sieniä rituaaleissaan - löytyypä ritualistista päihtymistä kristinuskostakin (tai ainakaan en ole kuullut ehtoollisella marjamehua hörpittävän). Muutamia esimerkkejä ehtoollisviinin lisäksi ovat Pohjois-Amerikan intiaanien käyttämät meskaliinia sisältävät kaktukset, etelämpänä Keski-Amerikassa käytettiin niin alkoholia kuin LSD:n sukuisia aineita sisältävää Ipomoea Tricolor -köynnöskasvia ja psilosybiiniä sisältäviä sieniä. Edelleen etelämpänä Amazonin viidakoiden asukit nautiskelivat hekin mittavaa arsenaalia erilaisia kasviksia joista tunnetuimmat ovat Salvia Divinorum (näkijänsalvia) ja Banisteropsis Caapi- sekä Psychotria Viridis -kasveista valmistettua ayahuasca-juomaa.

Itse tarkastelen shamaanien keitoksia ateistin näkökulmasta - valaistuminen tai yhteys henkimaailmaan ei siis ole ensimmäinen tavoitteeni, ennemminkin vain hedonistisesti etsin tajunnanräjäyttävää kokemusta.

Kuitenkin suurin osa shamaanien muinoin käyttämistä kasveista tuntuu ratkaisevalla tavalla eroavan uudemmista, tavanomaisemmista huumeista. Shamaanien kasvit ja sienet eivät ole levinneet yhtä laajalle kuin suoraan aivojen mielihyvänappia painavat (puoli)synteettiset kemikaalit. Levinneisyyttä rajoittavat sekä hankita/valmistustapa että aktiivisten aineiden luonne - rituaalikäyttöön on tuskin koskaan eksynyt kovaa riippuvuutta aiheuttavaa ainetta ja riippuvuus puolestaan on välttämätön, että kansainvälinen rikollisuus kiinostuisi aineen välittämisestä ja näin siis lisäisi levinneisyyttä. Lisäksi päihtymyskokemukset aineista ovat perustavalla tavalla erilaisia - siinä, missä ekstaasi vääntää naaman väkisin hymyyn ja saa maailman tuntumaan muoviselta, on vaikkapa psilocybe-sienimatka toisaalta lempeämpi ja paremmin harmoniassa ruumiin kanssa mutta toisaalta syvempi, henkisempi ja haastavampi kokemus.

Vaikka en henkisyyttä tai tajunnan laajentumista ole psykedeelisistä aineista (niin rituaaleissa käytetyistä kuin synteettisistäkään) hakenut tunnen kokemusteni muuttaneen maailmankuvaani - ennen keskityin enemmän itseeni kun nyt ainakin yritän ottaa huomioon ympäristöni, niin ihmiset kuin luonnonkin. Ehkäpä 60-luvun valtaapitävien kauhukuva onkin käynyt toteen - LSD on tehnyt minusta vasemmistolaisen ja laiskan hipin ;)


Kertoilkaapas siis - liittyykö vakiintuneisiin wiccalaisuuden muotoihin ritualistista päihteiden käyttöä? Entä omaan uskonnonharjoittamiseesi? Millaisina olet kokenut uskonnollisessa settingissä tehdyt matkat? Kuvittelisin rituaalin ja uskon edelleen vahvistavan psykedeelien henkisyyttä ja kokemuksen syvyyttä.


Moderaattorille/ylläpidolle: Vaikka tässä viestissä puhunkin huumausaineiden käytöstä, EN kehota ketään niitä käyttämään. Shamanistisissa rituaaleissa käytetyt tajunnantilaa muuttavat aineet mielestäni kuuluvat wicca-palstalle eivätkä siis ole (ainakaan kovin pahasti) off topic.

Disclaimer: Älkää alkako käyttämään huumausaineita viestini takia - viestini käsittelee huumeita mutta ei juurikaan mainitse niiden käytön mahdollisista huonoista puolista - tämä ei kuitenkaan tarkoita sitä, ettei niitä olisi. Jos kuitenkin aiot kokeilla/käyttää jotakin kahvia vahvempaa, ota selvää aineesta, sen annostuksesta, vaikutuksista ja sivuvaikutuksista sekä yhteisvaikutuksista muiden mahdollisesti käyttämiesi huumeiden tai lääkkeiden kanssa ennen kuin harkitsetkaan kokeilua. Yleensä tyhmyys vain sattuu, mutta huumeiden kanssa leikkeissä se voi tappaa.

14

5967

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Star

      En usko muittenkaan wiccojen käyttävän huumeita tai huumaavia kasveja muuttaakseen tajunnantilaansa.
      Wiccat työskentelevät pelkästään luonnon energian avulla, siihen ei tarvita muuta kuin meditointia, visualisointia ja keskittymistä.
      Shamanismi on kylläkin aina kiinnostanut minua, onhan se mainittu maailman vanhimmaksi uskonnoksi.
      Jotenkin pelottaisi kokeillakaan tuollaisia aineita. Etkö pelkää että jos ne ovat aiheuttavat jotain vaurioita vaikka aivoihin?
      Tai jos niistä tuleekin jälkitrippejä myöhemmin?

      • SpeedHawk

        Ohimennen muita ketjuja selailtuani törmäsin juttuun kuppi&tikari -seksuaalisymboliikasta. Sain kuvan, ettei kuppi aivan tyhjä ole - mitä lienee kupissa? Viiniä? Aikaisemmin noitien keitoksista Euroopassa on tavattu suurinpiirtein kaikki alueen paikalliset psykoaktiiviset kasvit, ainakin hulluruoho sukulaisineen / samoja aineita sisältävät kasvit taisivat olla noidille tuttuja. Lisäksi voisin veikkailla tujonipitoisten kasvien (yrtit, joista absinttia valmistetaan) päätyneen myöskin keitosta maustamaan ja jumal/henkiyhteyteen virittäytymistä parantamaan.

        Meditointi todellakin on tehokas työkalu niin syventämään joidenkin huumausaineiden aiheuttamia tiloja (jolloin siis saa enemmän/parempia vaikutuksia samalla määrällä ainetta ja siten samalla määrällä haittoja elimistölle) kuin myös itselläänkin. Meditoimalla voi stimuloida käpyrauhasen omaa DMT(dimetyylitryptamiini)tuotantoa ja vaikkei tällä välttämättä "kunnon" tripille pääsekään, voivat vaikutukset olla huomattavissa. Luonnosta DMT:tä löytyy mm. aiemmin mainitsemastani Amatsonin alueella kasvavasta Psychotria Viridis -kasvista. Jostain taisin lukea laskelman (tai arvauksen), että n. viikon meditointi pimeässä huoneessa tuottaisi tavanomaista päihdekäyttöannosta vastaavan määrän DMT:tä, kuitenkin niin että viikon istuskelu pimeässä kiihdyttäisi käpyrauhasen tuotannon aineenvaihdunnan DMT:tä hajottavien mekanismien tasalle ja näin meditoija voisi viettää kuinka kauan tahansa tripillä (tai kunnes aivokemia sopeutuisi tilanteeseen ja kohonnut DMT-taso ei enää tuntuisikaan tripiltä).

        DMT on muutenkin sangen kiintoisa aine, koska se on luontainen ihmisruumiille ja koska sen käytöstä päihteenä on intiaanien parissa pitkät perinteet. Aineen ympärille muotoutunut käyttökulttuuri ja siihen liittyvä uskonto ovat siis tavallansa tuhat vuotta edellä LSD:tä käyttäviä ja valaistumista etsiviä hippejä. DMT:n rooli luontaisena aineena ihmisen aivokemiassa ei ole täysin selvillä - on spekuloitu, että luontaisesti käpyrauhasesta erittyvä DMT olisi yhteydessä uskonnollisiin henkisyyden, jumalan ja valaistumisen kokemuksiin ja tuntemuksiin. Lisäksi arvellaan, että DMT:llä saattaa olla ratkaiseva osa lapsen aivojen kehityksessä, lasten aivoissa kun kemikaalia on enemmän. Tällä voisikin ehkä selittää "lapsen uskon" ja lasten mielikuvitusystävät ja pimeässä vaanivat möröt. Joskus kun nuorempana Satanic Bibleä lueskelin, jäi mieleen jotain siihen suuntaan, että LaVeykin oli kovasti sitä mieltä, että lapsilla on vahvempi suhde niin magiaan kuin luontoonkin - onko wiccalaisuudessa samanlaisia käsityksiä?

        DMT:n yhteys lapsuudenkokemuksiin onkin yksi kiehtovimpia piirteitä pääasiallisesti käyttämissäni aineissa, tryptamiinijohdannaisissa, jotka siis ovat niin kemialliselta rakenteeltaan kuin vaikutuksiltaan lähellä DMT:tä. Kärjistäen voisi sanoa, että psykedeelien vaikutuksen alaisena katsoo maailmaa lapsen silmin - kaikki on taas uutta ja ihmeellistä.


        Tiedostan, että huumausaineita käyttäessäni otan riskejä. Riskejä tulee niin epäsuvaitsevan yhteiskunnan taholta (poliisi, tulli jne) kuin aineista itsestäänkin. Useimmin huumeisiin liitettävät riskit lienevät kuitenkin riippuvuus, yliannostus ja vauriot terveydelle - näistä etenkin kaksi ensimmäistä liittyvät pääasiassa opiaatteihin ja amfetamiinijohdannaisiin, ns. koviin huumeisiin. Vaurioista terveydelle psykedeelien kohdalla kyseeseen tulevat lähinnä sekä synteettisiin että kasveihin liittyvä rasitus elimistölle ja synteettisten kohdalla mahdollinen aivovaurioriski.

        Huumekasvien kohdalla en juurikaan ole huolissani aivovaurioista - kaikilla huumekasveilla on satojen vuosien historia päihdekäytössä, joten mahdolliset haitat ovat melko hyvin selvillä eikä niihin juuri millään kasvilla (kohtuullisilla annoksilla) kuulu aivovaurion riski.

        Synteettisten psykedeelien vaikutuksista aivoihin tiedetään vähemmän - kemiallisten rakenteiden ja vaikutusten samankaltaisuudesta voidaan ehkä yleistää jotakin myös terveysvaikutuksista, mutta varsinaista tutkimustietoa synteettisistä psykedeeleistä LSD:tä lukuunottamatta on melko vähän - jotkut aineet jopa syntetisoitiin ensimmäistä kertaa parikymmentä vuotta sitten, joten näitä aineita kokeilevat todellakin ovat lääketieteen koekaniinien ja pioneerien asemassa.

        LSD kuitenkin muodostaa poikkeuksen sääntöön - LSD:stä tuli 60-luvulla ylivoimaisesti suosituin synteettinen psykedeeli ja se koettiin sen käyttäjien arvomaailmaa pehmentävän vaikutuksen vuoksi poliittiseksi uhaksi. Tästä syystä hallitukset eri puolilla maailmaa (etenkin USA:ssa) rahoittivat avokätisesti LSD-tutkimuksia tavoitteenaan pelotella ihmisiä tulosten avulla ja oikeuttaa näin aineen siirtäminen laittomaksi huumeeksi. Tulokset olivat kuitenkin pelottelun kannalta heikohkoja - psyykkisiä riskejä lukuunottamatta LSD on ylivoimaisesti turvallisin huumausaine.


        Yritän aina kerätä mahdollisimman paljon tietoa aineesta ja vasta luettuani riittävästi tai kaiken saatavilla olevan materiaalin päätän, onko aineen ottamisesta seuraava kokemus riskien arvoinen. Tätä painotin myös edellisen viestini lopussa - suurin osa huumausaineiden vaaroista on vältettävissä kohtuullisella, vastuullisella ja valistuneella käyttötavalla.


        Jälkitripeistä senverran, että esim. "juna tulee" -happolegenda on nimenomaan sitä - legenda. Flashback- ja HPPD- (Hallucinogen Persisting Perception Disorder) oireet ovat poikkeuksetta _huomattavasti_ lievempiä kuin "valistuksessa" annetaan ymmärtää. Tyypillinen flashback voisi olla vaikkapa se, kun kuunnellessani musiikkia muistan omituisen/ihmeellisen tajunnantilan, jossa olin kuullessani saman kappaleen joskus aikaisemmin. HPPD:stä esimerkkinä käy vaikka se, kuinka vielä trippiä seuraavana päivänäkin jokin asia tai yksityiskohta, johon tripillä kiinnitin huomiota, tuntuu vaikkapa hassulta tai erityisen kauniilta.

        Vastuuttomasta psykedeelien käytöstä voi seurata vakavampiakin jälkivaikutuksia - vahva psykedeelinen kokemus saattaa laukaista piilevän skitsofrenian ihmisillä, joilla on siihen perinnöllinen taipumus. Lisäksi tervenuppinenkin ihminen saattaa olla pahassa tapauksessa viikonkin vähän poissa tolaltaan yli-intensiivisen tripin jälkeen - samaan tapaan kuin vaikkapa suhteen katkeaminen tai muu äkillinen ja merkittävä tapahtuma saattaa ravistella psyykettä.

        Ehkä vakavinta (poislukien suora yliannostuskuolema) seurausta psykedeelien käytöstä edustavat vaikeat HPPD-tapaukset ja keskittymis- tai mielialahäiriöt. Näitä kuitenkin seuraa vain suoraan sanoen älyttömistä tai jopa itsetuhoisista käyttömääristä ja -tahdista. Vaikeissa HPPD-tapauksissa esiintyy esim. TV:n "lumisadetta" vastaavaa häiriötä näkökentässä tai vastaavia häiriöitä muissa aisteissa. Painotan kuitenkin että tähän tarvitaan kymmen- tai satakertaisia annoksia normaaleihin nähden tai useamman päivän jatkuvaa vaikutuksen alaisena pysymistä.

        Avain psyykkisten riskien välttämiseen on varovainen ja kohtuullinen annostelu sekä turvallinen ja tuttu ympäristö ja seura tripin aikana. Lähes kaikkiin kuulemiini juttuihin huonoista tripeistä on liittynyt yliampuva annostelu tai turvaton ympäristö (esim. paljon vieraita ihmisiä ympärillä tai tila, johon liittyy ikäviä muistoja tms). Lisäksi tärkeää on olla myös mieleltään oikeassa tilassa psykedeeliseen kokemukseen - masentuneena, vihaisena tai muuten negatiivisesti latautuneena ei todellakaan kannata tattia haukata. Matkalla pääsi sisään näkymät riippuvat pääsi sisällöstä.


        ps. anteeksi ylipitkät postaukset - tuppaan vähän luisumaan asian viereenkin, aihepiiri kun on niin mielenkiintoinen ;)


      • Vilja
        SpeedHawk kirjoitti:

        Ohimennen muita ketjuja selailtuani törmäsin juttuun kuppi&tikari -seksuaalisymboliikasta. Sain kuvan, ettei kuppi aivan tyhjä ole - mitä lienee kupissa? Viiniä? Aikaisemmin noitien keitoksista Euroopassa on tavattu suurinpiirtein kaikki alueen paikalliset psykoaktiiviset kasvit, ainakin hulluruoho sukulaisineen / samoja aineita sisältävät kasvit taisivat olla noidille tuttuja. Lisäksi voisin veikkailla tujonipitoisten kasvien (yrtit, joista absinttia valmistetaan) päätyneen myöskin keitosta maustamaan ja jumal/henkiyhteyteen virittäytymistä parantamaan.

        Meditointi todellakin on tehokas työkalu niin syventämään joidenkin huumausaineiden aiheuttamia tiloja (jolloin siis saa enemmän/parempia vaikutuksia samalla määrällä ainetta ja siten samalla määrällä haittoja elimistölle) kuin myös itselläänkin. Meditoimalla voi stimuloida käpyrauhasen omaa DMT(dimetyylitryptamiini)tuotantoa ja vaikkei tällä välttämättä "kunnon" tripille pääsekään, voivat vaikutukset olla huomattavissa. Luonnosta DMT:tä löytyy mm. aiemmin mainitsemastani Amatsonin alueella kasvavasta Psychotria Viridis -kasvista. Jostain taisin lukea laskelman (tai arvauksen), että n. viikon meditointi pimeässä huoneessa tuottaisi tavanomaista päihdekäyttöannosta vastaavan määrän DMT:tä, kuitenkin niin että viikon istuskelu pimeässä kiihdyttäisi käpyrauhasen tuotannon aineenvaihdunnan DMT:tä hajottavien mekanismien tasalle ja näin meditoija voisi viettää kuinka kauan tahansa tripillä (tai kunnes aivokemia sopeutuisi tilanteeseen ja kohonnut DMT-taso ei enää tuntuisikaan tripiltä).

        DMT on muutenkin sangen kiintoisa aine, koska se on luontainen ihmisruumiille ja koska sen käytöstä päihteenä on intiaanien parissa pitkät perinteet. Aineen ympärille muotoutunut käyttökulttuuri ja siihen liittyvä uskonto ovat siis tavallansa tuhat vuotta edellä LSD:tä käyttäviä ja valaistumista etsiviä hippejä. DMT:n rooli luontaisena aineena ihmisen aivokemiassa ei ole täysin selvillä - on spekuloitu, että luontaisesti käpyrauhasesta erittyvä DMT olisi yhteydessä uskonnollisiin henkisyyden, jumalan ja valaistumisen kokemuksiin ja tuntemuksiin. Lisäksi arvellaan, että DMT:llä saattaa olla ratkaiseva osa lapsen aivojen kehityksessä, lasten aivoissa kun kemikaalia on enemmän. Tällä voisikin ehkä selittää "lapsen uskon" ja lasten mielikuvitusystävät ja pimeässä vaanivat möröt. Joskus kun nuorempana Satanic Bibleä lueskelin, jäi mieleen jotain siihen suuntaan, että LaVeykin oli kovasti sitä mieltä, että lapsilla on vahvempi suhde niin magiaan kuin luontoonkin - onko wiccalaisuudessa samanlaisia käsityksiä?

        DMT:n yhteys lapsuudenkokemuksiin onkin yksi kiehtovimpia piirteitä pääasiallisesti käyttämissäni aineissa, tryptamiinijohdannaisissa, jotka siis ovat niin kemialliselta rakenteeltaan kuin vaikutuksiltaan lähellä DMT:tä. Kärjistäen voisi sanoa, että psykedeelien vaikutuksen alaisena katsoo maailmaa lapsen silmin - kaikki on taas uutta ja ihmeellistä.


        Tiedostan, että huumausaineita käyttäessäni otan riskejä. Riskejä tulee niin epäsuvaitsevan yhteiskunnan taholta (poliisi, tulli jne) kuin aineista itsestäänkin. Useimmin huumeisiin liitettävät riskit lienevät kuitenkin riippuvuus, yliannostus ja vauriot terveydelle - näistä etenkin kaksi ensimmäistä liittyvät pääasiassa opiaatteihin ja amfetamiinijohdannaisiin, ns. koviin huumeisiin. Vaurioista terveydelle psykedeelien kohdalla kyseeseen tulevat lähinnä sekä synteettisiin että kasveihin liittyvä rasitus elimistölle ja synteettisten kohdalla mahdollinen aivovaurioriski.

        Huumekasvien kohdalla en juurikaan ole huolissani aivovaurioista - kaikilla huumekasveilla on satojen vuosien historia päihdekäytössä, joten mahdolliset haitat ovat melko hyvin selvillä eikä niihin juuri millään kasvilla (kohtuullisilla annoksilla) kuulu aivovaurion riski.

        Synteettisten psykedeelien vaikutuksista aivoihin tiedetään vähemmän - kemiallisten rakenteiden ja vaikutusten samankaltaisuudesta voidaan ehkä yleistää jotakin myös terveysvaikutuksista, mutta varsinaista tutkimustietoa synteettisistä psykedeeleistä LSD:tä lukuunottamatta on melko vähän - jotkut aineet jopa syntetisoitiin ensimmäistä kertaa parikymmentä vuotta sitten, joten näitä aineita kokeilevat todellakin ovat lääketieteen koekaniinien ja pioneerien asemassa.

        LSD kuitenkin muodostaa poikkeuksen sääntöön - LSD:stä tuli 60-luvulla ylivoimaisesti suosituin synteettinen psykedeeli ja se koettiin sen käyttäjien arvomaailmaa pehmentävän vaikutuksen vuoksi poliittiseksi uhaksi. Tästä syystä hallitukset eri puolilla maailmaa (etenkin USA:ssa) rahoittivat avokätisesti LSD-tutkimuksia tavoitteenaan pelotella ihmisiä tulosten avulla ja oikeuttaa näin aineen siirtäminen laittomaksi huumeeksi. Tulokset olivat kuitenkin pelottelun kannalta heikohkoja - psyykkisiä riskejä lukuunottamatta LSD on ylivoimaisesti turvallisin huumausaine.


        Yritän aina kerätä mahdollisimman paljon tietoa aineesta ja vasta luettuani riittävästi tai kaiken saatavilla olevan materiaalin päätän, onko aineen ottamisesta seuraava kokemus riskien arvoinen. Tätä painotin myös edellisen viestini lopussa - suurin osa huumausaineiden vaaroista on vältettävissä kohtuullisella, vastuullisella ja valistuneella käyttötavalla.


        Jälkitripeistä senverran, että esim. "juna tulee" -happolegenda on nimenomaan sitä - legenda. Flashback- ja HPPD- (Hallucinogen Persisting Perception Disorder) oireet ovat poikkeuksetta _huomattavasti_ lievempiä kuin "valistuksessa" annetaan ymmärtää. Tyypillinen flashback voisi olla vaikkapa se, kun kuunnellessani musiikkia muistan omituisen/ihmeellisen tajunnantilan, jossa olin kuullessani saman kappaleen joskus aikaisemmin. HPPD:stä esimerkkinä käy vaikka se, kuinka vielä trippiä seuraavana päivänäkin jokin asia tai yksityiskohta, johon tripillä kiinnitin huomiota, tuntuu vaikkapa hassulta tai erityisen kauniilta.

        Vastuuttomasta psykedeelien käytöstä voi seurata vakavampiakin jälkivaikutuksia - vahva psykedeelinen kokemus saattaa laukaista piilevän skitsofrenian ihmisillä, joilla on siihen perinnöllinen taipumus. Lisäksi tervenuppinenkin ihminen saattaa olla pahassa tapauksessa viikonkin vähän poissa tolaltaan yli-intensiivisen tripin jälkeen - samaan tapaan kuin vaikkapa suhteen katkeaminen tai muu äkillinen ja merkittävä tapahtuma saattaa ravistella psyykettä.

        Ehkä vakavinta (poislukien suora yliannostuskuolema) seurausta psykedeelien käytöstä edustavat vaikeat HPPD-tapaukset ja keskittymis- tai mielialahäiriöt. Näitä kuitenkin seuraa vain suoraan sanoen älyttömistä tai jopa itsetuhoisista käyttömääristä ja -tahdista. Vaikeissa HPPD-tapauksissa esiintyy esim. TV:n "lumisadetta" vastaavaa häiriötä näkökentässä tai vastaavia häiriöitä muissa aisteissa. Painotan kuitenkin että tähän tarvitaan kymmen- tai satakertaisia annoksia normaaleihin nähden tai useamman päivän jatkuvaa vaikutuksen alaisena pysymistä.

        Avain psyykkisten riskien välttämiseen on varovainen ja kohtuullinen annostelu sekä turvallinen ja tuttu ympäristö ja seura tripin aikana. Lähes kaikkiin kuulemiini juttuihin huonoista tripeistä on liittynyt yliampuva annostelu tai turvaton ympäristö (esim. paljon vieraita ihmisiä ympärillä tai tila, johon liittyy ikäviä muistoja tms). Lisäksi tärkeää on olla myös mieleltään oikeassa tilassa psykedeeliseen kokemukseen - masentuneena, vihaisena tai muuten negatiivisesti latautuneena ei todellakaan kannata tattia haukata. Matkalla pääsi sisään näkymät riippuvat pääsi sisällöstä.


        ps. anteeksi ylipitkät postaukset - tuppaan vähän luisumaan asian viereenkin, aihepiiri kun on niin mielenkiintoinen ;)

        >Aikaisemmin noitien keitoksista Euroopassa on tavattu suurinpiirtein kaikki alueen paikalliset psykoaktiiviset kasvit

        Nuo "aiemmat ajat" kuvaavat aikaa, jolloin wiccaa ei vielä ollut olemassakaan. Kaikki noidat eivät ole wiccoja. Wiccoilla on sääntö "Harm none" ja se koskee myös itsensä vahingoittamista. Se on ohje, joka kehottaa harkitsemaan tekojaan.

        Itse en käyttäisi rajuja huumaavia aineita, koska en pystyisi hallitsemaan tapahtumia. On huomattavasti mukavampaa lähteä "matkalle" siten, että voi tulla sieltä halutessasi myös pois, toisin kuin jos elimistössäsi on tietyn aikaa vaikuttava aine, jota ET halutessasi sitteen saakaan pois. Huumeet ovat myös nopea polku huonoin tuloksin. Harjoittelemalla transsitilaa saa aikaan paljon turvallisemmin tuloksia.

        Itse en käytä muuta kuin alkoholia ja sitäkin harkiten ja kohtuudella.


      • Star
        SpeedHawk kirjoitti:

        Ohimennen muita ketjuja selailtuani törmäsin juttuun kuppi&tikari -seksuaalisymboliikasta. Sain kuvan, ettei kuppi aivan tyhjä ole - mitä lienee kupissa? Viiniä? Aikaisemmin noitien keitoksista Euroopassa on tavattu suurinpiirtein kaikki alueen paikalliset psykoaktiiviset kasvit, ainakin hulluruoho sukulaisineen / samoja aineita sisältävät kasvit taisivat olla noidille tuttuja. Lisäksi voisin veikkailla tujonipitoisten kasvien (yrtit, joista absinttia valmistetaan) päätyneen myöskin keitosta maustamaan ja jumal/henkiyhteyteen virittäytymistä parantamaan.

        Meditointi todellakin on tehokas työkalu niin syventämään joidenkin huumausaineiden aiheuttamia tiloja (jolloin siis saa enemmän/parempia vaikutuksia samalla määrällä ainetta ja siten samalla määrällä haittoja elimistölle) kuin myös itselläänkin. Meditoimalla voi stimuloida käpyrauhasen omaa DMT(dimetyylitryptamiini)tuotantoa ja vaikkei tällä välttämättä "kunnon" tripille pääsekään, voivat vaikutukset olla huomattavissa. Luonnosta DMT:tä löytyy mm. aiemmin mainitsemastani Amatsonin alueella kasvavasta Psychotria Viridis -kasvista. Jostain taisin lukea laskelman (tai arvauksen), että n. viikon meditointi pimeässä huoneessa tuottaisi tavanomaista päihdekäyttöannosta vastaavan määrän DMT:tä, kuitenkin niin että viikon istuskelu pimeässä kiihdyttäisi käpyrauhasen tuotannon aineenvaihdunnan DMT:tä hajottavien mekanismien tasalle ja näin meditoija voisi viettää kuinka kauan tahansa tripillä (tai kunnes aivokemia sopeutuisi tilanteeseen ja kohonnut DMT-taso ei enää tuntuisikaan tripiltä).

        DMT on muutenkin sangen kiintoisa aine, koska se on luontainen ihmisruumiille ja koska sen käytöstä päihteenä on intiaanien parissa pitkät perinteet. Aineen ympärille muotoutunut käyttökulttuuri ja siihen liittyvä uskonto ovat siis tavallansa tuhat vuotta edellä LSD:tä käyttäviä ja valaistumista etsiviä hippejä. DMT:n rooli luontaisena aineena ihmisen aivokemiassa ei ole täysin selvillä - on spekuloitu, että luontaisesti käpyrauhasesta erittyvä DMT olisi yhteydessä uskonnollisiin henkisyyden, jumalan ja valaistumisen kokemuksiin ja tuntemuksiin. Lisäksi arvellaan, että DMT:llä saattaa olla ratkaiseva osa lapsen aivojen kehityksessä, lasten aivoissa kun kemikaalia on enemmän. Tällä voisikin ehkä selittää "lapsen uskon" ja lasten mielikuvitusystävät ja pimeässä vaanivat möröt. Joskus kun nuorempana Satanic Bibleä lueskelin, jäi mieleen jotain siihen suuntaan, että LaVeykin oli kovasti sitä mieltä, että lapsilla on vahvempi suhde niin magiaan kuin luontoonkin - onko wiccalaisuudessa samanlaisia käsityksiä?

        DMT:n yhteys lapsuudenkokemuksiin onkin yksi kiehtovimpia piirteitä pääasiallisesti käyttämissäni aineissa, tryptamiinijohdannaisissa, jotka siis ovat niin kemialliselta rakenteeltaan kuin vaikutuksiltaan lähellä DMT:tä. Kärjistäen voisi sanoa, että psykedeelien vaikutuksen alaisena katsoo maailmaa lapsen silmin - kaikki on taas uutta ja ihmeellistä.


        Tiedostan, että huumausaineita käyttäessäni otan riskejä. Riskejä tulee niin epäsuvaitsevan yhteiskunnan taholta (poliisi, tulli jne) kuin aineista itsestäänkin. Useimmin huumeisiin liitettävät riskit lienevät kuitenkin riippuvuus, yliannostus ja vauriot terveydelle - näistä etenkin kaksi ensimmäistä liittyvät pääasiassa opiaatteihin ja amfetamiinijohdannaisiin, ns. koviin huumeisiin. Vaurioista terveydelle psykedeelien kohdalla kyseeseen tulevat lähinnä sekä synteettisiin että kasveihin liittyvä rasitus elimistölle ja synteettisten kohdalla mahdollinen aivovaurioriski.

        Huumekasvien kohdalla en juurikaan ole huolissani aivovaurioista - kaikilla huumekasveilla on satojen vuosien historia päihdekäytössä, joten mahdolliset haitat ovat melko hyvin selvillä eikä niihin juuri millään kasvilla (kohtuullisilla annoksilla) kuulu aivovaurion riski.

        Synteettisten psykedeelien vaikutuksista aivoihin tiedetään vähemmän - kemiallisten rakenteiden ja vaikutusten samankaltaisuudesta voidaan ehkä yleistää jotakin myös terveysvaikutuksista, mutta varsinaista tutkimustietoa synteettisistä psykedeeleistä LSD:tä lukuunottamatta on melko vähän - jotkut aineet jopa syntetisoitiin ensimmäistä kertaa parikymmentä vuotta sitten, joten näitä aineita kokeilevat todellakin ovat lääketieteen koekaniinien ja pioneerien asemassa.

        LSD kuitenkin muodostaa poikkeuksen sääntöön - LSD:stä tuli 60-luvulla ylivoimaisesti suosituin synteettinen psykedeeli ja se koettiin sen käyttäjien arvomaailmaa pehmentävän vaikutuksen vuoksi poliittiseksi uhaksi. Tästä syystä hallitukset eri puolilla maailmaa (etenkin USA:ssa) rahoittivat avokätisesti LSD-tutkimuksia tavoitteenaan pelotella ihmisiä tulosten avulla ja oikeuttaa näin aineen siirtäminen laittomaksi huumeeksi. Tulokset olivat kuitenkin pelottelun kannalta heikohkoja - psyykkisiä riskejä lukuunottamatta LSD on ylivoimaisesti turvallisin huumausaine.


        Yritän aina kerätä mahdollisimman paljon tietoa aineesta ja vasta luettuani riittävästi tai kaiken saatavilla olevan materiaalin päätän, onko aineen ottamisesta seuraava kokemus riskien arvoinen. Tätä painotin myös edellisen viestini lopussa - suurin osa huumausaineiden vaaroista on vältettävissä kohtuullisella, vastuullisella ja valistuneella käyttötavalla.


        Jälkitripeistä senverran, että esim. "juna tulee" -happolegenda on nimenomaan sitä - legenda. Flashback- ja HPPD- (Hallucinogen Persisting Perception Disorder) oireet ovat poikkeuksetta _huomattavasti_ lievempiä kuin "valistuksessa" annetaan ymmärtää. Tyypillinen flashback voisi olla vaikkapa se, kun kuunnellessani musiikkia muistan omituisen/ihmeellisen tajunnantilan, jossa olin kuullessani saman kappaleen joskus aikaisemmin. HPPD:stä esimerkkinä käy vaikka se, kuinka vielä trippiä seuraavana päivänäkin jokin asia tai yksityiskohta, johon tripillä kiinnitin huomiota, tuntuu vaikkapa hassulta tai erityisen kauniilta.

        Vastuuttomasta psykedeelien käytöstä voi seurata vakavampiakin jälkivaikutuksia - vahva psykedeelinen kokemus saattaa laukaista piilevän skitsofrenian ihmisillä, joilla on siihen perinnöllinen taipumus. Lisäksi tervenuppinenkin ihminen saattaa olla pahassa tapauksessa viikonkin vähän poissa tolaltaan yli-intensiivisen tripin jälkeen - samaan tapaan kuin vaikkapa suhteen katkeaminen tai muu äkillinen ja merkittävä tapahtuma saattaa ravistella psyykettä.

        Ehkä vakavinta (poislukien suora yliannostuskuolema) seurausta psykedeelien käytöstä edustavat vaikeat HPPD-tapaukset ja keskittymis- tai mielialahäiriöt. Näitä kuitenkin seuraa vain suoraan sanoen älyttömistä tai jopa itsetuhoisista käyttömääristä ja -tahdista. Vaikeissa HPPD-tapauksissa esiintyy esim. TV:n "lumisadetta" vastaavaa häiriötä näkökentässä tai vastaavia häiriöitä muissa aisteissa. Painotan kuitenkin että tähän tarvitaan kymmen- tai satakertaisia annoksia normaaleihin nähden tai useamman päivän jatkuvaa vaikutuksen alaisena pysymistä.

        Avain psyykkisten riskien välttämiseen on varovainen ja kohtuullinen annostelu sekä turvallinen ja tuttu ympäristö ja seura tripin aikana. Lähes kaikkiin kuulemiini juttuihin huonoista tripeistä on liittynyt yliampuva annostelu tai turvaton ympäristö (esim. paljon vieraita ihmisiä ympärillä tai tila, johon liittyy ikäviä muistoja tms). Lisäksi tärkeää on olla myös mieleltään oikeassa tilassa psykedeeliseen kokemukseen - masentuneena, vihaisena tai muuten negatiivisesti latautuneena ei todellakaan kannata tattia haukata. Matkalla pääsi sisään näkymät riippuvat pääsi sisällöstä.


        ps. anteeksi ylipitkät postaukset - tuppaan vähän luisumaan asian viereenkin, aihepiiri kun on niin mielenkiintoinen ;)

        Niin, siis käytätkö näitä huumaavia aineita aina henkimatkoillasi (vai miksi niitä sanotaan)? Mitä muita keinoja käytät? Tanssia? Rummutusta? Siis meditoinnin lisäksi.
        Käyttävätkö kaikki shamaanit jotakin huumetta rituaaleissaan? (Minä en tiedä shamanismista paljoakaan, joten suo anteeksi jos esitän tyhmiä kysymyksiä tyyliin "uhrataanko athamella eläimiä :) )

        Wiccan maljassa on useinkin viiniä, mutta se voi olla myös jotakin muuta.
        Itse käytän usein tuoremehua, vaikka en mikään absolutisti muuten olekaan.

        Luin jostakin (olisikohan ollut Tieteen Kuvalehti) säännöllisen meditoinnin vaikuttavan käpyrauhaseen niin, että se esim. buddhisteilla on suurempi. Mielenkiintoista.

        Mistä hankit nämä käyttämäsi aineet? Keräätkö siis luonnosta kasveja ja käytät niitä?

        Tuohon mitä sanoit noidista, ja noitien psykoaktiivisten kasvien käytöstä.
        Wiccalaisuus on kehitetty vasta 1940- luvulla, ja wiccalaisuuteen ei liity tällaisten keitosten keittelyä :).
        Yrttejä ja parantavia kasveja käytämme, mutta nimenomaan parantamismielessä.
        Mutta onhan noitia jotka eivät ole wiccoja, ja heidän patojensa sisällöstä en osaa sanoa mitään.

        Ja vaikka minua edelleen kauhistuttaa ajatuskin huumeista, totean että vaikutat kuitenkin selväjärkiseltä ja uskon, että tiedät itse mitä teet.


      • SpeedHawk
        Vilja kirjoitti:

        >Aikaisemmin noitien keitoksista Euroopassa on tavattu suurinpiirtein kaikki alueen paikalliset psykoaktiiviset kasvit

        Nuo "aiemmat ajat" kuvaavat aikaa, jolloin wiccaa ei vielä ollut olemassakaan. Kaikki noidat eivät ole wiccoja. Wiccoilla on sääntö "Harm none" ja se koskee myös itsensä vahingoittamista. Se on ohje, joka kehottaa harkitsemaan tekojaan.

        Itse en käyttäisi rajuja huumaavia aineita, koska en pystyisi hallitsemaan tapahtumia. On huomattavasti mukavampaa lähteä "matkalle" siten, että voi tulla sieltä halutessasi myös pois, toisin kuin jos elimistössäsi on tietyn aikaa vaikuttava aine, jota ET halutessasi sitteen saakaan pois. Huumeet ovat myös nopea polku huonoin tuloksin. Harjoittelemalla transsitilaa saa aikaan paljon turvallisemmin tuloksia.

        Itse en käytä muuta kuin alkoholia ja sitäkin harkiten ja kohtuudella.

        Se, kuinka "raju" jokin aine on, riippuu annostelusta. Annoksen ollessa kohtuullinen aineen aiheuttamista ajatuskuluista kyllä pystyy ravistautumaan irti eli tilaansa voi ohjailla. Kuten jo aiemmin sanoin, lähes kaikki "huonot" matkat johtuvat huonosta valmistautumisesta tai ylisuurista annoksista.

        Mistä tiedät, että huumeet johtavat huonoihin tuloksiin? Etelä-amerikan vuoristoissa kokalehteä on käytetty satoja ellei tuhansia vuosia ilman, että siitä on vakavia yhteiskunnallisia, sosiaalisia tai terveydellisiä haittoja. Kuitenkin crack-kokaiini on yksi eniten ongelmia aiheuttavista huumeista Yhdysvalloissa. Aineet itsessään eivät ole pahoja.

        Ihailtavaa, että onnistut pysymään erossa suklaasta ja kahvista - kuitenkin minua vähän kummastuttaa, miten voit aina tietää ruokaasi käytetyt mausteet (kyllä, maustehyllystäkin löytyy HUUmeita! ;) - kokkaatko kaiken syömäsi aina itse?

        Pidän myös hieman ristiriitaisena sitä, että et käyttäisi "rajuja huumaavia aineita" ja kuitenkin käytät alkoholia "kohtuudella" (yleensä "kohtuudella" suomalaisen suusta tarkoittaa alkoholistista juomista jos alkoholin käyttöä tarkastellaan samoin kriteerein kuin muiden aineiden). Alkoholi on yksi vahvimpia ja vaarallisimpia huumausaineita niin terveysvaikutusten (viina kirjaimellisesti liuottaa aivot, puhumattakaan vaikutuksista muualle elimistöön) kuin sosiaalisten ja yhteiskunnallisten vaikutuksiensa (_minkään_ muun huumausaineen käyttäjät eivät ole yhtä todennäköisesti väkivaltaisia) puolesta.


      • SpeedHawk
        Star kirjoitti:

        Niin, siis käytätkö näitä huumaavia aineita aina henkimatkoillasi (vai miksi niitä sanotaan)? Mitä muita keinoja käytät? Tanssia? Rummutusta? Siis meditoinnin lisäksi.
        Käyttävätkö kaikki shamaanit jotakin huumetta rituaaleissaan? (Minä en tiedä shamanismista paljoakaan, joten suo anteeksi jos esitän tyhmiä kysymyksiä tyyliin "uhrataanko athamella eläimiä :) )

        Wiccan maljassa on useinkin viiniä, mutta se voi olla myös jotakin muuta.
        Itse käytän usein tuoremehua, vaikka en mikään absolutisti muuten olekaan.

        Luin jostakin (olisikohan ollut Tieteen Kuvalehti) säännöllisen meditoinnin vaikuttavan käpyrauhaseen niin, että se esim. buddhisteilla on suurempi. Mielenkiintoista.

        Mistä hankit nämä käyttämäsi aineet? Keräätkö siis luonnosta kasveja ja käytät niitä?

        Tuohon mitä sanoit noidista, ja noitien psykoaktiivisten kasvien käytöstä.
        Wiccalaisuus on kehitetty vasta 1940- luvulla, ja wiccalaisuuteen ei liity tällaisten keitosten keittelyä :).
        Yrttejä ja parantavia kasveja käytämme, mutta nimenomaan parantamismielessä.
        Mutta onhan noitia jotka eivät ole wiccoja, ja heidän patojensa sisällöstä en osaa sanoa mitään.

        Ja vaikka minua edelleen kauhistuttaa ajatuskin huumeista, totean että vaikutat kuitenkin selväjärkiseltä ja uskon, että tiedät itse mitä teet.

        Edellisessä viestissäni (vai olikohan aloitusviesti) taisin sanoa tarkastelevani asiaa ateistin näkökulmasta - en pidä kokemuksiani matkoina henkien maailmaan. Keinoista kokemuksen syventämiseksi käytössä ovat useimmin musiikki, tanssi ja erilaiset visuaaliset virikkeet (valot, kuviopainetut tai muuten erikoisemmin värjätyt kankaat jne). Tavan kaduntallaajalle tapahtuma varmaankin olisi tutuin rave- tai teknobileiden nimikkeellä. Enemmän meditointiin ja sisäänpäin suuntautuvaan kokemukseen ympäristönä tietenkin toimii paremmin oma koti, virikkeet ovat kuitenkin melko samantyyppisiä. Olen harkinnut jonkinlaisen rummun ostamista, koska uskoisin rummuttamisen sopivan kokemuksiin vähintäänkin yhtä hyvin kuin tanssimisen

        Nykyisistä shamaaneista ei minulla juurikaan ole tietoa - siitähän tulin täältä kysymään. Shamaanien veikkaisin jakaantuvan douppaamisen suhteen samaan tapaan kuin muidenkin - jotkut käyttävät, jotkut eivät. Perinteisin Suomen alueella aiemmin shamaanien käyttämä aine lienee punainen kärpässieni (joka muuten EI ole tappavan myrkyllinen lähes koskaan - oikein käsitellyt punakärpässienet rasittavat munuaisia saman verran kuin kova kännääminen yhtenä iltana).

        Wiccan maljassa alkoholi siis ei ole välttämättömyys? Kristityillä näin kuitenkin taitaa olla - viini on Jeesuksen veri eikä hommaan mikä vaan marjamehu kelpaa. Sinänsä kummallista, että alkoholin välittäminen alaikäisille on päässyt jopa instituution muotoon kristillisen kirkon yhteydessä.


        Käpyrauhasta todellakin voi harjoittaa ja käpyrauhasen rooli aivojen toiminnassa on vieläkin hämärän peitossa - taisipa joku okkultisti nimittää sen kolmanneksi silmäksikin. Joillakin matelijoilla käpyrauhasta vastaava osa aivoista todellakin voi olla valo- tai lämpöherkkä, siis melkeinpä aistinelin. Ihmisen käpyrauhanen on kuitenkin paksun kallon sisällä - mihinköhän tällä silmällä sitten katsotaan? Sisäänpäin?

        Urbaanilegenda kertoo buddhalaisesta munkista, joka otti LSD:tä ja tripin jälkeen totesi vain pääsevänsä meditoinnilla samaan tilaan milloin haluaa. Veikkaan, että juttu on legendaa, mutta jotain perää siinä on - psykedeelit todellakin ovat oikotie tai parhaimmillaankin vain apuväline.


        Aineita voi sekä kasvattaa itse (hamppu ei suinkaan ole ainoa kotipuutarhurin ulottuvissa oleva huumekasvi, vain yleisin), kerätä luonnosta (Suomen luonnosta mm. madonlakit, punakärpässienet, kalmojuuri, phalaris-suvun kasvit) ja tietenkin elokuvatyyliin ostaa pahoilta huumekauppiailta (tätä vältän viimeiseen asti, järjestäytyneen rikollisuuden sotkeutuminen huumausaineisiin on vastenmielistä). Lisäksi joitakin sekä lääke- että huumausainelistan ulkopuoleisia synteettisiä aineita ja kasvimateriaaleja voi tilata WWW-kaupoista ulkomailta. Hengellistä elämystä etsivälle paras vaihtoehto olisi tietenkin matkustaa kasvin alkuperämaahan ja pyrkiä osallistumaan rituaaliin siellä.


        Wiccalaisuudesta sitten - en tiennytkään, että wiccalaisuus on noinkin järjestäytynyt uskonto, kuvittelin nimikkeen alle päätyvän melkeinpä kaikkien noituudesta ja luonnonuskonnoista kiinostuneiden. Missä määrin wiccalaisuus pyrkii seuraamaan aikaisempien noitien perinteitä ja ottamaan vaikutteita luonnonuskonnoista?


        Toivoisin tosiaankin, että kaikki käyttäjät tietäisivät mitä tekevät - silloin ei jäisi mitään syitä pitää aineita laittomina.


      • Kaakeli
        SpeedHawk kirjoitti:

        Edellisessä viestissäni (vai olikohan aloitusviesti) taisin sanoa tarkastelevani asiaa ateistin näkökulmasta - en pidä kokemuksiani matkoina henkien maailmaan. Keinoista kokemuksen syventämiseksi käytössä ovat useimmin musiikki, tanssi ja erilaiset visuaaliset virikkeet (valot, kuviopainetut tai muuten erikoisemmin värjätyt kankaat jne). Tavan kaduntallaajalle tapahtuma varmaankin olisi tutuin rave- tai teknobileiden nimikkeellä. Enemmän meditointiin ja sisäänpäin suuntautuvaan kokemukseen ympäristönä tietenkin toimii paremmin oma koti, virikkeet ovat kuitenkin melko samantyyppisiä. Olen harkinnut jonkinlaisen rummun ostamista, koska uskoisin rummuttamisen sopivan kokemuksiin vähintäänkin yhtä hyvin kuin tanssimisen

        Nykyisistä shamaaneista ei minulla juurikaan ole tietoa - siitähän tulin täältä kysymään. Shamaanien veikkaisin jakaantuvan douppaamisen suhteen samaan tapaan kuin muidenkin - jotkut käyttävät, jotkut eivät. Perinteisin Suomen alueella aiemmin shamaanien käyttämä aine lienee punainen kärpässieni (joka muuten EI ole tappavan myrkyllinen lähes koskaan - oikein käsitellyt punakärpässienet rasittavat munuaisia saman verran kuin kova kännääminen yhtenä iltana).

        Wiccan maljassa alkoholi siis ei ole välttämättömyys? Kristityillä näin kuitenkin taitaa olla - viini on Jeesuksen veri eikä hommaan mikä vaan marjamehu kelpaa. Sinänsä kummallista, että alkoholin välittäminen alaikäisille on päässyt jopa instituution muotoon kristillisen kirkon yhteydessä.


        Käpyrauhasta todellakin voi harjoittaa ja käpyrauhasen rooli aivojen toiminnassa on vieläkin hämärän peitossa - taisipa joku okkultisti nimittää sen kolmanneksi silmäksikin. Joillakin matelijoilla käpyrauhasta vastaava osa aivoista todellakin voi olla valo- tai lämpöherkkä, siis melkeinpä aistinelin. Ihmisen käpyrauhanen on kuitenkin paksun kallon sisällä - mihinköhän tällä silmällä sitten katsotaan? Sisäänpäin?

        Urbaanilegenda kertoo buddhalaisesta munkista, joka otti LSD:tä ja tripin jälkeen totesi vain pääsevänsä meditoinnilla samaan tilaan milloin haluaa. Veikkaan, että juttu on legendaa, mutta jotain perää siinä on - psykedeelit todellakin ovat oikotie tai parhaimmillaankin vain apuväline.


        Aineita voi sekä kasvattaa itse (hamppu ei suinkaan ole ainoa kotipuutarhurin ulottuvissa oleva huumekasvi, vain yleisin), kerätä luonnosta (Suomen luonnosta mm. madonlakit, punakärpässienet, kalmojuuri, phalaris-suvun kasvit) ja tietenkin elokuvatyyliin ostaa pahoilta huumekauppiailta (tätä vältän viimeiseen asti, järjestäytyneen rikollisuuden sotkeutuminen huumausaineisiin on vastenmielistä). Lisäksi joitakin sekä lääke- että huumausainelistan ulkopuoleisia synteettisiä aineita ja kasvimateriaaleja voi tilata WWW-kaupoista ulkomailta. Hengellistä elämystä etsivälle paras vaihtoehto olisi tietenkin matkustaa kasvin alkuperämaahan ja pyrkiä osallistumaan rituaaliin siellä.


        Wiccalaisuudesta sitten - en tiennytkään, että wiccalaisuus on noinkin järjestäytynyt uskonto, kuvittelin nimikkeen alle päätyvän melkeinpä kaikkien noituudesta ja luonnonuskonnoista kiinostuneiden. Missä määrin wiccalaisuus pyrkii seuraamaan aikaisempien noitien perinteitä ja ottamaan vaikutteita luonnonuskonnoista?


        Toivoisin tosiaankin, että kaikki käyttäjät tietäisivät mitä tekevät - silloin ei jäisi mitään syitä pitää aineita laittomina.

        Haista sinä vittu!
        noita saatana
        muualle noitumaan internetistä


    • Nupo

      Haluatko perustella siis huumeiden käyttöä sillä, että koska ihmiset ovat aina ennenkin pössytelleet, nappailleet ja nauttineet aineista joissa todellisuus hämärtyy, niin miksei nytkin, vaikka se on kielletty.
      Kaikki on nykyään kielletty. Jatkuvasti tulee uusia määräyksiä, joilla ihmisestä tulee entistä ahdistuneempi, kun mitään ei saa tehdä. Paitsi töitä. Töitä aamusta iltaan, kunnes on sairas vanhus. Se on suomalaisen tehtävä. Ohessa hommata velaksi asunto ja auto, sekä pieni mökki. Ja olla ajattelematta.
      Kun kaikki se poistetaan mikä tekee elämästä elämisen arvoisen, mitä jääkään jäljelle?
      Alkoholismi, narkoottisten aineksien vakituinen käyttö, masentuneisuus.
      On oikea lottovoitto syntyä suomeen, maahan jossa ihminen alistetaan koneiston osaksi jo lapsena. Kouluhan on varmasti hyödyllinen, sillä koulutettuna pääsee paremmin tekemään töitä. Runsaasti töitä yhteiskunnan eteen. Olemme velkaa jo ennen syntymäämme.
      Vedäpä sinä vaan hampunlehteä, LSD:tä tai kuivattua kärpässientä, minä nautin keski-aikaiseen tapaan sammioittain ohrapirtelöä.

      • SpeedHawk

        Perustelen omaa käyttöäni sillä, että käyttö on mielestäni hauskaa (kuten sanoin, katson asiaa ateistin näkökulmasta). Aiemmat postaukseni kuitenkin käsittelivät nimenomaan huumausaineiden rituaalikäyttöä - vieläpä erityisesti hallusinogeenien, ei narkoottisten aineiden.

        Suuntaus lainsäädännössä ja etenkin sen soveltamisessa on jatkuvasti liberaalimpaan päin. Kannabiksen pienimuotoista kasvatusta tai vaikkapa madonlakkien keräämistä ja käyttöä poliisi katsoo sormien läpi ainakin kaupungeissa - maaseudulla saattaa satunnaisesti törmätä vanhoillisempaankin poliisiin, mutta vaikka poliisi ei toimenpiteistä luopuisikaan, syyttäjä sen hyvinkin voi tehdä ja käräjille päädyttäessä viimeistään hovioikeuteen valittaminen alentaa tuomioita reilusti. Esimerkkinä tästä tapaus, jossa hampunkasvattaja sai 12 kasvista käräjäoikeudessa 40 päivää vankeutta - KKO antoi 40 päiväsakkoa (240e, köyhä opiskelija kun kyseessä oli :). Kaikki siis ei ehkä enää kohta olekaan kiellettyä.

        "Tekee elämästä elämisen arvoisen"? Mielestäni elämä on aina elämisen arvoista. Kuitenkaan työnteko, omistusasunto, auto tai mökki eivät mielestäni mitenkään välttämättöminä osina kuulu elämään, vaikkeivat mitenkään poissuljettujakaan ole.

        Alkoholismia tai minkään muunkaan aineen "vakituista" (tarkoittanet melko tiheää, pakonomaista käyttöä?) en osaa omaksi kohtalokseni kuvitella, käyttöni kun on ensitutustumisen aineisiin jälkeen vain vähentynyt ja siirtynyt turvallisempiin aineisiin. Mielenterveyden häiriöiltä tai ongelmilta tuskin kukaan on satavarmasti turvassa, mutta tunnen itseni onnekkaaksi siinäkin suhteessa, sillä pitäisin itseäni melkoisen vakaana siinä suhteessa.

        Pitäydyn tosiaankin pääasiallisesti hampussa ja serotonergisen järjestelmän hallusinogeeneissä - ne kun ovat turvallisempia niin riippuvuuspotentiaalin kuin fysiologisten vaikutustensakin puolesta. Tulen ehkä vanhoilla päivilläni olemaan vähän hassu, mutta ainakaan en kuole huumausainevalintaani siinä missä sammioittain olutta hörppivälle maksan, haiman tai verenkiertoelimistön pettäminen on vain ajan kysymys.


      • Nupo
        SpeedHawk kirjoitti:

        Perustelen omaa käyttöäni sillä, että käyttö on mielestäni hauskaa (kuten sanoin, katson asiaa ateistin näkökulmasta). Aiemmat postaukseni kuitenkin käsittelivät nimenomaan huumausaineiden rituaalikäyttöä - vieläpä erityisesti hallusinogeenien, ei narkoottisten aineiden.

        Suuntaus lainsäädännössä ja etenkin sen soveltamisessa on jatkuvasti liberaalimpaan päin. Kannabiksen pienimuotoista kasvatusta tai vaikkapa madonlakkien keräämistä ja käyttöä poliisi katsoo sormien läpi ainakin kaupungeissa - maaseudulla saattaa satunnaisesti törmätä vanhoillisempaankin poliisiin, mutta vaikka poliisi ei toimenpiteistä luopuisikaan, syyttäjä sen hyvinkin voi tehdä ja käräjille päädyttäessä viimeistään hovioikeuteen valittaminen alentaa tuomioita reilusti. Esimerkkinä tästä tapaus, jossa hampunkasvattaja sai 12 kasvista käräjäoikeudessa 40 päivää vankeutta - KKO antoi 40 päiväsakkoa (240e, köyhä opiskelija kun kyseessä oli :). Kaikki siis ei ehkä enää kohta olekaan kiellettyä.

        "Tekee elämästä elämisen arvoisen"? Mielestäni elämä on aina elämisen arvoista. Kuitenkaan työnteko, omistusasunto, auto tai mökki eivät mielestäni mitenkään välttämättöminä osina kuulu elämään, vaikkeivat mitenkään poissuljettujakaan ole.

        Alkoholismia tai minkään muunkaan aineen "vakituista" (tarkoittanet melko tiheää, pakonomaista käyttöä?) en osaa omaksi kohtalokseni kuvitella, käyttöni kun on ensitutustumisen aineisiin jälkeen vain vähentynyt ja siirtynyt turvallisempiin aineisiin. Mielenterveyden häiriöiltä tai ongelmilta tuskin kukaan on satavarmasti turvassa, mutta tunnen itseni onnekkaaksi siinäkin suhteessa, sillä pitäisin itseäni melkoisen vakaana siinä suhteessa.

        Pitäydyn tosiaankin pääasiallisesti hampussa ja serotonergisen järjestelmän hallusinogeeneissä - ne kun ovat turvallisempia niin riippuvuuspotentiaalin kuin fysiologisten vaikutustensakin puolesta. Tulen ehkä vanhoilla päivilläni olemaan vähän hassu, mutta ainakaan en kuole huumausainevalintaani siinä missä sammioittain olutta hörppivälle maksan, haiman tai verenkiertoelimistön pettäminen on vain ajan kysymys.

        Minkään savun hengittäminen ei ole turvallista. Poltettaessa syntyy aina myrkyllisiä kemikaaleja. Kyllä sinunkin pössyttelysi johonkin elimistölliseen oireiluun johtaa.
        Minä en tosiaan pidä tästä maailmasta niin paljoa, että ehdoin tahdoin yrittäisin kitkutella mahdollisimman pitkään muiden riesana. Tiedän alkoholin haitat ja nyt kolmekymppisenä sydämeni oireilee omituisesti. Hermoradat temppuilevat ja sydämeni jyskyttää yleensä niin että koko vartalo pomppii. Ja sitten on niitä "rytmihäiriöitäkin".
        Enkä tarkoittanut "vakituisella" melko tiheää, pakonomaista käyttöä, vaan säännöllisen runsasta ja melko pakotonta käyttöä.
        Mistään hinnasta en kuitenkaan juomista lopeta, se kun on niitä viimeisiä hauskoja asioita joita nyky-yhteiskunnassa saa tehdä. Ja sitäkään ei saisi tehdä.


      • SpeedHawk
        Nupo kirjoitti:

        Minkään savun hengittäminen ei ole turvallista. Poltettaessa syntyy aina myrkyllisiä kemikaaleja. Kyllä sinunkin pössyttelysi johonkin elimistölliseen oireiluun johtaa.
        Minä en tosiaan pidä tästä maailmasta niin paljoa, että ehdoin tahdoin yrittäisin kitkutella mahdollisimman pitkään muiden riesana. Tiedän alkoholin haitat ja nyt kolmekymppisenä sydämeni oireilee omituisesti. Hermoradat temppuilevat ja sydämeni jyskyttää yleensä niin että koko vartalo pomppii. Ja sitten on niitä "rytmihäiriöitäkin".
        Enkä tarkoittanut "vakituisella" melko tiheää, pakonomaista käyttöä, vaan säännöllisen runsasta ja melko pakotonta käyttöä.
        Mistään hinnasta en kuitenkaan juomista lopeta, se kun on niitä viimeisiä hauskoja asioita joita nyky-yhteiskunnassa saa tehdä. Ja sitäkään ei saisi tehdä.

        Savua ei todellakaan ole pakko hengittää - melkeinpä kaikki yleensä polttamalla nautittavat aineet voi nauttia muutenkin. Vähähaittainen ja tehokas tapa kannabiksen nauttimiseen on höyrystäminen; kannabista kuumennetaan ilman liekkiä ja nouseva höyry kerätään ja hengitetään.

        Nyt alkaa tosin mennä juttu ohi alkuperäisestä aiheesta, siispä postaa vain jos sinulla on jotain asiaan liittyvää sanottavaa.


      • mrmustikka
        SpeedHawk kirjoitti:

        Savua ei todellakaan ole pakko hengittää - melkeinpä kaikki yleensä polttamalla nautittavat aineet voi nauttia muutenkin. Vähähaittainen ja tehokas tapa kannabiksen nauttimiseen on höyrystäminen; kannabista kuumennetaan ilman liekkiä ja nouseva höyry kerätään ja hengitetään.

        Nyt alkaa tosin mennä juttu ohi alkuperäisestä aiheesta, siispä postaa vain jos sinulla on jotain asiaan liittyvää sanottavaa.

        pelkkä kataja intensiivisesti haisteltuna on ihan kiva. Vois sopia vaikka wiccoille että pääsevät alkuun. Eli vuoleskelemaan vaan tuttua ja kotoista katajaa ja nuuhkimaan kovasti.

        t.lapin...


    • stalinger

      mukavaa nähdä ihmisiä ajotka oikeasti ottavat selvää asioista ja katsovat asioita muunkin kuin yhteiskunnan suodattimen läpi.

      Sitä kutsutaan omilla aivoilla ajattelemiseksi.

      Itse olen saanut mystisiä ja uskonnollisia kokemuksia, olen kuitenkin täysin ateisti.
      Pahan tripin olen kokenut, henkisen helvetin. Silti en vaihtaisi kokemustani ikinä sillä se opetti minulle enemmän elämän kääntöpuolesta mitä voin oppia mistään muualta.

    • shamian

      Minne katosi keskustelu shamaaneista..?

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Nurmossa kuoli 2 Lasta..

      Autokolarissa. Näin kertovat iltapäivälehdet juuri nyt. 22.11. Ja aina ennen Joulua näitä tulee. . .
      Seinäjoki
      84
      4531
    2. Vanhalle ukon rähjälle

      Satutit mua niin paljon kun erottiin. Oletko todella niin itsekäs että kuvittelet että huolisin sut kaiken tapahtuneen
      Ikävä
      50
      3115
    3. Maisa on SALAKUVATTU huumepoliisinsa kanssa!

      https://www.seiska.fi/vain-seiskassa/ensimmainen-yhteiskuva-maisa-torpan-ja-poliisikullan-lahiorakkaus-roihuaa/1525663
      Kotimaiset julkkisjuorut
      136
      3109
    4. Mikko Koivu yrittää pestä mustan valkoiseksi

      Ilmeisesti huomannut, että Helenan tukijoukot kasvaa kasvamistaan. Riistakamera paljasti hiljattain kylmän totuuden Mi
      Kotimaiset julkkisjuorut
      403
      2192
    5. Purra hermostui A-studiossa

      Purra huusi ja tärisi A-studiossa 21.11.-24. Ei kykene asialliseen keskusteluun.
      Perussuomalaiset
      220
      1308
    6. Ensitreffit Hai rehellisenä - Tämä intiimiyden muoto puuttui suhteesta Annan kanssa: "Meillä ei..."

      Hai ja Anna eivät jatkaneet avioliittoaan Ensitreffit-sarjassa. Olisiko mielestäsi tällä parilla ollut mahdollisuus aito
      Ensitreffit alttarilla
      11
      1213
    7. Mitä sanoisit

      Ihastukselle, jos näkisitte?
      Tunteet
      76
      1197
    8. Miten meinasit

      Suhtautua minuun kun taas kohdataan?
      Ikävä
      65
      1082
    9. Joel Harkimo seuraa Martina Aitolehden jalanjälkiä!

      Oho, aikamoinen yllätys, että Joel Jolle Harkimo on lähtenyt Iholla-ohjelmaan. Tässähän hän seuraa mm. Martina Aitolehde
      Suomalaiset julkkikset
      30
      1074
    10. Miksi pankkitunnuksilla kaikkialle

      Miksi rahaliikenteen palveluiden tunnukset vaaditaan miltei kaikkeen yleiseen asiointiin Suomessa? Kenen etu on se, että
      Maailman menoa
      111
      983
    Aihe