eikä elämä helvetissä.
Vain Jeesus voi antaa iankaikkisen elämän, mitään muuta iankaikkista elämää ei ole.Vai oletteko erimieltä?
Kuolema on elämän vastakohta.
Elävät ovat tietoisessa tilassa,mutta kuolleet eivät tiedä mitään. Niin sanoo Raamattu. Miksiköhän?
Koska heillä ei ole elmää, vain elävä voi tietää ja tuntea, mutta "kuolleet eivät tiedä mitään."
Näin sanoo Jumalan Sana: Saarnaaja.
Jumalan tuomio on OIKEUDENMUKAINEN:
Miksi? Koska Jumalassa ei ole vääryyttä.
Senvuoksi jumalattomille rangaistus tulee TEKOJENSA MUKAAN ja kun rangaistus on suoritettu, niin sitten KUOLEMA lopettaa kärsimykset ja kuolema on lopulline ja iankaikkinen. Koska ei ole enää mitään sovitettavaa, kun on Jumalan oikeudenmukaisuuden mukaan jo KAIKKI VÄÄRYYDET sovitettu.
Kuolema on ero kaikesta elämästä.
He tulevat tomuksi jalkoemme alle, eikä heistä jää juurta eikä oksaa. Se on ERO ihan kaikesta LOPPU kabutt!
Etekö käsitä, että ei kai Jumala voi itseään kieltää, ja laittaa OMAA VAJAVAISTA LUOTUAAN kitumaan iankaikkisesti, vaan sen vuoksi, että hän ITSE teki ihmisestä niin vajavaisen, ettei tämä saata ymmärtää kadotuksen kauheutta?
Kyllä se on jo tarpeeksi hirveä rangaistus, että ei saa enää uutta mahdollisuutta elämään, vaan joutuu tuskallisesti helvetin tulessa kuolemaan, kun toiset saa iankaikkisen elämän. Vai onko se teistä liian vähän, jos kärsii vain tekojensa mukaan?
Mutta se olisi jo saatanallista sadismia jos joutuisi muutaman eletyn hetken takia kitumaan hirveitä tuskia IANKAIKKISESTI: Voisitko sinä kunnioittaa ketään, joka tekee sellaista HEIKOMMILLENSA? /Ajatteleppa jos oma lapsesi joutuisi sellaisen laantumattoman vihan kohteeksi?/
Minä en voisi kunnioittaa, vaan valehtelisin jos sanoisin kunnioittavani ja rakastavani SELLAISTA SADISTIA!
Mutta onneksi MINUN JUMALANI ei ole sadisti, vaan:
OIKEUDENMUKAINEN ISÄ:)
Joka rankaisee jumalattomiakin vain heidän väärien tekojensa /=ansionsa/ mukaan ja armahtaa jokaisen, joka kääntyy Hänen puoleensa ja pyytää anteeksi virheitään, ja Hänen nimeään avukseen huutaa!
Synnin palkka on KUOLEMA ,
Nadasja-emilia
29504
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 29
Vanhimmat
Saarnaaja 9: 5-6 5 "Sillä elävät tietävät, että heidän on kuoltava, mutta kuolleet eivät tiedä mitään, eikä heillä ole paikkaa, vaan heidän muistonsa on unhotettu. 6 Myös heidän rakkautensa, vihansa ja intohimonsa on jo aikoja mennyt, eikä heillä ole milloinkaan enää osaa missään, mitä tapahtuu auringon alla." Saarnaaja 12: 13 13 "Loppusana kaikesta, mitä on kuultu, on tämä: Pelkää Jumalaa ja pidä hänen käskynsä, sillä niin tulee jokaisen ihmisen tehdä."
Saarnaajan ehdottomasti viisaimmat sanat ovat nu, jotka laittavat hakuseen, että jos mahdollisesti voisi löytyä jostain luotettava nainen. Saarn. 7:28 (7:29) mitä sieluni on yhäti etsinyt, mutta mitä en ole löytänyt, on tämä: olen löytänyt tuhannesta yhden miehen, mutta koko siitä luvusta en ole löytänyt yhtäkään naista. Että se siitä Saarnaajaan vetoamisesta tiukasti.
Saarnaajan ehdottomasti viisaimmat sanat ovat nuo, jotka laittavat hakuseen, että jos mahdollisesti voisi löytyä jostain luotettava nainen. Saarn. 7:28 (7:29) mitä sieluni on yhäti etsinyt, mutta mitä en ole löytänyt, on tämä: olen löytänyt tuhannesta yhden miehen, mutta koko siitä luvusta en ole löytänyt yhtäkään naista. Että se siitä Saarnaajaan vetoamisesta, Sirkka-Iita. Nainen opettajana on epäilyttävää.
Aina kun Jumala on rangaissut jokainen rikkomus ja tottelemattomuus sai oikeuden mukaisen palkkansa,Hepr.2:2. Sen mukaan tulijärvessä palamisenkin kestoaika määräytyy kunkin tekojensa mukaan oikeudenmukaiseksi. He eivät voi palaa loputtomasti, sillä tuli kuluttaa heidät. Ilm.20:9. kunnes he ovat, niinkuin heitä ei olisi ollutkaan.(Obadja 16: Ja kunnes yhtään jumalatonta ei enää ole.PS.37:10 Tulijärvi merkitsee jumalattomille lopuksi toista kuolemaa, johon kaikki elämä sammuu... Kaikkien valhettelijain osa on oleva siinä järvessä, joka tulta ja tulikiveä palaa, tämä on toinen kuolema. Ilm.21:8. Se väärä käsitys että tulijärvi palaisi jumalattomia kiduttaen loputtomasti, ehkä johtuu siitä, ettei ole oikein käsitetty Jeesuken viittausta IANKAIKKISEEN tuleen. Matt.25:41. Mutta me ymmärrämme, ettei iankaikkinen tulikaan ole loputonta, vaan luonteeltaan sellaista, jota ei käy sammuttaminen sinä aikana, minkä se tarvitsee suorittaakseen rangaistustehtävänsä. Raamatunkohta, joka ei tässä kohdin jätä vähääkään sijaa epäilylle kertoo Sodoman ja Gomoran kaikille tutusta kohtalosta. Jumalattomuutensa tähden ne tuhottiin Jumalan rangaistuksen tulella, ja ne ovat varoittavana esimerkkinä, kärsiessään IANKAIKKISEN tulen rangaistusta. Juud.7.Sodoma hävitettiiin yhtäkkiä, mutta Jumalan iankaikkinen tuli ei sammunut, ennenkuin se oli tehnyt tehtävänsä.
vaikea kuitenki tajuta että sana kikkailulla tai käännösvirheisiin vetoamalla saadaan Jumalan sanaa muutettua. Se uskosta osattomien ylös nousemus olis suurelta osalta sitten turha kun esim kehitysvammaiset sun muut jolla ny ei sillai ymmärrystä ole tuskin syntiä sen kummemmin on tehny. Tuon suomen adn ventti kirkon jäsenten keski-ikä on jo yli 70 vuotta että jos aitona ja hyvänä seurakuntana haluais laajeta niin kannattas ne ellen whiten teoriat hylätä. Aikakausien toivo kirjassa sivu 69 ala laidassa kerrotaan että Jeesuksen vanhemmat veljet ei tykännyt tästä ja joskus uhkailivat....kertoo Jeesuksen lapsuudesta ja sen voi jokainen tarkistaa. En usko että ykskään adventti seurakunnan pastori on lukenut noita whiten kirjoja kannesta kanteen ei varmaan jakaisi niitä seurakuntalaisille.
Kuka se kikkailee? Kuka väittää että se toinen kuolema ei olekaan kuolema vaan iankaikkinen elämä jossain muualla?? Kuka väittää että ei ole totta että vain Jumalalla on kuolemattomuus?? Kuka väittää olevansa iankaikkinen elämä synneistään huolimatta?? Kuka väittää että Jumala loi elämää iankaikkiseen piinaan?? Kuka KIELTÄÄ että Jeesuksen uhri OLI TÄYDELLINEN LUNASTUSMAKSU, siis se SAMA jonka syntinen itse joutuisi maksamaan?? jos ei Jumala Pojassaan häntä pelastaisi?? Vaan vain jonkinlainen "alennusmyynti" lunastus .... Kuka kieltäytyy edes keskustelemasta asiallisesti ikuisen piinan mahdottomuudesta?? KUKA kutsuu TUHOA "ikuiseksi piinaksi"? Mitä sanoo Raamattu? (kikkaileeko Raamattu?) Kuka menee kohti omaa TUHOAAN - jääräpäisyytensä tähden?? 2. Piet. 2:1 Israelin kansan keskuudessa esiintyi kuitenkin myös vääriä profeettoja, ja samoin on teidänkin joukkoonne ilmestyvä vääriä opettajia. He salakuljettavat teidän keskuuteenne tuhoisia harhaoppeja, jopa kieltävät herransa, joka on ostanut heidät omikseen. Pian HE kuitenkin SAATTAVAT ITSENSÄ TUHOON. 2. Piet. 2:3 Ahneudessaan he pyrkivät käyttämään teitä hyväkseen esittämällä tekaistuja tarinoita. Mutta heille muinoin langetettu tuomio on yhä voimassa, heidän TUHONSA ODOTTAA HEITÄ. 2. Piet. 2:12 Nuo ihmiset herjaavat sellaista, mitä eivät tunne. Siinä he ovat kuin järjettömät eläimet, jotka luonto on tarkoittanut pyydystettäviksi ja tapettaviksi, ja ELÄINTEN LAILLA HE MYÖS TUHOUTUVAT, 2. Piet. 3:7 Ja sen saman sanan varassa ovat nykyiset taivaat ja nykyinen maa tulen TUHOA odottamassa. Niitä säilytetään sitä päivää varten, jona tuomio tulee ja JUMALATTOMAT TUHOTAAN. 2. Piet. 3:9 Ei Herra vitkastele täyttäessään lupaustaan, vaikka hän joidenkin mielestä on myöhässä. Päinvastoin: hän on kärsivällinen teitä kohtaan, KOSKA EI HALUA KENENKÄÄN TUHOUTUVAN - vaan tahtoo, että kaikki kääntyisivät. 2. Piet. 3:16 Samaa hän sanoo kaikissa kirjeissään, joissa puhuu näistä asioista. Niissä tosin on yhtä ja toista vaikeatajuista, mitä TIETÄMÄTTÖMÄT ja HAIHATTELEVAT ihmiset OMAKSI TUHOKSEEN VÄÄRISTELEVÄT niin kuin kaikkia muitakin pyhiä kirjoituksia. Mark. 1:24 "Mitä sinä meistä tahdot, Jeesus Nasaretilainen? Oletko tullut TUHOAMAAN meidät? Minä tiedän, kuka sinä olet, Jumalan Pyhä!" Luuk. 9:25 Mitä hyödyttää ihmistä, jos hän voittaa omakseen koko maailman mutta SAATTAA ITSENSÄ TUHOON ja turmioon? Luuk. 13:3 Eivät suinkaan -- samalla tavoin te kaikki olette TUHON omia, ellette käänny. Luuk. 13:5 Eivät suinkaan -- yhtä lailla te kaikki olette TUHON omia, ellette käänny." Ap. t. 3:23 Jokainen, joka ei tätä profeettaa kuule, poistetaan kansansa parista ja TUHOTAAN.' Ap. t. 13:41 -- Katsokaa, halveksijat, hämmästykää -- ja OLKAA TUHON omat! Minä teen teidän päivinänne sellaisen teon, että ette sitä uskoisi, jos joku siitä kertoisi teille." Room. 2:12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös TUHOUTUVAT laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla. Room. 9:22 Näin on myös Jumala tehnyt näyttääkseen vihansa ja osoittaakseen voimansa. Suuressa kärsivällisyydessään hän on tosin säästänyt noita vihan astioita, jotka on MÄÄRÄTTY TUHOTTAVIKSI. 1. Kor. 8:11 Näin sinun tietosi vie TUHOON tuon heikon, oman veljesi, jonka vuoksi Kristus on kuollut. Gal. 6:8 Joka kylvää siemenen itsekkyyden peltoon, korjaa siitä SATONA TUHON, mutta se, joka kylvää Hengen peltoon, korjaa siitä SATONA IKUISEN ELÄMÄN. Ef. 4:22 Sen opetuksen mukaan teidän tulee hylätä entinen elämäntapanne ja vanha minänne, joka on PETOLLISTEN HIMOJENSA VUOKSI TUHON OMA. 1. Tess. 5:3 Juuri kun ihmiset sanovat: "Kaikki on hyvin, ei mitään hätää", TUHO kohtaa heidät äkkiarvaamatta niin kuin synnytyspoltot raskaana olevan naisen, eivätkä he pääse pakoon. 2. Tess. 2:8 silloin ilmestyy tuo vääryyden ihminen, jonka Herra Jeesus on SURMAAVA suunsa henkäyksellä ja TUHOAVA tulemisensa kirkkaudella. 1. Tim. 6:9 Ne, jotka tahtovat rikastua, joutuvat kiusaukseen ja lankeavat ansaan, monenlaisten järjettömien ja vahingollisten halujen valtaan, jotka syöksevät ihmiset TUHOON ja perikatoon. Hepr. 10:39 Me emme ole niitä, jotka luopuvat ja joutuvat TUHOON, vaan niitä, jotka uskovat ja pelastavat sielunsa. Juud. 1:5 Vaikka te kaiken tiedättekin, tahdon silti muistuttaa teitä siitä, että Herra kyllä ensin pelasti kansansa Egyptistä mutta TUHOSI sitten ne, jotka eivät uskoneet Juud. 1:11 Voi heitä! He ovat lähteneet Kainin tielle, palkan toivossa he ovat harhautuneet Bileamin jäljille, ja Korahin tavoin he ovat kapinoinnillaan hankkineet itselleen TUHON. Ilm. 11:18 Kansat ovat vihan vallassa, mutta nyt on sinun vihasi hetki. On tullut kuolleiden tuomion aika, aika palkita profeetat, sinun palvelijasi, ja kaikki pyhät ja kaikki jotka kunnioittavat sinun nimeäsi, pienet ja suuret. On aika TUHOTA ne, jotka tuhoavat maata. Ilm. 17:8 "Peto, jonka näit, on ollut, mutta nyt sitä ei ole. Se tulee vielä nousemaan syvyydestä, mutta lopulta se joutuu TUHON omaksi. Ne maan asukkaat, joiden nimi ei maailman luomisesta alkaen ole ollut kirjoitettuna elämän kirjaan, hämmästyvät pedon nähdessään, sillä vaikka se on ollut ja mennyt, se on vielä tuleva. Ilm. 17:11 Peto itse -- se, joka on ollut mutta jota ei enää ole -- on kahdeksas kuningas ja samalla yksi noista seitsemästä. Se joutuu TUHON omaksi. Ilm. 20:9 Ne nousevat maan tasangolle ja saartavat pyhien leirin ja rakastetun kaupungin. Mutta taivaasta iskee tuli, ja se TUHOAA ne kaikki *********************************************** EI IHMINEN ole kuolematon - vaan ainoastaan JUMALA - LUE esimerkiksi näitä Raamatunkohtia niinkuin ne ovat?? 1. Tim. 6:16 Jolla AINOALLA on KUOLEMATTOMUUS; joka asuu valkeudessa, mihin ei kukaan taida tulla; jota yksikään ihminen ei ole nähnyt eikä voi nähdä-hänen olkoon kunnia ja iankaikkinen valta. Amen. LUE mitenkä voi ihminen saada ikuisen elämän? EI MUUTEN. 1. Joh. 5:11 Ja tämä on se todistus: JUMALA ON ANTANUT MEILLE IANKAIKKISEN ELÄMÄN , ja tämä elämä on HÄNEN POJASSAAN. HUOMAA!!!! tämä elämä on HÄNEN POJASSAAN - siis ei siten että me JO olisimme kuolemattomia ILMAN Poikaa. Näin sanoo Raamattu siitä että kenellä EI OLE ikuista elämää? 1. Joh. 3:15 Jokainen, JOKA VIHAA veljeänsä, on murhaaja; ja te tiedätte, ettei KENESSÄKÄÄN MURHAAJASSA OLE IANKAIKKISTA ELÄMÄÄ, JOKA HÄNESSÄ PYSYISI. Raamattu sanoo siis että : Ainoa ikuisen elämän mahdollisuus on että uskoo siihen, että Jeesus Kristus maksoi omalla verellään ja kuolemallaan (vapaaehtoisesti) meidän syntiemme seuraukset, että HÄN MAKSOI TÄYDEN HINNAN - eli KUOLI meidän KUOLEMAMME meidän syntiemme tähden, jotta me saisimme elää. (Jeesus ei ole missään "ikuisesti kitumassa" meidän syntiemme tähden - vaan on jo ELÄMÄLLÄÄN JA KUOLEMALLAAN maksanut lunastuksen KOKO HINNAN sen SAMAN minkä se joka EI PELASTETTU joutuu itse maksamaan rikkeistään. Raamattu sanoo että Jumala HERÄTTI hänet KUOLLEISTA SEN täydellisen ja rakkaudellisen oikeudenmukaisuutensa mukaan, (lue lakinsa mukaan) mikä osoittaa HÄNEN OMINAISUUTENSA - Jumala herätti Poikansa koska Jeesus ei ollut kuolemaa ansainnut. Ap. t. 2:23 > 24 23 Tämän Jeesuksen te surmasitte. Te panitte lakia tuntemattomat pakanat naulitsemaan hänet ristiin, kun hänet oli annettu teidän käsiinne niin kuin Jumala oli suunnitellut ja ennalta nähnyt. [Luuk. 18:32] 24 Mutta Jumala HERÄTTI hänet, päästi hänet kuoleman kidasta. Eihän edes ollut MAHDOLLISTA, että kuolema olisi voinut pitää häntä vallassaan, [Ap. t. 3:15; 1. Kor. 2:8; 2. Kor. 4:14] Tätä todista koko Raamattu - alusta asti. Ikuinen Jumala sanoi ihmiselle jo ENNEN syntiinlankeemusta - 1. Moos. 2:17 Vain siitä puusta, joka antaa tiedon hyvästä ja pahasta, älä syö, sillä sinä päivänä, jona siitä syöt, olet KUOLEMAN OMA." mutta saatana PETTI naisen: 1. Moos. 3:4 Silloin käärme sanoi naiselle: "Ei, ette te kuole". KUKA KIKKAILEE?? Kuka ei näe?? Kuinka Jumalan tulisi sanoa että pelastus tarkoittaa siirtymistä kuolemasta (tuhoutumisesta) > ikuiseen elämään. (Ei piinasta > taivaaseen). Kuinka se voisi toisin sanoa? Kuin Raamattu sen ilmaisee satoja kertoja. Joh. 6:27 Älkää hankkiko sitä ruokaa, joka KATOAA, vaan sitä ruokaa, joka pysyy HAMAAN IANKAIKKISEEN ELÄMÄÄN ja JONKA Ihmisen Poika on teille ANTAVA; sillä häneen on Isä, Jumala itse, sinettinsä painanut." Joh. 3:36 Joka uskoo Poikaan, SILLÄ ON IANKAIKKINEN ELÄMÄ; mutta joka ei ole kuuliainen Pojalle, SE EI OLE ELÄMÄÄ NÄKEVÄ, vaan Jumalan viha PYSYY HÄNEN PÄÄLLÄNSÄ." Joh. 4:14 mutta JOKA JUO SITÄ VETTÄ, jota minä hänelle annan, se ei ikinä janoa; vaan SE VESI, jonka minä hänelle annan, TULEE hänessä sen veden LÄHTEEKSI, joka KUMPUAA IANKAIKKISEEN ELÄMÄÄN". Joh. 4:36 Jo nyt saa leikkaaja palkan ja KOKOAA HEDELMÄÄ IANKAIKKISEEN ELÄMÄÄN, että kylväjä ja leikkaaja saisivat yhdessä iloita. Joh. 5:24 Totisesti, totisesti minä sanon teille: joka kuulee minun sanani ja uskoo häneen, joka on minut lähettänyt, SILLÄ on IANKAIKKINEN ELÄMÄ, eikä hän joudu tuomittavaksi, vaan on siirtynyt KUOLEMASTA ELÄMÄÄN. Joh. 6:40 Sillä minun Isäni TAHTO on SE, että jokaisella, joka näkee Pojan ja USKOO häneen, on IANKAIKKINEN ELÄMÄ; ja minä herätän hänet viimeisenä päivänä." Joh. 6:47 Totisesti, totisesti minä sanon teille: joka uskoo, SILLÄ on IANKAIKKINEN ELÄMÄ. Joh. 6:51 Minä olen se elävä leipä, joka on tullut alas taivaasta. Jos joku SYÖ TÄTÄ leipää, HÄN ELÄÄ IANKAIKKISESTI. Ja se leipä, jonka minä annan, on minun lihani, maailman ELÄMÄN PUOLESTA." Joh. 6:58 Tämä on se leipä, joka tuli alas taivaasta. Ei ole, niinkuin oli teidän isienne: he söivät ja KUOLIVAT; joka tätä leipää syö, SE ELÄÄ IANKAIKKISESTI." Joh. 6:68 Simon Pietari vastasi hänelle: "Herra, kenen tykö me menisimme? SINULLA ON IANKAIKKISEN ELÄMÄN SANAT; Joh. 10:28 Ja minä ANNAN heille IANKAIKKISEN ELÄMÄN, ja he eivät ikinä huku, eikä kukaan ryöstä heitä minun kädestäni. Joh. 12:25 Joka elämäänsä rakastaa, kadottaa sen; mutta joka vihaa elämäänsä tässä maailmassa, hän on SÄILYTTÄÄ SEN IANKAIKKISEEN ELÄMÄÄN. Joh. 12:34 Kansa vastasi hänelle: "Me olemme laista kuulleet, että Kristus PYSYY IANKAIKKISESTI; kuinka sinä sitten sanot, että Ihmisen Poika pitää ylennettämän? Kuka on se Ihmisen Poika?" Joh. 12:50 Ja minä tiedän, että HÄNEN KÄSKYNSÄ ON IANKAIKKINEN ELÄMÄ. Sentähden, minkä minä puhun, sen minä puhun niin, kuin Isä on minulle sanonut." Joh. 17:2 koska sinä olet antanut hänen valtaansa kaiken lihan, että HÄN ANTAISI IANKAIKKISEN ELÄMÄN KAIKILLE, jotka sinä olet hänelle antanut. Joh. 17:3 Mutta TÄMÄ ON IANKAIKKINEN ELÄMÄ, että he TUNTEVAT SINUT, joka yksin olet totinen Jumala, ja hänet, jonka sinä olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen. Ap. t. 13:46 Silloin Paavali ja Barnabas puhuivat rohkeasti ja sanoivat: "Teille oli Jumalan sana ensiksi puhuttava; mutta koska te työnnätte sen luotanne ETTEKÄ KATSO ITSEÄNNE MAHDOLLISEKSI IANKAIKKISEEN ELÄMÄÄN, niin katso, me käännymme pakanain puoleen. Ap. t. 13:48 Sen kuullessansa pakanat iloitsivat ja ylistivät Herran sanaa ja uskoivat, kaikki, jotka olivat SÄÄDETYT IANKAIKKISEEN ELÄMÄÄN. Room. 5:21 että niinkuin synti on hallinnut KUOLEMASSA, samoin ARMOKIN HALLITSI VANHURKAUDEN KAUTTA IANKAIKKISEKSI ELÄMÄKSI Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme, KAUTTA. Room. 6:22 Mutta nyt, kun OLETTE SYNNISTÄ VAPAUTETUT ja Jumalan palvelijoiksi tulleet, ON teidän hedelmänne PYHITYS, ja sen LOPPU ON IANKAIKKINEN ELÄMÄ. Room. 6:23 Sillä synnin PALKKA ON KUOLEMA, mutta Jumalan ARMOLAHJA ON IANKAIKKINEN ELÄMÄ Kristuksessa Jeesuksessa, meidän Herrassamme. 1. Tim. 1:16 Mutta sentähden minä sain laupeuden, että Jeesus Kristus minussa ennen muita osoittaisi kaiken pitkämielisyytensä, esikuvaksi niille, jotka tulevat uskomaan häneen, ITSELLENSÄ IANKAIKKISEKSI ELÄMÄKSI. 1. Tim. 6:12 Kilvoittele hyvä uskon kilvoitus, TARTU KIINNI IANKAIKKISEEN ELÄMÄÄN, johon olet KUTSUTTU ja johon hyvällä tunnustuksella olet TUNNUSTAUTUNUT monen todistajan edessä. Tit. 1:2 apostoli sen IANKAIKKISEN ELÄMÄN TOIVON perusteella, jonka Jumala, joka ei VALHETTELE, on LUVANNUT ENNEN IKUISIA AIKOJA - Tit. 3:7 että me vanhurskautettuina hänen armonsa kautta TULISIMME IANKAIKKISEN ELÄMÄN PRILLISEKSI TOIVON MUKAAN. Hepr. 9:12 meni, ei kauristen ja vasikkain veren kautta, vaan OMAN VERENSÄ KAUTTA KERTA kaikkiaan kaikkeinpyhimpään ja SAI AIKAAN IANKAIKKISEN LUNASTUKSEN. Hepr. 9:14 kuinka paljoa enemmän on Kristuksen VERI, hänen, joka IANKAIKKISEN HENGEN kautta uhrasi itsensä viattomana Jumalalle, puhdistava meidän omantuntomme KUOLLEISTA TEOISTA palvelemaan ELÄVÄÄ JUMALAA! Hepr. 9:15 Ja sentähden hän on uuden liiton välimies, että, koska hänen KUOLEMANSA on tapahtunut LUNASTUKSEKSI ensimmäisen liiton aikuisista rikkomuksista, ne, JOTKA OVAT KUTSUTUT, SAISIVAT LUVATUN IANKAIKKISEN PERINNÖN. Hepr. 13:20 Mutta rauhan Jumala, joka on KUOLLEISTA NOSTANUT HÄNET, joka IANKAIKKISEN LIITON VEREN KAUTTA on se suuri lammasten paimen, meidän Herramme Jeesuksen, 1. Joh. 2:25 Ja tämä on se LUPAUS, minkä hän on meille LUVANNUT: IANKAIKKINEN ELÄMÄ. 1. Joh. 5:13 Tämän minä olen kirjoittanut teille, jotka USKOTTE Jumalan Pojan nimeen, TIETÄÄKSENNE, ETTÄ TEILLÄ on IANKAIKKINEN ELÄMÄ. 1. Joh. 5:20 Mutta me tiedämme, että Jumalan Poika on tullut ja ANTANUT MEILLE YMMÄRRYKSEN, TUNTEAKSEMME sen Totisen; ja me olemme siinä Totisessa, hänen Pojassansa, Jeesuksessa Kristuksessa. HÄN ON TOTINEN JUMALA ja IANKAIKKINEN ELÄMÄ. ------ alex
Alex-kasi, jos "kuolema" tarkoittaisi Raamatussa lopullista olemassaolon loppumista, miten on mahdollista että Jumala lupaa: 1. Moos. 2:17 "mutta hyvän-ja pahantiedon puusta älä syö, sillä sinä päivänä, jona sinä siitä syöt, pitää sinun kuolemalla kuoleman". Lakkasiko Aadam ja Eeva olemasta ??? EI, vaan kuolema tarkoittaa eroa Jumalasta. Aadam ei enää saanut vaeltaa Jumalan yhteydessä. Lainaamasi kohdissa "Iankaikkinen elämä" on elämää Jumalan kanssa, "kuolema" tarkoittaa eroa Jumalasta. Iankaikkinen kadotus ei ole tyhjiin raukeamista vaan eroa Jumalasta, hyvästä, rakkaudesta ja siitä mitä Hän on omilleen varannut.
olettamuksellasi. Samalla kuitenkin teet Jeesuksen uhristakin epätäydellisen - etkö edes tajua sitä. Huomaa että jokainen meistä on kuoleman oma - sinäkin olet kuoleman oma - koska olet vailla iankaikkista elämää. Sitä se tarkoittaa - olet vailla iankaikkista elämää koska olet joutunut eroon siitä ainoasta elämän lähteestä jossa on iankaikkinen elämä voi olla mahdollista. Sinunkin kohtasi on kuolema jos ei Jumala sinua palasta.. se kuolema jonka Jeesus kuoli puolestasi - vai luuletko että Jeesus on piinassa maksamassa syntivelkaasi? Vai luuletko että hän ei maksanut koko velkaasi? Ei sinulla ole mitään mahdollisuutta sivuuttaa asioita olankohautuksella. Ne ovat kuin kanto kaskessa ja tulevat eteesi ennemmin tai myöhemmin.. Parempi että otat kantaa jo nyt (siis parempi sinulle)..
Myöskin helvetti ja kadotus ovat kaksi eri asiaa.Niinkuin Raamattu todistaa-helvetissä ollaan tietoisessa tilassa.Ilmestyskirja kertoo,kuinka helvetti tyhjennetään 1000-vuotisen valtakunnan päätteeksi.
laittaa sen Ilmeskirjasta jossa helvetti tyhjennetään 1000 vuotiskauden päätteeksi, kun minä en ole sitä paikkaa siellä huomannut.
Nadasja-emilia, on ihan kiva että lainaat Raamattua mutta kun otetaan Raamatun kokonaisuus huomioon niin löydetään totuus. Israelilaiset eivät ymmärtäneet Messiaasta lähes mitään oikein. He eivät ymmärtäneet myöskään sitä että asiat tulisivat muuttumaan Kristuksen sovitustyön myötä tavalla joka muuttaa monta asiaa johon he uskoivat. Saddukeukset eivät uskoneet ylösnousemukseen. Hekin perustelivat kantansa suoraan silloisella Raamatulla, jonka tunnemme VT:nä. Puhut asioista perustellen ne VT:llä. Meidän pitää lukea myös UT ja ymmärtää Jumalan ilmoituksen progressiivisuus; ts. VT aikana kaikkia asioita ei vielä ollut ilmoitettu. Mietipä vähän; jos kerran uskot että pelastumatomien kohtalo on kärsiä jokin pikainen rangaistus tulijärvessä niin osannet kai perustella, mitä järkeä Jumalalla on herättää joku kuolleista vain kärsimään/kuolemaan pian uudestaan toisen kerran ??? Usein adventistit perustelevat tätä oppiaan sanan aioonion käännöksillä. Tämä sana todella tarkoittaa iankaikkista, ja UT tuo sen selkeästi esille. Sen toinen merkitys on myöskin rajattu aika, mutta kun iankaikkinen-sana nyt vain on aioonion, niin miten muuten se ilmaistaisiin ? No kyllähän se toisessa kohtaa ilmaistaan myös sanomalla ettei tuli sammu eikä mato kuole. Eikö se nyt ole aivan selkeästi sanottu ? Myöskin Daniel puhuu tästä asiasta, heprean sanoin, jotka selkeästi puhuvat iankaikkisesta, ei määräaikaisesta kohtalosta: Dan 12:2 "Ja monet maan tomussa makaavista heräjävät, toiset iankaikkiseen elämään, toiset häpeään ja iankaikkiseen kauhistukseen." Ennen Jeesusta ei ollut ylösnousemusta kuolleista. Näinollen kaikki VT:n pyhät (joitakin taivaaseenotettuja lukuunottamatta) menivät lepäämään. Niinpä niin: LEPÄÄMÄÄN. Kyse ei siis ole elämän loppumisesta kuten niin usein väitetään. Jumala on tarkoittanut ihmisen iankaikkiseksi olennoksi joka on Hänelle uskollinen. Paratiisissa Jumala ei halunnut Aadamin ja Eevan syövän elämän puusta syntisessä tilassaan. Se ei kuitenkaan tarkoittanut että Aadam tai Eeva lakkaisivat olemasta. Tuo adventtioppi sekoittaa niin monia. Raamattu antaa kuitenkin vastauksen.
Nadasja-emilia, väitteesi pelastumattomien tilasta on raskaasti ristiriidassa Ilmestyskirjan kanssa. Ilm 22:15 "Ulkopuolella ovat koirat ja velhot ja huorintekijät ja murhaajat ja epäjumalanpalvelijat ja kaikki, jotka valhetta rakastavat ja tekevät." Voit tietysti vaikka sanoa että tuo voisi tarkoittaa heidän kuolleita ruumiitaan ? Mutta kun kreikan kieli on aikamuodosta hyvin tarkka, ja jos luet kreikasta ko. lauseen niin sinulle selviää että nuo valhetta rakastavat ovat ERITTÄIN elossa ja tietoisina tilastaan. He EDELLEEN rakastavat valhetta ja ovat sen tekijöitä mitä Jumala vihaa. He eivät ole "mennyttä" vaan kreikka selkeästi kuvaa olemassa olevaa persoonaa tekemässä asiaa joka on meneillään. He juuri NYT rakastavat vääryyttä. Kun luet ilmestyskirjaa, huomaat saman asian. Ihmiset eivät käänny Jumalan tykö nähdessään Hänen voimansa vaan sitkästi pysyttelevät Häntä vastaan, Häntä kiroten. Adventtikirkon opettajat jotka opettavat tätä Raamatunvastaista oppia eivät halua teidän tietävän että alkukielessä A-kirkon oppi on mahdoton tulkinta. Suosittelen että opiskelet hieman kreikkaa niin havaitset useat adventtikirkon opit valheeksi. Tuota valheiden verkkoa halutaan pitää yllä joten kaikki selitetään selitysten selityksillä... Mutta totuus on yksinkertainen - sen ovat muut seurakunnat omaksuneet alusta asti.
Oppi kuolleidentilasta ja siitä, että elävien on mahdollista päästä vainajien henkien yhteyteen, on harhaoppina levinnyt kaikkiin pakanauskontoihin. Egyptiläiset ensin opettivat sielunkuolemattomuutta. Heiltä se siirtyi muinaisille kreikkalaisille ja roomalaisille. Näiltä kirkko omaksui sen opikseen toisella, kolmannella ja neljännellä vuosisadalla, jolloin sovittelevat kirkon johtajat turmelivat evankeliumin sekoittamalla siihen pakanallisia käsityksiä.Pakanallisilta sielunvaellus- ja kuolemattomuusopeilta puuttuu tyystin Raamatun pohja.
Hän on luonut nekin huorat, joita polttaa himo. Miksi? Miksi Kaikkivoipa Jumala EI ANNA tarpeeksi ymmärrystä ja voimia pahaa vastaan? Saatana ja Jumala taistelevat luoduista olennoista? Mitä taistelemista heiss on, kun kuitenkin kaikessa vaikuttaa kaikkiallinen Äly, joja salii pahan?
Anne-elina, et tunnu tietävän kertakaikkiaan mitään alkuseurakunnan käsityksistä. Eskatologinen antropologia oli varhaiskirkollekin vaikea ala, mutta esim. Paavali puhuu mm. Filippiläiskirjeessä siitä miten hän mieluummin erkanisi tästä ruumiista koska hänen on parempi olla Herran luona kuin tässä ruumiissa... mutta seurakunnan tähden hän vielä hetken palvelee tässä ruumiissa. Jos et halua uskoa mitä Raamattu ja mm. Paavali asiasta ajattelee, älä ainakaan syytä alkuseurakuntaa samasta harhaopista.
>>>Voisitko sinä kunnioittaa ketään, joka tekee sellaista HEIKOMMILLENSA? /Ajatteleppa jos oma lapsesi joutuisi sellaisen laantumattoman vihan kohteeksi?/ Minä en voisi kunnioittaa, vaan valehtelisin jos sanoisin kunnioittavani ja rakastavani SELLAISTA SADISTIA! Mutta onneksi MINUN JUMALANI ei ole sadisti, vaan: OIKEUDENMUKAINEN ISÄ:) >>>> On vain uskottava, ettemme ymmärrä Jumalan koko olemusta. En ainakaan minä. Miten selität sen että Sinun Jumalasi tapaa viattomia lapsia raakasti ja julmalla tavalla? Lue Jumalan luonteesta faktaa.. Hes 5:10 >>Isät syövät vielä lapsiaan muuriesi sisällä, ja lapset joutuvat syömään isänsä. Minä panen tuomioni täytäntöön, ja mitä sinusta jää, sen minä hajotan maailman tuuliin.>> Hes. 9:6 >>>Tappakaa vanhukset ja nuoret miehet, neidot, naiset ja lapset, tappakaa heidät viimeistä myöten, mutta älkää kajotko kehenkään, jolla on merkki. Aloittakaa minun temppelistäni." Niin he aloittivat kansan vanhimmista, jotka olivat temppelin edustalla.>>> 2 Moos 1:16 >>>ja sanoi: "Kun autatte heprealaisnaisia synnytyksessä, tarkastakaa heti lapsen sukupuoli. Jos lapsi on poika, tappakaa se, mutta jos se on tyttö, se saa jäädä eloon." 2. Moos. 32 >>>Hän sanoi heille: "Näin sanoo Herra, Israelin Jumala: sitokaa miekka vyöllenne, kulkekaa edestakaisin leirin halki portilta portille ja tappakaa jokainen, jonka kohtaatte, olkoonpa vaikka oma veli, ystävä tai sukulainen." Tappakaa siis lapsista kaikki pojat ja tappakaa myös jokainen nainen, joka on maannut miehen kanssa. >>>
jos kunniotat pahuutta ja raakuutta? Mutta nuo tapahtumathan olivat ajallisia, ei siis raakuudessa mitenkään ees rinnastettavissa iankaikkiseen tuskaan. Onko sinun jumalasi saatana? Vain siinätapauksessa viha jäisi vallitsevaksi olotilaksi maailmankaikkeudessa. Mutta kun Jumala lupaa tehdä kaiken UUDEKSI, tehdä maailmankaikkeudesta paikan, jossa RAKKAUS vallitsee iankaikkisesti ja kaikki paha on pois pyyhity IÄKSI. Vihaa ja rangaistusta, ääretöntä hätää ja tuskaa ei siis enää ole MISSÄÄN OIKEUDENMUKAISEN JUMALAN MAAILMAN KAIKKEUDESSA, sillä Jumala sanoo:"Uudeksi minä teen KAIKEN!" Sopiiko sen kanssa yhteen ett jossakin maailmankaikkeuden kolkassa kidutettaisiin ihmissieluja yötä päivää lakkaamata mitä hirveimmillä tuskilla? Outoa on tuo julistuksenne! Ei hirveästi kannusta kiittämään ja ylistämään Jumalaa, joka on "RAKKAUS?"
Herätit, Utulila, vakavia ajatuksia kirjoituksellasi. Kyllä nuo hempeän kukkaisrakkauden edustajat uskaltaa herjata Raamatun totuuksien puolesta puhujia vastaan, mutta vain kerran olen nähnyt palstalle viestin, jossa Danielin viimeinen näky väitettiin humpuukiksi ja väärennetyksi ja jälestäpäin lisätyksi. Tämä: Dan. 12:1-4 1 Siihen aikaan nousee Miikael, se suuri enkeliruhtinas, joka seisoo sinun kansasi lasten suojana. Ja se on oleva ahdistuksen aika, jonka kaltaista ei ole ollut siitä saakka, kuin kansoja on ollut, hamaan siihen aikaan asti. Mutta siihen aikaan pelastetaan sinun kansasi, kaikki, jotka kirjaan kirjoitetut ovat. 2 Ja monet maan tomussa makaavista heräjävät, toiset iankaikkiseen elämään, toiset häpeään ja iankaikkiseen kauhistukseen. 3 Ja taidolliset loistavat, niinkuin taivaanvahvuus loistaa, ja ne, jotka monta vanhurskauteen saattavat, niinkuin tähdet, aina ja iankaikkisesti. 4 Mutta sinä, Daniel, lukitse nämä sanat ja sinetöi tämä kirja lopun aikaan asti. Monet sitä tutkivat, ja ymmärrys lisääntyy. Danielin kirja on kirjoitettu ensisijaisesti israelilaisille tiedoksi lopunaikoja varten: Dan. 10:14 Ja minä tulin opettamaan sinulle, mitä on tapahtuva sinun kansallesi päivien lopulla; sillä vielä tämäkin näky koskee niitä päiviä."
Toimiko Jumala Raamatussa kertomalla tavalla vai ei? Älä syytä minun sadistiksi, jos vain toin koko puolen esille. Tiedän että on vaikea ymmärtää tuomiani raamatun paikkoja. Mutta jos siellä niin luetaan, niin mitä teemme? laitetaanko peukalo eteen, vai???
Mitä Daniel tuo julki sanomallaan, hän sanoo että on niin suuri ahdistuksen aika jonka kaltaista ei ole ollut siitä saakka kun kansoja on ollut, mutta ne pelastetaan kaikki jotka kirjaan on kirjoitettu, siis ELÄMÄN KIRJAAN. Mutta monet maan tomusta makaavista heräjävät toiset IANKAIKKISEEN ELÄMÄÄN toiset häpeään ja iankaikkiseen kauhistukseen, siis kuolemaan lopullisesti, ja häviämään. Daniel puhuu aivan selvää kieltä jos haluaa vain sen ymmärtää.
>>Kyllä nuo hempeän kukkaisrakkauden edustajat uskaltaa herjata Raamatun totuuksien puolesta puhujia vastaan, >> itse pystytettyä jumalaa voi ymmärtää, koska sen käsittää päänsä sisällä 100%. Vaikka tuonkin Jumalan vaietut ja arkaluontoiset paikat esiin. Yritän jättää auki Jumalan luonteen lopullisen ymmärtämisen, uskooni mahtu silti rakastava Jumala. Jumala on kaikkeus!Häneen turvaamme, kaikesta huolimatta. Näitä paikkoja ei kuulemma adventistien mielestä ole Raamatussa.. >>>Mene siis ja voita amalekilaiset, ja vihkikää tuhon omaksi kaikki, mitä heillä on; äläkä säästä heitä, vaan surmaa miehet ja naiset, lapset ja imeväiset, raavaat ja lampaat, kamelit ja aasit." >>> 1 Sam.15 >>>Ja hän sanoi heille: "Näin sanoo Herra, Israelin Jumala: 'Jokainen sitokoon miekkansa vyölleen. Käykää sitten edestakaisin leirin halki portista porttiin ja tappakaa jokainen, olkoon vaikka oma veli, ystävä tai sukulainen.'" >>> 2. Moos.32 >>>tappakaa tyyten vanhukset, nuorukaiset, neitsyet, lapset ja vaimot, mutta älkää koskeko keneenkään, jolla on otsassaan merkki; ja alottakaa minun pyhäköstäni." Niin he alottivat niistä miehistä, vanhimmista, jotka olivat temppelin edessä. >>> Hes.9
anne-elina:"toiset häpeään ja iankaikkiseen kauhistukseen, siis kuolemaan lopullisesti, ja häviämään." Anne-ellu, jos Jumala olisi halunnut sanoa "kuolemaan" tai "häviämään lopullisesti", Hän olisi käyttänyt noita termejä. Lainaamasi kohta ei ole profeetan TULKINTA Jumalan sanomasta vaan LAINAUS. Miksi vääristelet Jumalan teitä, jotka ovat suoria ? Miksi yrität tuoda ihmisoppeja selkeään Jumalan ilmoitukseen ?
Varmaankin alexin ja sirkka-iitan (nadasja-emilia) mielestä Jumala on tehnyt parannuksen tuosta kaikesta. Eikä enää rankaise pahasta. Kaikki päsäevät taivaaseen, kun rangaistuksen paikka on poistettu ja tilalle laitettu rakastettavia kukkaistutuksia. Jos me ihmiset saisimme päättää, niin noin taitaisi käydä ja Jumalan oikeudenmukaisuus vaihtuisi päänsilitykseksi. Mutta se olisi helppoheikin hommaa ja kansallissosialismia, se että likvidoidaan vaan pois kaikki, mikö ei miellytä. Minä kuitenkin uskon että esim vanha aatu joka tapatti ainakin 6 miljoonaa eriuskoista. tulee saamaan oikeudenmukaisen rangaistuksen. Ja se tekee ihmispoloisen järjellä ajatellen ainakin 20 x 6 milj elikkä 120 milj vuotta. tietysti saivareet sanoo että Jumala yhdistää tuomiot, mutta msitäs he sen muka tietävät.
Ei Daniel sano että "siis kuolemaan lopullisesti, ja häviämään." vaan Dan. 12:2 Ja monet maan tomussa makaavista heräjävät, toiset iankaikkiseen elämään, toiset häpeään ja iankaikkiseen kauhistukseen. Rakas Raamattu! IDENEB
antoi jopa ainokaisen Poikansa,joten älä epäile etteikö Hän tohtisi keittää joitain Nadasjoita ja alexseja tulijärvessä.
edes ymmärrä mitä Jeesuksen uhri tarkoittaa. Olet todella säälittävässä asemassa.. ala tutkimaan mitä Raamattu sanoo ... KOKO RAAMATTU.
Tervehdys sisareni Herrassa! Sinähän kirjoitat kuin "meikäläiset" :) Tuosta helvettiasiasta tuli mieleen se aika, kun olin vielä maailmassa. Silloin aika moni luterilainen uskoi (ainakin minun vanhempieni ikäiset) kuolemattomaan sieluun ja ikuiseen helvettiin. Ja koska tämä oli heidän näkemyksensä, heidän mielestään sinne joutuu vain paatuneimmat rikolliset. Uudestisyntymättömät ja "siivosyntiset" heidän mielestään pääsivät taivaaseen. Mitenkä sitten on niiden uskovien laita, jotka uskovat ikuiseen helvettiin? Mitenkä laveaksi heidän kaita tiensä levenee, jos ajatuksena on "tämähän on niin pieni asia, että Jumala kyllä painaa villasella, vaikken tätä asiaa katuisi ja tekisi parannusta"? Toivottavasti näin ei ole, mutta kävi vain mielessä, kun joskus olen lukenut näitä kriitikoiden kirjoituksia. Adventisteja saa herjata mielin määrin ja vääristellä heidän opetustaan, eihän Jumala nyt sellaisesta voi tilille vaatia? (Tietysti sama myös toisinkin päin, ei advaritkaan saa käyttäytyä miten sattuu). Monet haluavat Jeesuksen omaksi Vapahtajakseen, mutta jotkut voivat unohtaa, että Hänet pitää ottaa myös ELÄMÄNSÄ HERRAKSI. Saakoon Pyhä Henki auttaa meitä siinä asiassa. Ikuinen elämä on Jumalan armolahja meille omassa Pojassaan, ei se ole itsestään selvyys. ( P.S. Kiitos kutsustasi, kiva yllätys :))
Ei Daniel sano että "siis kuolemaan lopullisesti, ja häviämään." vaan Dan. 12:2 Ja monet maan tomussa makaavista heräjävät, toiset iankaikkiseen elämään, toiset häpeään ja iankaikkiseen kauhistukseen. Rakas Raamattu!
Ikuinen elämä on Jumalan armolahja Kirjoittanut: Stork 18.5.2009 klo 12.08 Tervehdys sisareni Herrassa! Sinähän kirjoitat kuin "meikäläiset" :)