Mikä MAP kirkossa ja mormonismissa kiinnostaa? Kysyn siksi että monet kirjoittavat täällä päivittäin, osa on entisiä kirkon jäseniä, suurin osa ei koskaan edes MAP kirkkoon oikeasti tutustuneita ns. mutu tuntumalla mukana olevia ja sitten on meitä kirkon jäseniä.
Olen ymmärtänyt että joillakin (vaikkapa Exmoro:lla) on yhä siteitä kirkkoon vaikka onkin epäaktiivinen, Maitoa ennen.. kirjoittaa myös päivittäin täällä, (ei kumma kyllä uuden kirkkonsa sivuilla niin aktiivisesti, miksihän, pääsihän hän meistä jo eroon :))
Kirjoittelu on aktiivista tässä palstassa ja kysymyksiä tulee paljon, ikävä kyllä usein samoja, mutta kaikki tyyni, aihe on siis kiintoisa. Kysynkin sinulta,miksi kirkkomme kiinostaa sinua, kun jaksat lukea tämänkin kirjoituksen, mikä on motiivisi?
Kysymys ei mormoneille..
tms1
74983
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 74
Vanhimmat
kiinnosta kirkkonne, vaan ihmiset kirkon sisällä. Mormonikirkko ei opeta oikein, eikä johdata ihmisiä vapauteen ja siksi minä kirjoitan aina joskus täällä, jotta ihmiset saavat Raamatun mukaista opetusta.
on siis jonkin asteinen käännytys? Ps.ihan tiedoksi en usko että kukaan kirkkomme jäsen näkisi asiaa kuten kirjoitat, suosittelen sinulle parempaa perehtymistä kirkkomme opetuksiin :)
Ehkäpä joskus perehdynkin tarkemmin. Jumalalle on aivan sama mitä uskonsuuntaa ihminen edustaa ja missä yhteisössä aikaansa viettää, jos hänen sydämessään on voimassa Jeesuksen usko ja Jumalan käskyt.
hyvin sanottu.Tutustu kaikessa rauhassa.
tiedämme kuitenkin sen, että uskovainen lähtee sieltä poissa, missä Jumalaa pilkataan, mutta en luule, että mormoonit pilkkaavat Jumalaa, vaan he vain ovat tietämättömiä. Nyt kuitenkin se aika, jolloin Jumala on sietänyt titämättömyyttä, on kulunut umpeen ja siksi me, jotka tunnemme Jeesuksen, olemme todisteet Hänestä jo saaneet ja olemme varustettu armolahjoilla, kuljemme kaikilla palstoilla kehoittamassa, että LUKEKAA ITSE JUMALAN SANAA, älkää enää nielkö valmiiksi pureskeltua. Onneksi kaikki suomalaiset osaavat lukea. Jumalan lapsi on nöyrä henkinen ja särjetty sydäminen, eikä näin ole olevinaan jotakin, vaan tunnustaa, että ilman Jumalaa hän ei ole mitään, eikä ymmärrä taivaan asioista mitään ja siksi hän pyytää Pyhää Henkeä avamaan Sanan rikkaudet ja aarteet. Jumala on rikas antaja ja niin rikas, että meidän ajatusmaailmamme ei sitä riitä käsittämään.
Tietämättömyyttä on se että ei halua ottaa vastaan Jumalan meille kaikille antamia ilmoituksia.Me mormonit emme ole tietämättömiä, se on väärin sanottu, jopa lapset tuntevat Raamattua paremmin kuin keskiverto luterilainen aikuinen (oma huomio).Totuus on että me taidamme tietää enemmän, mutta se tieto ei ole vain meidän käyttöön, se on kenen tahansa saatavilla, myös sinun, jos vain haluat kuulla Kristusta.
Et taida tietääkkään kuinka oikeassa olet. Siksi ihmettelenkin miksi jotkut tulee tänne "käännytys mielessä" Vaikka uskovatkin kaikkien tulevan uskollaan autuaaksi!?
Onhan sanomattakin selvää, että MAP kirkon jäsenten sydämissä todella ovat Jumalan käskyt sekä usko Jeesukseen Krsitukseen.
...siellä missä kulloinkin huvittaa ja silloin kun huvittaa. Aina ei voi olla kaikille mieliksi. :-)
tarvitse olla psykologi ymmärtääkseen että jonkin asteinen "kaipuu" sinullakin on entiseen kirkkoosi vaikka sen kuinka kovasti kiistätkin.Usko pois :-)
eikä psykologiaa. Jos joku on pelastunut heikoilta jäiltä, ehkä jopa avannosta ja käyttää kokemuksiaan auttakseen muita varoittamalla, mogologian mukaan hän kaipaa takaisin heioille jäille tai avantoon...
näkemyksesi asiasta.Tuo käyttäsi termi taitaa olla yhtä lailla omaa alkuperää kuin esimerkkisikin.Ps. psykiatri en ole koskaan sanonutkaan olevani :)
...olet totaalisesti väärässä. Pienintäkään kaipuuta takaisin en ole tuntenut. Lähtö oli päin vastoin suuri helpotus.
ole väittänyt sinun olevan psykiatri. Sen huomaaminen ei ole vaikeaa...
Kaipaat oikeamielisten, viisaiden ja jalojen mormonien joukkoon ja vihaat itseäsi koska tiedät ettet ikinä olisi tarpeeksi hyvä kuulumaan jumalan valittuun joukkoon! Loukkaannuit jostain turhasta asiasta ja pikkusieluisena täytit itsesi vihalla ja siksi vihaat itseäsi parempia! Noniin. Nyt ei tarvitse mormonien alkaa "tulkitsemaan" toisten ajatuksia koska näkyvillä on jo aika pitkälle sekä tässä ketjussa että tuossa toisessa (anteeksiantokeskustelu) listatut mormonimielipiteet siitä, miksi kukaan eroaa, ja mitä he tuntevat.
...kuitenkin menisi perille etten kaipaa siihen 'paratiisiin' takaisin. :-) Asialla ei tarvitse tämän enempää spekuloida.
ajattelin vain että eniten itseäni kiinnostaa nykyinen uskontoni, en vieraile oikeastaan Luterilaisilla sivuilla, toki keskustelu oman uskontosi sivuilla taitaa olla aika laimeaa verrattuna Mormonit osioon..
Minua kiinnostaa myös ihmiset ja samaistuminen heidän aivan eriskummalliseen ajatusprosessiinsa. Ulkopuoliselle se ei ole helppoa ja usein he pitävätkin mormonien oppirakennelmaa aivan hölmöläisten touhuiluna eivätkä he jaksa väkisin jaanata samaa asiaa uudestaan ja uudestaan. "Ei pullosta" on kouriintuntuva esimerkki syvässä ulkopuolisessa mielenhallinnassa elävästä ihmisestä. Nenadan "akateeminen" logiikka on aivan uskomatonta enkä minä väsy Tapanin kanssa vänkäämiseen- minusta tämä on hauskaa. Mikään ei ole mennyt milloinkaan perille eikä tule menemäänkään mutta mitäpä realiteeteilla uskomuksissa olisikaan väliä. Aloitetaanko jälleen aivan "back in basics" uusi kierros?
... mitä parhainta viihdettä. :-D
sanan viihde ymmärrän hieman toisin, toisen ihmisen uskoa en oikein ainakaan itse voi ymmärtää viihteenä.Jos sanon vaikkapa tosi asian tyyliin nykyinen "Paavi on entinen natsi", onko lause viihdyttävä, vaikka tosi sinällään? Ennenminkin pitäisin sitä hieman loukkaavana tai ainakin tarkoitushakuisena.
ulkopuolisista puhut? Koskeeko väitteesi vain mormonioppia? Minusta kun tuntuu, että "ulkopuoliset" eivät ole useinkaan kiinnostuneet mistään muustakaan oppirakennelmasta, saati jaksa "jaanata" samaa asiaa uudestaan ja uudestaan. Jos sinulla on esimerkkejä päinvastaisesta, niin mainitsepa muutamia sellaisia oppirakennelmia, jotka jaksavat kiinnostaa "ulkopuolisia" yksityishenkilöitä jatkuvasti. Unohdit luettelosta itsesi. Ei sinullekaan kovin paljoa ole perille mennyt, eikä logiikkasi ole kovinkaan akateemista. Mutta tärkeintähän on, että keskuselu jatkuu.
vaikeaa ymmärtää "mormonien oppirakennelmaa" itse asiassa se tuntui paljon järkeenkäyvemmältä kuin esim.Luterilaisen kirkon tarjoama.Epäilen että suurin syy on se ettei oikeasti tutustuta kirkkomme oppiin,vaan yhdistellään omia, kuultuja ja luultuja tietoja vähäiseen määrään kirkon virallisia oppeja, siinä onkin eriskummallinen sotku valmiina ja se taatusti hämmentää lukijaa.
...natsi niin sittenhän sinä olet sitä mieltä. Ei sinun mielipiteesi minua häiritse tipan vertaa.
Vaikka kuinka yritää pysyä poissa niin ei onnistu. Ei sitten millään, joten täytyy luovuttaa ja nauttia tilanteesta. :-)
... SINÄKIN, Brutukseni. :-)
tuota keksinyt, eikä se ole mikään mielipide vaan tunnettu tosiasia että kuului nuoruudessaan kansallis sosialistiseen (natsi)puolueeseen, ei kai tosiasia voikaan ketään haitata.Miksi hän oli jäsen onkin jo toinen juttu,ei kai kukaan liene sitä mieltä että hän sympatiseeraa natseja yhä.Mietipä jos joku MAP kirkon johto henkilöistä oli aikoinaan joutunut saman asian eteen (jäsenyyteen hitler jugent järjestössä)muisteltaisiinko sitä? Paljon pienemmästäkin on juttuja riittänyt..:)
Hänen ikäisistään saksalaisista miehistä suuri osa kuului aikanaan vastaaviin organisaatioihin. Eihän se mikään salaisuus ole vaan tunnettu ja tunnustettu tosiasia.
"Akateeminen" logiikkani perustuu mormonin kirjasta ja Joseph Smithin persoonallisuudesta itse tekemiini johtopäätöksiin. Ulkopuolisista puhuessani tarkoitan henkilöitä jotka eivät ole tehneet mitään liittoja eivätkä vannoneet valoja MAP nimiin. Yleensä hölmöläisten touhuilta vaikuttavat oppirakennelmat eivät kiinnosta "ulkopuolisia" yksityishenkilöitä jatkuvasti. Monet väsyvät jatkuvaan jonninjoutavaan änkyröintiin esim. kolminaisuusopista. Minua ei taas naurata garmentit enää lainkaan.
Hauskan keskustelun on syytä jatkua.
että asia on siis OK. kun kyseessä on Paavi, olisiko se ok jos kyseessä olisi joku kirkkoni johtohenkilö? Ymmärrän kyllä että hänenkin tapauksessa aika oli toinen silloin ja joskus on vaikea ymmärtää tekoja nykyisyydestä katsottuna.
kirjoittaa 'aneeminen logiikkani' ...
Minulla on siis akateemsita logiikkaa, kun kerron muiden tieteellisistä löydöistä. En koskaan ole väittänytkään olevani akateemikko. Niin jos en ole samaa mieltä kanssasi olen siis ... loginen akateemikko.
Olen eronnut kirkosta, mutta käyn välillä lukemassa palstaa. On mielenkiintoista seurata ja huomata, että oppi on muuttunut todella paljon ja muuttuu edelleen. Aina tulee uusia tulkintoja. Uskonkiihko ja fanaattisuus on kiinnostava ja pelottava ryhmäilmiö sekä yksilötasolla että maailmanlaajuisesti.
oppi on muuttunut todella paljon.? Vai olisiko aika 'kullannut' muistot?
tiedät että meillä on elävä profeetta, ja saamme jatkuvaa ilmoitusta, siksi uutta ilmoitusta asioista voi todellakin tulla. Itse perusoppi ei sinällään muutu.Kristus on ja pysyy kirkkomme päänä ja todellisena johtajana.
...koskaan ollut elävää profeettaa eikä tule! Niin sekaista on ollut koko MAP-kirkon höntyily aina Joseph Smithistä lähtien. Oikea profeetta kyllä tunnistettaisiin ja tulokset olisivat järisyttävyydessään aivan toista luokkaa kuin MAPpilaisten pelleily.
minä taas tiedän että on ollut, on nytkin ja tulee olemaan :-)
...ovat toki tunnetusti niin väljät että hommaan kelpaisi variksenpelättikin. Minä taas arvostan laatua - etenkin ko. asiassa.
Minusta on tärkeää kritisoida ja arvostella älyttömyyksiä ja ilmeistä mielettömyyttä vastaan. Sanon sanottavani myös muilla palstoilla. Sana on vapaa ja mielipiteet tärkeitä. Tieto on hyväksi ja uskontojen tarkastelu päivänvalossa tosi tärkeitä asioita.
"laatu" näkyy nykyisessä kirkossasi?
...että sillä on profeetta, kuten MAP-kirkko valheellisesti väittää.
Rehellisyys on laatua.
Ei kritiikissä ole kyse mistään kirkosta, sitä voi arvostella aivan vapaalla sanalla. Tietenkin pyrin objektiivisuuteen, mutta ainahan mielipiteeni on subjektiivinen ja omani.
keskusteluun puolueetonta ja totuuden mukaista tietoa? Mikä sitten on mielettömyyttä tai älyttömyyttä? Eikö siinäkin lajittelussa väistämättä tulos ole aika oman ajatusmaailman kaltainen, heijastaen vain omia näkemyksiä?
tämä palsta ei riitä kertomaan niistä asioista joissa Katolinen kirkko on historiansa aikana opettanut epärehellisesti, sillä lienee ennätys.
Katolinen kirkko perustelee olevansa ainoa oikea siksi, että se olisi suoranaista jatkoa alkukirkosta. Paavin katsotaan olevan Jumalan sijainen maan päällä. Siksi, kun hän puhuu tässä ominaisuudessa eli ex cathedra, virkansa puolesta, hän on erehtymätön.
Se on vieläpä enemmäksi asettumista kuin profeetalla omassa asemassaan. Pietarilla ei ollut sellaista valtuutta ja asemaa. Vain sitomis- ja päästämisvaltuudet oli Pietarilla ja hänen kauttaan niillä, joille tuota valtuutta jaettiin kunkin tehtävien mukaan. Kirkolle kuului oikeus saada tarvittaessa uusia ilmoituksia, mutta kenenkään henkilön antamilla ohjeilla ei alkukirkossa ollut erehtymättömyyden asemaa.
...Paavikin. Ei sen enempää.
Aika harvassa ovat erehtymättömät ihmiset. :-)
Itse en tiedä enkä tunne yhtä ainoaa erehtymätöntä ihmistä. Tiedätkö sinä?
...suhteellisuudentaju mielessäsi!
Ilman muuta suurin osa kristikunnan synneistä voidaan laskea katolisten piikkiin.
Meitä on noin 1,3 MILJARDIA ja kirkko on toiminut jo liki 2000 vuotta.
Itse kunnioitan Katolisen kirkon itsekriittisyyttä ja rehellisyyttä. Virheistä opitaan ja pahoja tekoja ei puolustella tai kaunistella. Tässä asiassa olisi monella uskonnollisella yhteisöllä paljon oppimista.
Valheella tai kaunistelulla on AINA lyhyet jäljet ja raaka rehellisyys on AINA se paras vaihtoehto joka kantaa pisimmälle.
Kun vertaa liittymisprosessia MAP-kirkkoon ja Katoliseen kirkkoon siinä on ISO ero!
MAP-kirkon tapauksessa törmäät todennäköisesti nuoriin ja reippaisiin lähkäreihin, jotka kertovat sinulle pelkästään hienoja ja positiivisia asioita kirkosta. Muutama oppitunti ja jo on pirunmoinen kiire kasteelle.
Katolisessa kirkossa homma menee täysin toisella tavalla. Kukaan ei tule soittamaan ovikelloasi. Se on SINUN asiasi etsiä kirkko - jos nyt sattuu kiinnostamaan. Kukaan ei VAHINGOSSAKAAN tule sinua käännyttämään.
Voit käydä kirkossa vuosikausia ilman että kukaan tulee patistamaan jäseneksi. Jos sitten ilmoitat papille haluavasi jäseneksi, pappi pitää sinulle aluksi pikku puhuttelun jossa lataa suoraan päin näköä kaikki tietämänsä pahat asiat kirkosta ja kysyy sitten että vieläkö kiinnostaa?
Sitten alkaa opiskelu - ja se kestää ja kestää... Mitään ei tehdä hätäisesti ja sinua mielellään tutkitaan usea vuosi ennenkuin sinua edes otetaan vakavasti - jos sittenkään.
En tiedä otetaanko minuakaan vielä vakavasti :-) Aikaskaala kun on koko elämä joten turha kiirehtiä tai höntyillä.
Piippua pössyttelevä luostariveli sinua tihrustelee ja kanssasi juttelee... Systeemi on ikivanha ja pitkän ajan kuluessa testattu, hiottu ja hyväksi havaittu.
Mihinkään ei ole kiire ja raaka rehellisyys on valttia! Hiljaa hyvä tulee, etenkin kun uskosta on kyse. Usko on kuitenkin ihmisen tärkein asia joten rehellisesti ja hitaaaasstiiii....
Paavi ei erehdy katolisen opin mukaan, kun hän puhuu virkansa puolesta. Kaipa tämän tiedät? Paavi on siis tietyllä tavalla asettautuessaan erehtymätön.
Tällaisiin väitteisiin en kuitenkaan usko.
Missä ihminen, siellä virhe. Aivan turha muuta luulla.
menisikin, taas eilen paljastui, siis kun asiaa pengottiin, eikä sitä enää voitu peitellä, pitkään ja järjestelmällisesti 1930 luvulta asti jatkunut lasten pahoinpitely ja seksuaalinen hyväksi käyttö Irlantilaisessa katolisessa lastenkodeissa.Missä tässäkin tapauksessa näkyi rehellisyys, kaunistelemattomuus tai itsekrittiikki? "Tässä asiassa olisi monella uskonnollisella yhteisöllä paljon oppimista" no ei todellakaan ole, juuri noin ei kukaan kristitty voi menetellä.
siis ihan oma uskosi joka on vain nimellisesti katolinen? Otat sieltä yhden,tuolta toisen palan, sen mukaan kun se sattuu itselle sopimaan? Tuo ei ole kai katolisuutta?!
vanha on katolinen kirkko on , menkäämme siis historiaan.Mihin perustat väitteesi ettei kirkkosi vahingossakaan käännytä? Mitä oli ns. miekka lähetys?
Jos näin ei enää tapahdu, silloinhan käytäntö on muuttunut, ja niihän ei ole voinut sinun mukaasi käydä,"kirkkohan on ollut muuttumaton 2000v."!!
Olemme aiemminkin keskustelleet MAP kirkkoon liittymisestä, siihen ei kukaan liity vahingossa, se vaatii aina pohdiskelua ja on mahdoton liittyä ns.kerta istumalta.
Minulla liittymispäätös vei n. vuoden, eikä kukään hoputtanut, varmaan voisin harkita vieläkin jos asia ei olisi ollut niin selvä jo silloin.
...juuri niin kun itse hyväksi näen.
Katsos kaikille ei aina voi olla mieliksi. :-)
Pitää olla sen verran vahva että osaa elää omalla tavallaan sanovat siihen sitten muut mitä lystäävät. Sehän on lähinnä niiden muiden ongelma. :-D
Joka mussuttaa, sitä voi moksauttaa.
...yhtään ihan omaa mielipidettä?
Vai oletko täyttänyt pääsi pelkästään muiden ajatuksilla?
Yleensä sisältä tyhjät ihmiset hakeutuvat kultteihin koska heillä ei ole omia ajatuksia tai suuntaa elämälleen.
Mikäli oma pää on tyhjä, se täytetään sitten jonkun muun ajatuksilla.
käännyttänyt minua, sain käydä MAP-kirkossa melkein kahdeksan vuotta, kun itse päätin mennä kasteelle!
Mitä näyttöa sinulla on omasta pelleilystäsi?
Joseph Smithin työ näkyy ympäri maailmaa. Sinä siellä poltat kynttilääsi väärästä päästä.
kirjoitus on minun oma mielipiteeni, en edusta ketään muuta kuin itseäni täällä.
Minulla on vahva käsitys siitä mihin haluan uskoa ja minkä tiedän olevan totta, kirkkoni opit tukevat niitä ja siksi onkin helppo yhtyä niihin. Mihin sinä sitten uskot? Katolisen kirkon oppeihin vai ihan ikiomiin? Ikiomissa on se hyvä puoli että niitä on helppo muokata tarpeen ja tilanteen mukaan ;-)
Kirjoitit:
"Katolisessa kirkossa homma menee täysin toisella tavalla. Kukaan ei tule soittamaan ovikelloasi. Se on SINUN asiasi etsiä kirkko- jos nyt sattuu kiinnostamaan. Kukaan ei VAHINGOSSAKAAN tule sinua käännyttämään."
Uskotko todella että Kristuksella oli mielessä yläpuolella oleva käytäntö hänen antaessaan lähetys käskynsä.
Siinä meillä tosiaan on iso ero mitä me lähetystyöllä ymmärrämme. Tuo jo on tarpeeksi minulle tietää että olen oikealla puolella "aitaa".
Höysteeksi voimme katsoa kuinka hommaa hoidettiin n 1975 vuotta sitten:
"Niin he lähtivät pois neuvostosta iloissaan siitä, että olivat katsotut arvollisiksi kärsimään häväistystä Jeesuksen nimen tähden.
Eivätkä he lakanneet , vaan opettivat joka päivä pyhäkössä ja kodeissa ja julistivat evankeliumia Kristuksesta Jeesuksesta..."
OPPI ei muutu, käytännöt muuttuvat.
Minulle tuli mieleen kysyä sitä, että varman pohjan Katolisen kirkon menetelmä luo käännynäiselle. Katolinen osastolla katolilaiset käyvät välillä kiivastakin keskustelua siitä, pääseekö kirkkoon liian helposti tai saavatko kasteoppilaat riittävästi opetusta.
Jonkun mukaan uusi katolilainen pysyy aktiivisenä n. 2 vuotta ja jää sen jälkeen pois. Eli pitkäkestoisesta valmistelusta ei näyttäisi olevan sen varmempaa tulosta kuin nopeasta opettamisestakaan.
muuttunut, mutta käytäntö on se, että sitä ei opeteta enää...
vastustajan valhe joka on tehtailtu BYn puheesta josa hän mainitsi aisasta vain negatiivisena esimerkkinä. Mormonit eivät ole sitä koskan harrastaneet. Eräs ryhmä joka olin erotettu tosin taisi jotakin sellaista tehdä, mutta se ei KOSKAAN ole kuulunut mormonien oppiin. Mormonien oppi on erittäin lyhyt ja ytimekäs. Sen ympärille muodostunut käytäntö sen sijaan on eri asia se muuttuu eikä verisovitus ole koskaan ollut mormonien käytäntöä.
BYn puheita lukiessa on hyvä ajatella sitä aikakautta jota hän eli.
Tiedät kyllä tasan tarkkaan miten BY verisovitusoppia opetti ja kertoi haluavansa itse henkilökohtaisesti soveltaa sitä erääseen mustaihoisen naineeseen, mutta ei viranomaisten pelossa uskaltanut sitä tehdä.
Valehtelullasi teet asiallesi hallaa.
Kaikista tullut suorastaan ystäviä. Kaikki ovat rakkaita lähimmäisiä. Välillä syntyy aivan oikeita syvällisiä keskusteluja. Erimielisetkin keskustelut pitää käydä rakkauden hengessä.
Luoja tekee meille kaikille kesää, joten tulee seurattua foorumia harvemmin. Hyvissä voimissa kuitenkin olen.
Terveisiä vaan kaikille.
Turust
Hyvin sanoit! Ystävyyden hengessä keskustelumme ovat aina sujuneet.
Sinä ole kai niitä "vanhoja partoja" tällä foorumilla. Minä löysin sen vasta Helsingin temppelin avoimien ovien aikana.
Jatketaan vanhaan malliin...
Terveisin, Sivusta seuraava
minulla on vanhaa. Harmaita teräslangan kaltaisia piikejä ilmestyy uusia päivittäin ja paljon.
Turust
lähetä minulle sähköpostia. Olen vahingossa poistanut viestisi ja en ole tallentanut sähköposti osoitettasi. Tietsikka hommat on joskus tällaisia.
Turustia voi lohduttaa sanomalla, ettei parta pahoille kasva:-)
Toukokuun terveiset ovat tulossa kuun lopussa...
Sivusta seuraava
minullakin on monenlaisia terveisiä kerrottavana. Täällä on jo täysi kesä, joten hyvää kesää sinnekkin.
Kyllä meilläkin ilmat lämpenee, mutta vielä näen lunta vuorten huopuilla makuu huoneen ikkinasta.
Onhan erikoista kun on talvi ja kesä yhtäaikaa. Muistan kun kävin Hawajilla ja nautin niistä paratiisillisista ilmoista ja kun olimme LA:ssa odottamassa kotiinlähtöä kentällä, niin meidän firman muuta henkilökuntaa oli myös tullut Hawajilta ja niillä oli laskettelusukset mukana. Siellä on noin 4km korkea vuori ja siellä pystyi laskettelemaan ja alhaalla oli hellettä ja voi uida meressä noin 25 asteisessa vedessä.
Snowbirdissä täälläkin hiihdetään kesäkuun puolelle. "Trammi" vie 11000 jalan korkeuteen. Mitä metreissä lienee...
kolme kilometriä on korkeus. Jalka on noin 31cm.
kiinnostaa. Aika usein pitää ihmetellä, kuinka niin moni Raamatun omistava voikaan yhdistää Raamatun ja mormonismin.
antikristillisyyttä?? Et ainakaan MAP kirkossa, meidän kirkkomme todellinen johtaja on Jeesus Kristus, tämä on hänen kirkkonsa. Mormonismi ei poikkea raamatusta joten toki ne voi ja tuleekin yhdistää.