:)
Koska Suomessa on isien usko luterilaispohjainen ja mormonisuus poikkeaa siitä paikoin olennaisesti, niin miksi valitsit sen uskon?
Kysymys
mormoneille
66851
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 66
Vanhimmat
Kuuluin Ev.-lut. kirkkoon, mutta vain muodollisesti eli en osallistunut juurikaan sen toimintaan. Koetin kyllä yhdessä vaiheessa olla aktiivinen ja osallistuin joihinkin kokouksiin ja jopa katulähetykseen. Tämä liittyi maailman- ja elämänkatsomuksen etsimiseen. Selkeyttä uskonnosta en saanut, vaan ahdistuin varsin pahoin. Tätä seurasi vetäytyminen arkisten asioiden ja opiskelun pariin. Perustin myös perheen. Viisikymmentä vuotta sitten lähetyssaarnaajat löysivät minut. Luulin heitä opiskelijoiksi, jotka opiskelun ohessa halusivat kertoa uskonnostaan. Piankin huomasin, että heillä oli jotain erikoista kerrottavana: Kristus perusti 12 apostolin johtaman kirkon, mutta siitä oli luovuttu. Apostoleita ei enää ollut. Monet alkuperäiseen Kristuksen kirkkoon kuuluneet toimitukset ja opit oli muutettu. Ymmärsin, että jotta Kristuksen kirkko voisi taas olla maan päällä sellaisena kuin sen oli tarkoitettu olla, täytyi tapahtua palautus. Palautuksen sanoman huomasin pian johdonmukaiseksi ja selkeäksi. Niinpä sain Mormonin kirjasta varmuuden. Se on "muiden lampaiden" pyhä kirjoitus. Kristus oli lupauksensa mukaisesti ilmoittanut itsensä myös joosefilaisilla eikä vain juutalaisille. Herra oli jälleen kutsunut aidon profeetan ja palautanut kirkkonsa hänen ja häneen liittyneiden kautta. - Isien usko ei ole tae siitä, että tuo usko olisi oikea. Tiedän löytäneeni oikean kirkon ja oikeat opit ja toimitukset, jotka kuuluivat alkuperäiseen kirkkoon.
ovat Johannes Kastajaan asti. Eikö sinua ollenkaan huolestuta se, että mormoni uskossa on jatkettu profetoimista omilla teillä, eikä ole pidättäydytty Raamatun profetoimiseen. Uskovainen tuo esille vanhaa ja uutta, mutta koska laki ja profetiat ovat Johannekseen asti, niin koskaan profetia, mitä Jumala antaa, ei saa poiketa Raamatun sanomasta. Mormonismissa on tuotu profetioita, jotka eivät ole yhtäläisiä Raamatun kanssa ja näin niitä ei voida todistaa Raamatulla. Jumala ei jättänyt meitä proftoiden varaan, vaan antoi Sanansa viimeisenkin profetian tarkastamista varten. Kuten lakikaan ei voi muuksi muuttua, eikä siitä voida mitään poissa ottaa, eikä lisätä, sillä kaikki on valmista ja kaikki voidaan tarkistaa Raamatusta. Oletko ollenkaan ajatellut, että mormonismissa on profetioita, joita kukaan ei voi todistaa Raamatun Sanalla, vaan niitä todistellaan mormonismilla, joka poikkeaa Raamatusta, eikä näin ollen ole todistajaksi kelvollinen.
vastauksella merkitystä, koska heti perään kiirehdit korjaamaan mieleiseesi suuntaan? Keskustelussa myös kuunnellaan ja pyritään ymmärtämään toista näkökulmaa, ei rynnätä suoraan tyrmäämään.
Raamatussa olevan kanssa sai minut vakuuttuneeksi palautuksesta. Voitko osoittaa mitään, joka MAP-kirkossa olisi toisin kuin alkukirkossa? Näin ei todellakaan ole kuin esität: "Mormonismissa on tuotu profetioita, jotka eivät ole yhtäläisiä Raamatun kanssa..."
vuoden käynyt tällä palstalla, vaikka harvakseen ja olen nähnyt, että Tapani1 on fiksu ihminen, jonka kanssa voi keskustella.
antoi ohjeita ja profetoi Raamatun vastaisesti neuvoessaan temppelin pappeja siunaamaan ihmisiä sellektiiviseen avioliittoon, joka kestää hänen ohjeidensa mukaan rajan toiselle puolelle. Noilla ohjeilla hän rikkoi Jumalan käskyt ja mistään Raamatusta et saa vahvistusta noille ohjeille ja profetioille. Tuollaiset ohjeet toivat tuskaa Emma vaimolle ja kaikille naisille, jotka ne ottivat tosissaan ja suostuivat niihin. Jeesus tuli vapauttamaan ja antamaan hyvän ja puhtaan elämän, mutta Jeesuksen ohjeet ja Jumalan käskyt merkitsevät vain pienelle osalle ihmiskuntaa todellista elämää ja niin kalliita lupauksia, että tämä pieni joukko ei niistä luovu minkään edessä.
eli iankaikkinen avioliitto on täysin Raamatun mukainen: 1. Kor. 11 11 Herran edessä ei kuitenkaan ole naista ilman miestä eikä miestä ilman naista, 1. Moos. 2 24 Siksi mies jättää isänsä ja äitinsä ja liittyy vaimoonsa, niin että he tulevat yhdeksi lihaksi. [Mal. 2:14; Mark. 10:7,8; Ef. 5:31] Mtt. 16 19 Minä olen antava sinulle taivasten valtakunnan avaimet. Minkä sinä sidot maan päällä, se on sidottu taivaissa, ja minkä sinä vapautat maan päällä, se on myös taivaissa vapautettu." [Jes. 22:22; Matt. 18:18; Joh. 20:23; Ilm. 3:7]
ei yhdeksi hengeksi. Liha jää tänne ja tulee maaksi ja siinä menee avioliitto mukana. Aviopari täällä on tuolla ystävät, jotka iloitsevat liitosta Jumalan kanssa.
olemme jälleen lihallisia yksilöitä.
ylös ruumiineen, mutta ihmisen ruumiin on sanottu otetun maasta ja jälleen sinne laitettavan. Paavali kertoo henki-ihmisestä ja kertoo, että jos Jeesus tulee ihmisen eläessä, niin tämä ihminen muuttuu, ei jää tälläisekseen, vaan muuttuu.
Tuo luku käsittelee kokonaan ruumiin ylösnousemusta. Kristus voitti kuoleman ja nousi samassa ruumiissa, jossa hän antoi henkensä. Hänen ruumissaan tapahtui muutos melko pian joten hän astui taivaaseen erilaisessa ruumiissa. Kaikki ihmiset nousevat kuolleista ruumillisesti. Tuo ruumis on kuolematon eli sen elämä perustuu muuhun kuin vereen. Tässä on osa tuosta 1. Kor. 15 luvusta: 12 Jos kerran julistetaan, että Kristus on herätetty kuolleista, kuinka jotkut teistä voivat sanoa, ettei kuolleiden ylösnousemusta ole? [Mark. 12:18] 13 Jos ei ole kuolleiden ylösnousemusta, ei Kristustakaan ole herätetty kuolleista. 14 Mutta ellei Kristusta ole herätetty, silloin meidän julistuksemme on turhaa puhetta, turhaa myös teidän uskonne. 15 Silloin nähdään, että olemme antaneet Jumalasta väärän todistuksen, kun olemme väittäneet hänen herättäneen Kristuksen -- mitä hän siis ei ole tehnyt, jos kerran kuolleita ei herätetä. [Ap. t. 2:32 ] 16 Ellei kuolleita herätetä, ei Kristustakaan ole herätetty. [Room. 8:11] 17 Mutta ellei Kristusta ole herätetty, teidän uskonne on pohjaa vailla ja te olette yhä syntienne vallassa. 18 Ja silloin nekin, jotka ovat nukkuneet pois Kristukseen uskoen, ovat joutuneet perikatoon. [1. Tess. 4:14] 19 Jos olemme panneet toivomme Kristukseen vain tämän elämän ajaksi, olemme säälittävimpiä kaikista ihmisistä. 20 Mutta nyt Kristus on herätetty kuolleista, esikoisena niiden joukosta jotka ovat kuolleet. [Ap. t. 26:23 ] 21 Kun kerran kuolema sai alkunsa ihmisestä, samoin kuolleiden ylösnousemus on alkanut ihmisestä. [Room. 5:12 | Joh. 11:25; Room. 5:17] 22 Sillä niin kuin kaikki ihmiset Aadamista osallisina kuolevat, niin myös kaikki Kristuksesta osallisina tehdään eläviksi, 23 jokainen vuorollaan: esikoisena Kristus ja sen jälkeen Kristuksen omat, kun hän tulee. [1. Tess. 4:15; Ilm. 20:4,5]
on minulle rakas, sillä se selventää kirkkaasti ja vastaansanomattomasti sen, että jokainen ihminen on lihasta syntynyt ja siksi ensimmäisen Aadamin kuva, mutta toinen Aadami, eli Jeesus tuli tekemään hengelliseksi uskovaiset. Lue koko luku aivan rauhassa ja huomaa, että ellei siemen ensin kuole, ei se voi tuottaa uutta elämää. Kerran keskustelin kanssasi vastuullisesta iästä, jonka sinä väität olevan määrätyssä iässä, mutta, kun olet lukenut tämän luvun kokonaan, tulet käsittämään, että ihminen, kaikki, joka ikinen on ensin ensimmäisen Aadamin kuva, eli lihallinen ja siksi Jumala sanoo kaikkien ihmisten langenneen ja rikkoneen Jumalan Tahdon ja siksi tarvitaan toista Aadamia, Jeesusta tuomitsemaan synnin lihassa ja antamaan anteeksi uskon kautta lihallisuuden muuttaen ihmisen hengelliseksi. Jeesuksessa liha tulee ristiin naulituksi ja sen jälkeen uskovainen elää Hengessä.
Synnymme synnin alaisuuteen, mutta kaikki ovat viattomia syntyessään. - Tästäkö keskustelimme? On tarkoitus, että saamme kokemuksia tässä olotilassamme myös pahasta. Kaikki vastuulliseen ikään tulevat lankeavat syntiin. Näin tiedettiin käyvän. Siksi meille annettiin pelastussuunnitelma. Meidän on tärkeä oppia valitsemaan oikein uskomme varassa. Tämä on minulle täysin selvää: "Lue koko luku aivan rauhassa ja huomaa, että ellei siemen ensin kuole, ei se voi tuottaa uutta elämää." Vanha kuolee, mutta uusi nousee. Siemenvertaus on osuva.
Alkukirkossa veren syönti oli ehdottomasti kielletty, palautetussa kirkossa taasen kahvi ja tee. Tässä yksi selkeä esimerkki eroista nykypäivänä.
Oppi on täysin sama. Terveysasiat eivät ole opillisia. Viisauden sanaakaan ei alun perin annettu käskynä.
Alkukirkossa veren syönti oli ehdottomasti kielletty. Palutetussa kirkossa sensijaan kahvin juonti on kielletty.
Koska Pyhä Henki on todistanut että mormonismi on totta.
olevan, mutta tiedän eksyneitä ihmisiä, jotka sanovat tuota samaa ja rikkovat Jumalan käskyjä,eivätkä usko Jeesukseen.
että sinäkin tunnet yksi päivä oikean Hengen vaikutuksen ja saavut ainoan Totuuden lähteelle. Mutta aikaa se voi viedä.
Jumala kuljetti minut puhdistaessaan minut ja laskeakseen minuun uuden ja kun Hän laski uuden, sain syntyä uudeksi Jumalaan. Tunnen Jeesuksen ja tiedän, että kaikki Hänen lupauksensa ovat totta. Vaikka ihminen säretään savenvalajan pajassa pikku muruiksi, joista parhaat muruset talletetaan, niin Jumala muotoilee meidät uudeksi käyttäen muruset ja siinä yhteydessä saamme Pyhän Hengen ja armolahjat. Vain Jumalan Sana ja Pyhä Henki liitossa synnyttää Jumalan lapseksi. Tunnetko Malakia kolmosen. Jotkut luulevat, että siinä profetoidaan Jeesuksen ensimmäisestä tulemisesta, mutta se ei pidä paikkaansa, vaan nyt on sen profetian aika, sillä Herra on tullut Temppeliinsä ja puhdistaa kansaansa Jumalan eteen viemistä varten ja kuten Malakia kysyykin, kuka kestää, kun joutuu puhdistukseen, joka on pesiän saippuan ja kultasepän tulen kaltaista. Jotkut joutuvat kokemaan kultasepän tulen ja se on kamalaa, mutta sen kestää, koska Jeesus pitää siitä huolen. Jeesus tekee omistaan vapaita ja onnellisia.
mutta se on lähellä. Kristus tulee ja puhdistaa maan. Jumalattomat eivät kestä hänen tulemistaan.
ja Jeesus on tullut Temppeliinsä ja ISTUU siellä ja puhdistaa kansaansa pesijän saippualla ja kultasepän tulella ja tämä tieto tyrmää sen uskon, joka sinulla on temppeliin, joka tänne vielä rakennettaisiin. Jeesus ei tule koskaan rakennuksiin istumaan saippua ja tuli mukananaan, vaan Hän istuu Hengellisessä Temppelissä ja puhistaa kansaansa, sillä aika on lähellä mennä Jumalan eteen.
Tässä on Jeesuksen Kristuksen toisesta tulemisesta pyhien kirjoitusten oppaan mukaan. Tulkintasi ei ole Raamatun mukainen: Jeesuksen Kristuksen toinen tuleminen Katso myös Aikojen merkit; Harmageddon; Gog; Jeesus Kristus; Magog. Kristus palaa maan päälle tuhatvuotisen valtakunnan kauden alussa. Tämän maan kuolevainen koetustila päättyy tähän tapahtumaan. Jumalattomat poistetaan maan päältä ja vanhurskaat temmataan ylös pilven sisässä, kun maa puhdistetaan. Kukaan ei tiedä tarkasti, milloin Kristus tulee toisen kerran, mutta hän on antanut meille seurattaviksi merkkejä, jotka kertovat, että aika lähenee (Matt. 24; JSM). Minä tiedän, että Lunastajani sanoo viimeisen sanan maan päällä, Job 19:25. Minun edessäni on notkistuva jokainen polvi, jokainen suu on vannova, Jes. 45:23 (OL 88:104). Taivaan pilvien keskellä tuli Ihmisen Poika, Dan. 7:13 (Matt. 26:64; Luuk. 21:2528). He kohottavat katseensa minuun, jonka ovat lävistäneet, Sak. 12:10. Kuka voi kestää sen päivän, jolloin hän tulee? Sillä hän on kuin ahjon hehku, Mal. 3:2 (3. Nefi 24:2; OL 128:24). Ihmisen Poika on tuleva Isänsä kirkkaudessa, Matt. 16:27 (Matt. 25:31). Sitä päivää ja hetkeä ei tiedä kukaan, sen tietää vain Isä, Matt. 24:36 (OL 49:7; JSM 3848). Tämä Jeesus tulee kerran takaisin, samalla tavoin kuin näitte hänen taivaaseen menevän, Ap. t. 1:11. Itse Herra laskeutuu taivaasta, 1. Tess. 4:16. Herran päivä tulee kuin varas, 2. Piet. 3:10. Herra tulee pyhiensä tuhatlukuisen joukon kanssa, Juud. 14. Hän tulee pilvissä! Kaikki ihmiset näkevät hänet, Ilm. 1:7. Jeesus tuomitsee maailman, 3. Nefi 27:1418. Valmistautukaa, valmistautukaa, sillä Herra on lähellä, OL 1:12. Minä ilmestyn taivaasta voimassa ja asun maan päällä tuhat vuotta, OL 29:912. Korota äänesi ja huuda parannusta ja raivaa tietä Herran toiselle tulemiselle, OL 34:512. Minä olen Jeesus Kristus ja tulen äkkiä temppeliini, OL 36:8 (OL 133:2). Pian tulee päivä, jolloin te näette minut ja tiedätte, että minä olen, OL 38:8. Se, joka pelkää minua, odottaa Ihmisen Pojan tulemisen merkkejä, OL 45:39. Herran kasvot paljastetaan, OL 88:95. Suuri ja pelottava Herran päivä on lähellä, OL 110:16. Kun Vapahtaja ilmestyy, me näemme hänet sellaisena kuin hän on, OL 130:1. Vapahtaja seisoo kansansa keskellä ja hallitsee, OL 133:25. Kuka on tämä, joka tulee alas Jumalan luota taivaasta värjätyissä vaatteissa, OL 133:46 (Jes. 63:1).
Niin nähdään se mitä tapahtuu.
Kerran aukenee aika, jolloin totuus tuodaan eteemme samaten, kuin liitontaulut otetaan esille liitonarkista ja saamme itse katsoa, olemmeko vaeltaneet Jumalan Tahdon mukaisesti.
Nyt on aika, jolloin piemeässä tehdyt teot tuodaan julki, mutta lopullisesti ne tuodaan julki taivaassa ja jokainen saa lukea liitontaulusta ja verrata niihin vaellustaan.
Usein olen ajatellut, että kunhan pysyisin ihmisenä, jokaisen ihmisen rinnalla ja vaeltaisin arvollisesti tämän lyhyen ajan niin, että Jumalan laki olisi puhuttelijana ja varoittajana, jos synnin houkutus tulee ja saan vastustaa sitä houkutusta Jumalan Voimalla.
Silloin, kun olin kuolemaisillani ja maksasin sairaalan sängyssä ja tutkiselin itseäni, että pelkäänkö kuolemaa, niin sain huomata, että en pelännyt, koska olin tehnyt vaellustani kautta aikojen uskossa Jeesukseen ja käskyjen mukaan ja näin en pelännyt sitä, että onko oppi oikea ja pääsenkö taivaaseen.
Monet kiistelevät opeista ja siitä, onko heidän oppinsa oikea, vai väärä, mutta minä tiedän, että oikea oppi on uskomista Jeesukseen ja Jumalan käskyihin ja sen kautta elämistä lähimmäisen kanssa sovussa ja oikeudenmukaisuudessa.
Se, että Jumala antaa armolahjojaan on täysin totta ja siksi täällä toimivat opettajan, profeetan, parantajan lahjat ja kaikki ne lahjat, jotka Jumala on luvannut antaa, mutta ne kielletään siellä, missä Jeesuksen usko ja Jumalan käskyt eivät ole voimassa, koska mikään oppirakennelma ei niitä lahjoja anna, vaan ne tulevat taivaasta heille, jotka uskovat Jeesukseen ja pitävät käskyt.
En koskaan voisi pettää ketään ihmistä ja varsinkaan aviopuolisoa, sillä niin selväksi Jumala on minulle tehnyt sen liiton pyhyyden, joka on tähtemme annettu meidän elää järjestyksessä ja kurissa tämä aika, kuten kymmenen käskyäkin on annettu täksi ajaksi, jonka täällä vaellamme.
höpinä liitontauluista lukemisesta on?
Raamatullistako?
on liitonarkki ja ei se turhaan siellä ole, vaan siellä on kymmenen käskyä tallella ja jokainen saa aivan itse miettiä, onko käskyt olleet raja-aitoina, vai tuliko ne rikottua. Jeesus ei rikkonut lakia, vaan täytti sen ja usko Jeesukseen pitää ihmisen täytetyssä laissa.
On uskomuksia, jossa luullaan liitonarkin kadonneen.
Ilm. 11:19
Ja Jumalan temppeli taivaassa aukeni, ja hänen liittonsa arkki näkyi hänen temppelissään, ja tuli salamoita ja ääniä ja ukkosenjylinää ja maanjäristystä ja suuria rakeita.
sellaista höpinää, että en usko.
Mitä sanotte muut Raamattua tutkineet, puhuuko tuo aloittaja omiaan?
lakikirja piti pitää liitonarkin sivulla ja miksi Jumala sanoi sen olevan siinä todistamassa heitä vastaan, jotka palvelevat vieraita Jumalia ja rikkovat liiton Jumalan kanssa.
Onko liitonarkki tallella vain sen takia, että niin kuuluu olla, vai onko sillä vielä lopussakin jokin tehtävä?
Jos Mooseksen lakikirjaa piti säilyttää, vaikka se oli vain väliaikainen, siksi ajaksi annettu, kun orjat oppivat ja pääsevät vapaan miehen elämään, niin paljon ennemmin ikuisen lain taulut ovat tallella ja puhuvat lain rikkojia vastaan.
on mormonismi, toki hieman kauempana myös luterilaisuus. En ole vaihtanut muuhun, koska mormonismi poikkeaa edukseen valtion isien uskosta.
En sitä käy vastaan väittämään, sillä rauhallisia ja hienoja ihmisiä keskuudessanne on. Itse lähden luterilaisten keskuudesta, mutta uloslähtökäskyn saaneena ja voin toki suoraan ja rehellisesti sanoa, että monilla luterilaisilla on väärä varmuus ja he luulevat uskovansa perimänsä uskon varmuudella, mutta eivät usko ja se ilmenee ylimielisyytenä ja ilkeytenä, Jeesukselle uskottomuutena ja Jumalan käskyjen särkemisenä. Joukossa on toki viljaakin. Hedelmistä puu tunnetaan. Silti väitän, että keskuudessanne ei ole puhdas oppi, mutta en halua tällä väitteellä ahdistaa teitä, vaan saada teidät itse tutkimaan Jeesuksen opetuksia.
ei sen väiteen esittäminen minua mitenkään ahdista. Minä kun uskon että meillä on se ainoa puhdas oppi. Toisin en tiedä miten sinä määrittelet puhtaan opin....
Tuohon avioliittoasiaan jo vastasinkin. Iankaikkinen aviolitto on täysin raamatullinen. Myös kaikessa muussa oppimme ja toimituksemme ovat juuri samat, jotka selviävät Raamatusta. Ne ovat selkeytyneet uusien ilmoitusten ansiosta, mutta mikään ei ole toisin kuin Raamatussa. Raamattu on tosin monin osin kovin epämääräinen ja ristiriitainen. Siksi on tarvittu selventäviä ilmoituksia.
puhtaan opin Jeesuksen/Jumalan Sanan uskolla ja ikuisen lain pitämisellä. Jokainen, joka ilmentää hyviä hedelmiä on saanut VOIMAN elää täytetyssä laissa, on puhtaassa opissa. Puhdas oppi on vapautta ja rauhaa ja rauhanrakentajat elävät Jumalassa.
ristiriitainen, vai onko sitä vastaanottaja? Raamatussa on käännösvirheitä, mutta ristiriitainen se ei ole, mutta vain Pyhä Henki on sellainen tulkki, joka kykenee Raamatun avaamaan. Tuo ikuinen avioliitto on väärää ja Raamatun vastaista oppia ja se, että mormoneilla on joskus ollut lupa rikkoa Jumalan käskyjä, on jättänyt mormoniuskoon epäluotettavuuden, sillä jos se lupa on joskus ollut, niin tänäänkin sitä pimeässä tehdään.
kuitenkaan viitsisi ruveta joutavia vihjailemaan, sahaat oksaa, jolla istut.
Yksityiset jäsenet ovat rikkoneet ja rikkovat käskyjä, sillä emme ole täydellisiä. Kirkko sai käskyn moniavioisuudesta. Siksi se oli sallittu sen aikaa kun se oli voimassa. Tästä voit lukea tuosta käskystä ja sen saamisen syystä: http://scriptures.lds.org/fi/dc/132
Olen Jeesuksessa ja tunnen Hänet ja sinäkin saat tulla tuntemaan Hänet, jos tahdot. Ahdas portti on se, että teemme toisillemme, sen minkä toivoisimme itsellemme tehtävän ja minä toivon, että sinä pääset ahtaasta portista sisään, sillä sen jälkeen sinä olet vapaudessa ja kuljet tiellä, jolta murhe ja huokaus pakenee ja joka on kapea, käskyjen ja Jeesuksen uskon vartioma, mutta vapaa ja ihana.
Että et määritellyt tai sitonut tuota vain Raamattuun
ja MAP-JK-kirkko hyväksi havaittu. Minulla on voimakas todistus Mormonin kirjan totuudesta. Pystyn tunnistamaan sen samanlaiseksi hengelliseksi kirjoitukseksi kuin Raamatun. Kun luen sitä, niin Pyhä Henki Todistaa sen olevan Jumalalta saatua ilmoitusta samoin kuin muutkin Joseph Smithin kautta saadut pyhät kirjoitukset ja ilmoitukset. Moni toki väittää niitä vastaan mutta se perustuu vain ihmisten omiin pähkäilyihin, eikä Pyhän Hengen antamaan tietoon.
tietoa tuosta käskystä ja en voi muuta sanoa, että kaikkea he keksivät.
Tuo ei muistuttakkaan Jeesuksen opetuksia ja tuohon käskyyn on haettu "lupaa ja todistuksia" vanhasta liitosta ja sen ajan käytännöistä.
Surkeaa miten tuossa on Joseph Smith alistanut naista ja pakottanut hänet hyväksymään käskynsä uhkailulla ja jopa rikolliseksi nimittelyillä.
Miten ihmeessä te uskotte tuohon sekasotkuun?
lukeneet tätä koskaan Jeesuksen opetusten lävitse. Jos olisitte lukeneet, niin olisitte nähneen miehen lihallisuuden kukoistuksen ja väärän hengen hallinnan.
Lukekaapa edes tämä kohta nyt muistaen Jeesuksen opetuksia:
57 Ja vielä minä sanon: Palvelijani Joseph älköön päästäkö omaisuuttansa pois käsistään, jottei vihollinen tulisi ja hävittäisi häntä; sillä Saatana apyrkii hävittämään; sillä minä olen Herra, sinun Jumalasi, ja hän on minun palvelijani, ja katso ja näe, minä olen hänen kanssansa, kuten olin Abrahamin, sinun isäsi, kanssa aina hänen bkorotukseensa ja kirkkauteensa asti.
58 Nyt, mitä tulee apappeuden lakiin, siihen kuuluu monta asiaa.
59 Totisesti, jos minun Isäni on kutsunut miehen, niin kuin aAaronin, minun omalla äänelläni ja hänen äänellänsä, joka minut lähetti, ja minä olen antanut hänelle tämän pappeuden voiman bavaimet, hän ei tee syntiä, tekipä hän mitä tahansa minun nimessäni ja minun lakini mukaan ja minun sanani kautta, ja minä julistan hänet syyttömäksi.
60 Älköön sen tähden kukaan syyttäkö palvelijaani Josephia, sillä minä julistan hänet syyttömäksi, sillä hän uhraa sen uhrin, jonka minä hänen rikkomustensa tähden vaadin hänen käsistänsä, sanoo Herra, teidän Jumalanne.
61 Ja vielä, mitä tulee pappeuden lakiin — jos kuka tahansa mies ottaa vaimoksi aneitsyen ja haluaa ottaa vaimoksi btoisen, ja ensimmäinen antaa suostumuksensa, ja jos hän ottaa vaimoksi toisen, ja he ovat neitsyitä eivätkä ole vannoneet valaa kenellekään muulle miehelle, silloin hänet julistetaan syyttömäksi; hän ei voi tehdä aviorikosta, sillä heidät on annettu hänelle; sillä hän ei voi tehdä aviorikosta sen kanssa, joka kuuluu hänelle eikä kenellekään muulle.
62 Ja jos hänelle annetaan kymmenen neitsyttä tämän lain mukaan, hän ei voi tehdä aviorikosta, sillä he kuuluvat hänelle, ja heidät on annettu hänelle; sen tähden hänet on julistettu syyttömäksi.
63 Mutta jos yksi tai joku näistä kymmenestä neitsyestä vaimoksi mentyään on toisen miehen kanssa, hän on tehnyt aviorikoksen ja hänet hävitetään; sillä heidät on annettu heidän miehelleen, jotta he alisääntyisivät ja täyttäisivät maan minun käskyni mukaan ja sen lupauksen täyttämiseksi, jonka Isäni antoi ennen maailman perustamista, sekä heidän korotuksekseen iankaikkisissa maailmoissa, jotta he voivat synnyttää ihmissieluja; sillä tässä jatkuu minun Isäni btyö, jotta hänet kirkastettaisiin.
64 Ja vielä, totisesti, totisesti minä sanon teille: Jos kenellä tahansa miehellä, joka pitää hallussaan tämän valtuuden avaimia, on vaimo ja hän opettaa hänelle minun pappeuteni lain, mitä tulee näihin asioihin, silloin hänen tulee uskoa ja tukea häntä, tai hänet hävitetään, sanoo Herra, teidän Jumalanne, sillä minä hävitän hänet; sillä minä teen nimeni suureksi kaikille niille, jotka ottavat vastaan minun lakini ja pysyvät siinä.
65 Sen tähden on laillista minun edessäni, jos vaimo ei ota vastaan tätä lakia, että mies ottaa vastaan kaiken, minkä minä, Herra, hänen Jumalansa, hänelle annan, koska vaimo ei uskonut eikä tukenut häntä minun sanani mukaisesti; ja silloin vaimosta tulee rikkoja; eikä miestä koske Saaran laki, hänen, joka tuki Abrahamia lain mukaan, kun minä käskin Abrahamia ottamaan Hagarin vaimoksi.
66 Ja nyt, mitä tähän lakiin tulee, totisesti, totisesti minä sanon sinulle: Minä ilmoitan sinulle enemmän tämän jälkeen; sen tähden tämä riittäköön tällä kertaa. Katso, minä olen Alfa ja Oomega. Aamen.
uhkailun ja naisen alistamisen.
Taidat taas kehitellä omiasi.
naista alistavaa ja häväisevää käskyä, jota ei Jumala ole antanut koskaan, eikä tule ikinä antamaan rikkoakseen oman ikuisen lain.
Lue nyt tämä ja mieti:
60 Älköön sen tähden kukaan syyttäkö palvelijaani Josephia, sillä minä julistan hänet syyttömäksi, sillä hän uhraa sen uhrin, jonka minä hänen rikkomustensa tähden vaadin hänen käsistänsä, sanoo Herra, teidän Jumalanne.
61 Ja vielä, mitä tulee pappeuden lakiin — jos kuka tahansa mies ottaa vaimoksi aneitsyen ja haluaa ottaa vaimoksi btoisen, ja ensimmäinen antaa suostumuksensa, ja jos hän ottaa vaimoksi toisen, ja he ovat neitsyitä eivätkä ole vannoneet valaa kenellekään muulle miehelle, silloin hänet julistetaan syyttömäksi; hän ei voi tehdä aviorikosta, sillä heidät on annettu hänelle; sillä hän ei voi tehdä aviorikosta sen kanssa, joka kuuluu hänelle eikä kenellekään muulle.
62 Ja jos hänelle annetaan kymmenen neitsyttä tämän lain mukaan, hän ei voi tehdä aviorikosta, sillä he kuuluvat hänelle, ja heidät on annettu hänelle; sen tähden hänet on julistettu syyttömäksi.
63 Mutta jos yksi tai joku näistä kymmenestä neitsyestä vaimoksi mentyään on toisen miehen kanssa, hän on tehnyt aviorikoksen ja hänet hävitetään; sillä heidät on annettu heidän miehelleen, jotta he alisääntyisivät ja täyttäisivät maan minun käskyni mukaan ja sen lupauksen täyttämiseksi, jonka Isäni antoi ennen maailman perustamista, sekä heidän korotuksekseen iankaikkisissa maailmoissa, jotta he voivat synnyttää ihmissieluja; sillä tässä jatkuu minun Isäni btyö, jotta hänet kirkastettaisiin.
64 Ja vielä, totisesti, totisesti minä sanon teille: Jos kenellä tahansa miehellä, joka pitää hallussaan tämän valtuuden avaimia, on vaimo ja hän opettaa hänelle minun pappeuteni lain, mitä tulee näihin asioihin, silloin hänen tulee uskoa ja tukea häntä, tai hänet hävitetään, sanoo Herra, teidän Jumalanne, sillä minä hävitän hänet; sillä minä teen nimeni suureksi kaikille niille, jotka ottavat vastaan minun lakini ja pysyvät siinä.
65 Sen tähden on laillista minun edessäni, jos vaimo ei ota vastaan tätä lakia, että mies ottaa vastaan kaiken, minkä minä, Herra, hänen Jumalansa, hänelle annan, koska vaimo ei uskonut eikä tukenut häntä minun sanani mukaisesti; ja silloin vaimosta tulee rikkoja; eikä miestä koske Saaran laki, hänen, joka tuki Abrahamia lain mukaan, kun minä käskin Abrahamia ottamaan Hagarin vaimoksi.
66 Ja nyt, mitä tähän lakiin tulee, totisesti, totisesti minä sanon sinulle: Minä ilmoitan sinulle enemmän tämän jälkeen; sen tähden tämä riittäköön tällä kertaa. Katso, minä olen Alfa ja Oomega. Aamen.
ei ole mitään yhteneväistä Jeesuksen opetuksen kanssa.
Matteus 5
17 Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan; en minä ole tullut kumoamaan, vaan täyttämään.
18 Sillä totisesti minä sanon teille: kunnes taivas ja maa katoavat, ei laista katoa pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto, ennenkuin kaikki on tapahtunut.
19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.
21 Te olette kuulleet sanotuksi vanhoille: 'Älä tapa', ja: 'Joka tappaa, se on ansainnut oikeuden tuomion'.
22 Mutta minä sanon teille: jokainen, joka vihastuu veljeensä, on ansainnut oikeuden tuomion; ja joka sanoo veljelleen: 'Sinä tyhjänpäiväinen', on ansainnut suuren neuvoston tuomion; ja joka sanoo: 'Sinä hullu', on ansainnut helvetin tulen.
23 Sentähden, jos tuot lahjaasi alttarille ja siellä muistat, että veljelläsi on jotakin sinua vastaan,
24 niin jätä lahjasi siihen alttarin eteen, ja käy ensin sopimassa veljesi kanssa, ja tule sitten uhraamaan lahjasi.
25 Suostu pian sopimaan riitapuolesi kanssa, niin kauan kuin vielä olet hänen kanssaan tiellä, ettei riitapuolesi vetäisi sinua tuomarin eteen ja tuomari antaisi sinua oikeudenpalvelijalle, ja ettei sinua pantaisi vankeuteen.
26 Totisesti minä sanon sinulle: sieltä et pääse, ennenkuin maksat viimeisenkin rovon.
27 Te olette kuulleet sanotuksi: 'Älä tee huorin'.
28 Mutta minä sanon teille: jokainen, joka katsoo naista himoiten häntä, on jo sydämessään tehnyt huorin hänen kanssansa.
miehen vaimona olo on surkea kohtalo.
Kristus täytti sen Mooseksen lain, joka annettiin Siinaissa, kun israelilaiset eivät pysyneet korkeammassa laissa. Kymmenen käskyn laki oli ja on edelleen voimassa eikä sitä ole täytetty.
että jos ihminen haluaa elämään sisään, hänen pitää taipua pitämään Jumalan antamat kymmenen käskyä.
Matt. 19:17
Niin hän sanoi hänelle: "Miksi kysyt minulta, mikä on hyvää? On ainoastaan yksi, joka on hyvä. Mutta jos tahdot päästä elämään sisälle, niin pidä käskyt."
Mooseksen laki oli väliaikainen, mutta ikuinen laki on ikuinen ja täyttäessään lain Jeesus täytti koko lain ja kaikki profetiat.
Kaikki on valmista, sillä Jumala on kaikesta jo huolehtinut, ihmisen osaksi jää uskoa Jeesukseen/Jumalan Sanaan ja pitää Hänen voimallaan käskyt. Huom. uskovainen saa Jumalan VOIMAN, Pyhän Hengen ja Sanan liiton sisäänsä ja siksi kykenee pitämään käskyt/ikuisenlain, sillä ne eivät ole raskaat pitää.
Käskyt estävät valtavan määrän syntiä, sillä jo älä tapa käsky estää kaiken pahan ajattelemisenkin lähimmäisestä ja näin ei synnyt tekosyntejä, eikä katkeruuden kavalaa juurta.
Älä tee huorin käsky estää suuren ahdistuksen ja perheiden rikkoutumisen ja vaikka tänään kuuluukin ahdistushuuto Jumalan puoleen tuon käskyjen rikkojien ympäristöstä, niin Jumalan kansan kohdalta sitä ei kuulu.
Mooseksen laki oli voimassa vain sen aikaa, kunnes ihminen, egyptin orjuudesta päässyt juutalainen, israelilainen ja heidän keskuudessaan elänyt muukalainen oppi tekemään valinnat vapaan ihmisen tavoin, eikä enää orjuuttajaisännän ääni kuulunut.
Jeesus purki erottavan väliseinän ja sen jälkeen niin juutalainen, kuin israelilainen ja heidän luonaan asunut muukalainen ja pakana-alkuinenkin ovat oksastetut samaan Öljypuuhun, jonka mehevästä juuresta he saavat saman ravinnon, eli kaikkien ihmisten, jotka uskovat, usko kohdistuu samaan ja yhteen uskoon, jonka Jumalan Sana/Jeesus on tuonut tänne Ihmisen Poikana ollessaan ja joka on kirjattu ylös evankeliumeihin ja apostolien kirjoituksiin ja jota uskovaiset eivät uuttaa tuodessaankaan muuta, sillä Raamattu on ylin auktoriteetti ja sen kautta voidaan tarkistaa niin vanha, kuin uusikin.
eikä siihen lutkujen jutut auta millään tavalla kun kateudessanne pilkkaata!!
on oikea, ja Hän johdatti minut MAP-kirkkoon. Ei se ole ollut mikään helppo tie, mutta olen saanut voimia kulkea sitä kohta 50 vuotta.
MAP-kirkko oikea ja hän vastasi, että ei ole. Se on Smithin keksintöä.
Olen lukenut Mormonin kirjan ja rukoillut Jumalalta vastausta onko se totta. Vastaus oli, että ei ole totta. Kirja jäljittelee Raamatun tyyliä ja se voi hämätä lukijaa, mutta Jumala vastaa rukouksiimme. Kiitos Jumalalle, olen kristitty ja minulla on elävä yhteys Häneen, joka on lunastanut sieluni.
En ole vakuuttunut totuudellisuudestasi. Olet nähdäkseni ennakkoluulojen pauloissa ja olet siksi määrännyt etukäteen minkä vastauksen saat. Tällaista voi päätellä viestistäsi erityisesti tästä kohtaa:
"Kirja jäljittelee Raamatun tyyliä ja se voi hämätä lukijaa, mutta Jumala vastaa rukouksiimme. Kiitos Jumalalle, olen kristitty ja minulla on elävä yhteys Häneen, joka on lunastanut sieluni."
Millainen on saamasi vastaus? Sekö on perusteesi, että Mormonin kirja jäljittelee Raamatun tyyliä? Mormonin kirjassa on monia osia Raamatusta, koska heillä oli mukanaan Jesajan ja Jeremian profetioita ja Mooseksen kirjat. Mormonin kirjassa on käytetty valmista tekstiä silloin, kun asiasisältö on ollut sama. Tietenkin tällaisesta seuraa samankaltaisuutta Raamatun tekstien kanssa.
Toinen totuudellisuutesi kyseenalaistava seikka on kun sanot: ".. olen kristitty ja minulla on elävä yhteys Häneen, joka on lunastanut sieluni." - Onko perusteesi siis se, että olet kristitty ja siksi MAP-kirkko ei ole totta? Toisin sanoen: oletat etukäteen, etteivät mormonit ole kristittyjä. - Me olemme! Meilläkin on elävä rukousyhteys Kristukseen ja lisäksi profeetan kautta ilmoitusyhteys koko kirkkoa varten saatavien ilmoituksen kautta. Saako sinun uskonnollinen yhteisösi johto ilmoituksia vai luuletteko ilmoituksen päättyneen?
Oletko miettinyt sitä, että saamasi vastaus Mormonin kirjan totuudesta ei ehkä ole Jumalan antama vastaus, vaan omaa toivettasi - tai peräti Eksyttäjän elik itsensä perkeleen antama vastaus?
Mormonismi ruokkii ihmisen kuvitelmaa päästä itse Jumalaksi. Tätähän myös Saatana halusi. Uskotella ihmiselle käärmeen hahmossa, että hänestä voisi tulla siitä kielletystä puusta syömällä kuolematon ja kaikkitietävä, kuten Jumala on.
Kaikki, mikä on hyvää tulee Jumalalta. - Oletko sinä huomannut, että Jumala loi meidät kaltaisikseen? - Meidän tarkoituksemme on tulla sellaisiksi kuin hän on.
1. Moos. 1
26 Jumala sanoi: "Tehkäämme ihminen, tehkäämme hänet kuvaksemme, kaltaiseksemme, ja hallitkoon hän meren kaloja, taivaan lintuja, karjaeläimiä, maata ja kaikkia pikkueläimiä, joita maan päällä liikkuu." [1. Moos. 5:1, 9:6; Viis. 2:23; Kol. 3:10]
27 Ja Jumala loi ihmisen kuvakseen, Jumalan kuvaksi hän hänet loi, mieheksi ja naiseksi hän loi heidät. [1. Moos. 5:2; Matt. 19:4]
Me olemme jo nyt jumalia, koska meillä on taivaallinen Isä:
Joh. 10:34
Jeesus vastasi: "Eikö teidän laissanne sanota: 'Minä sanoin: te olette jumalia.'? [Ps. 82:6]
enää luterilaista kirkkoa omakseni, vaikka yli 40v sen jäsen olikin. Kävin monessa erilaisessa kirkossa ja seurakunnassa,mutta vasta MAP kirkko tuntui oikealle, sekunttiakaan en ole valintaani katunut. Paljon hyvää olen saanut. :-)
on erillaista, mitä on luterilaisissa kirkoissa?
Musiikki on iloisempaa, ei ole palkka papistoa, elävä profeetta ja jatkuva ilmoitus, on toinen todistus Jeesuksesta Kristuksesta (Mormonin kirja), uskomme Raamatun kirjoituksiin emme ihmisoppiin kuten kolminaisuus oppiin.Mukavat koti illat jäsenten luona vierailessa..
Moni muukin asia eroaa, suuri asia on myös jäsenten into olla mukana kirkon toiminnoissa, kirkko siis todellakin kiinnostaa jäseniä, ihan konkreettisesti.
Uskoivatko suomalaiset esi-isät naispappeutteen tai homoliittoon?
Edustaako tämän päivän luterilaisuus isien uskoa?
Mieititään ensin tälläisiä asioita ja katsotaan sitten, kuka on hylänyt isien uskon ja kuka pysynyt siinä.
nykyajan uskoa?
on ollut uskomista Jeesukseen ja käskyt ovat olleet arvossaan, mutta luopumus on vienyt tuon uskon poissa, jopa luterilaistenkin keskuudesta, mutta on heidän joukossaan heitä, jotka uskovat yhäkkin Jeesukseen ja pitävät käskyt.
Ei siitä niin kauaa aikaa ole, kun ihmiset puhuivat arkipäivässäkin Jumalan Sanaa ja viljelivät sitä kaiken keskellä, mutta tänään se on melkeinpä vain sunnuntain kirkonmenoihin kuuluvaa.
Esi-isät sanoivat, että "ei passaa tehdä niin ja niin, kun käsky sen kieltää, tai pitää olla tekemättä työtä sunnuntaina, kun käsky niin sanoo, tai pitää auttaa lähimmäistä, kun rakkaus niin vaatii" jne. Ei siitä kauaa ole, kun suomalaiset noin keskustelivat arkipäivänäkin.
Eihän meidän tarvitse luopioita kuunnella, vaan saamme ottaa sen mikä hyvää on ja hyljätä sen, mikä huonoa on. Jos tuntee Jumalan Sanan/Jeesuksen, niin tietää mitä ottaa vastaan ja mikä tulee hyljätä.
Eivät kaikki luterilaiset piispat ole luopioita.
ajan, jolloin pyhäpäivänä mies, kuin mies laittoi päälleen valkean pyhäpaidan.
kuka heistä on luopio ja kuka ei?
valkea (T-)paita ja shortsit. j Alähdetään veneilemään.
Käytköhän 'Maitoa_Ennen_Lihaa' sunnuntaisin veneilemässä?
Mormonimiehet panevat päälleen valkoisen paidan sunnuntaina. Joten mormonit ainakin noudattavat vanhaa perinettä.