Uskovien kastajilta tulee kahdenlaista informaatiota. Olen nähnyt joidenkin heistä kirjoittaneen, että syntien anteeksisaaminen ja pois peseminen tapahtuisi kasteessa, mutta toisaalta he väittävät, että tämä syntien anteeksisaaminen tapahtuu oikeasti ENNEN kastetta olevassa parannuksessa ja USKOONTULOSSA. Kasteessa ei tapahdu mitään. Siinä vaan "totellaan" määräystä ottaa kaste. (Se on siis luonteeltaan lain työ.)
Tässä pari tuttua lausetta Apostolien Teoista:
"Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen SYNTIENNE ANTEEKSISAAMISEKSI, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan."
"Ja nyt, mitä viivyttelet? Nouse, huuda avuksi hänen nimeänsä ja anna kastaa itsesi ja PESTÄ pois syntisi."
Nimimerkki "hih heh" neuvoi Raamattua lukemaan. Uskon nuo kaksi raamatunlausetta ihan niinkuin niissä lukee. Mutta uskovien kastajat kokemukseni mukaan sanovat niistä, että "Höpöhöpö!" Pietari ja Ananias horisivat joutavia?
Tässä pari tuttua lausetta Apostolien Teoista:
"Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen SYNTIENNE ANTEEKSISAAMISEKSI, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan."
"Ja nyt, mitä viivyttelet? Nouse, huuda avuksi hänen nimeänsä ja anna kastaa itsesi ja PESTÄ pois syntisi."
Nimimerkki "hih heh" neuvoi Raamattua lukemaan. Uskon nuo kaksi raamatunlausetta ihan niinkuin niissä lukee. Mutta uskovien kastajat kokemukseni mukaan sanovat niistä, että "Höpöhöpö!" Pietari ja Ananias horisivat joutavia?
Vastaukset 8
Vanhimmat
Apostolit julistivat Evankeliumi kansalle, ja vain uskonsa tunnustava kastettiin!
*
"Niin Pietari astui esiin niiden yhdentoista kanssa, korotti äänensä ja puhui heille: "Miehet, juutalaiset ja kaikki Jerusalemissa asuvaiset, olkoon tämä teille tiettävä, ja ottakaa minun sanani korviinne.
2:15 Eivät nämä ole juovuksissa, niinkuin te luulette; sillä nyt on vasta kolmas hetki päivästä.
2:16 Vaan tämä on se, mikä on sanottu profeetta Jooelin kautta:
2:17 'Ja on tapahtuva viimeisinä päivinä, sanoo Jumala, että minä vuodatan Henkeni kaiken lihan päälle, ja teidän poikanne ja tyttärenne ennustavat, ja nuorukaisenne näkyjä näkevät, ja vanhuksenne unia uneksuvat.
2:18 Ja myös palvelijaini ja palvelijattarieni päälle minä niinä päivinä vuodatan Henkeni, ja he ennustavat.
2:19 Ja minä annan näkyä ihmeitä ylhäällä taivaalla ja merkkejä alhaalla maan päällä, verta ja tulta ja savupatsaita.
2:20 Aurinko muuttuu pimeydeksi ja kuu vereksi, ennenkuin Herran päivä tulee, se suuri ja julkinen.
2:21 Ja on tapahtuva, että jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu.'
2:22 Te Israelin miehet, kuulkaa nämä sanat: Jeesuksen, Nasaretilaisen, sen miehen, josta Jumala todisti teille voimallisilla teoilla ja ihmeillä ja merkeillä, joita Jumala hänen kauttansa teki teidän keskellänne, niinkuin te itse tiedätte,
2:23 hänet, joka teille luovutettiin, Jumalan ennaltamäärätyn päätöksen ja edeltätietämyksen mukaan, te laista tietämättömien miesten kätten kautta naulitsitte ristille ja tapoitte.
2:24 Hänet Jumala herätti ja päästi kuoleman kivuista, niinkuin ei ollutkaan mahdollista, että kuolema olisi voinut hänet pitää.
2:25 Sillä Daavid sanoo hänestä: 'Minä näen alati edessäni Herran, sillä hän on minun oikealla puolellani, etten horjahtaisi.
2:26 Sentähden minun sydämeni iloitsee ja kieleni riemuitsee, ja myös minun ruumiini on lepäävä toivossa;
2:27 sillä sinä et hylkää minun sieluani tuonelaan etkä salli Pyhäsi nähdä katoavaisuutta.
2:28 Sinä teet minulle tiettäviksi elämän tiet, sinä täytät minut ilolla kasvojesi edessä.'
2:29 Te miehet, veljet, on lupa teille rohkeasti sanoa, mitä kantaisäämme Daavidiin tulee, että hän on sekä kuollut että haudattu; onhan hänen hautansa meidän keskellämme vielä tänäkin päivänä.
2:30 Koska hän nyt oli profeetta ja tiesi, että Jumala oli valalla vannoen hänelle luvannut asettavansa hänen kupeittensa hedelmän hänen valtaistuimelleen,
2:31 niin hän edeltä nähden puhui Kristuksen ylösnousemuksesta, sanoen, ettei Kristus ollut jäävä hyljätyksi tuonelaan eikä hänen ruumiinsa näkevä katoavaisuutta.
2:32 Tämän Jeesuksen on Jumala herättänyt, minkä todistajia me kaikki olemme.
2:33 Koska hän siis on Jumalan oikean käden voimalla korotettu ja on Isältä saanut Pyhän Hengen lupauksen, on hän vuodattanut sen, minkä te nyt näette ja kuulette.
2:34 Sillä ei Daavid ole astunut ylös taivaisiin, vaan hän sanoo itse: 'Herra sanoi minun Herralleni: Istu minun oikealle puolelleni,
2:35 kunnes minä panen sinun vihollisesi sinun jalkojesi astinlaudaksi.'
2:36 Varmasti tietäköön siis koko Israelin huone, että Jumala on hänet Herraksi ja Kristukseksi tehnyt, tämän Jeesuksen, jonka te ristiinnaulitsitte."
2:37 Kun he tämän kuulivat, saivat he piston sydämeensä ja sanoivat Pietarille ja muille apostoleille: "Miehet, veljet, mitä meidän pitää tekemän?"
2:38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
2:39 Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."
2:40 Ja monilla muillakin sanoilla hän vakaasti todisti; ja hän kehoitti heitä sanoen: "Antakaa pelastaa itsenne tästä nurjasta sukupolvesta."
2:41 Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin, ja niin heitä lisääntyi sinä päivänä noin kolmetuhatta sielua.”
Eikö sinulle terence aikuisena ihmisenä mene millään perille se tosiasia ettei Raamattu tunne sylilasten kastamista! Ei myöskään kirkollista kastetapaa jolla kirkko jäseniään kastaa! Et myöskään näytä oivaltavan tuota laittamasi jakeen sisältöä!
("Tehkää parannus ja ottakoon kukin kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksi saamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan"!)
Luetaan siis ajatuksella!
- "OTTAKOON KUKIN KASTEEN" Jeesuksen Kristuksen nimeen!
-SYNTIENNE ANTEEKSI SAAMISEKSI"!
Siis, voiko vastasyntynyt sylivauva toimia itsenäisesti ja ottaa kasteen syntiensä anteeksi saamiseksi? Miten voisi onnistua??? NO EIPÄ ONNISTU! Kehoitushan on JEESUKSEEN NIMEEN tapahtuvasta toiminnasta, eli uskosta Jeesukseen tapahtuvasta uskon valinnasta jonka vuoksi kaste tulee ottaa!
Tuon tekstin kreikankielinen ilmaisu tuohon "parannuksenteko" kohtaan on "metanoia" ja sen merkitys on suomennettuna, "muuttua mieleltään", elikä Pietari sanoi kuulijoileen kun hän juuri oli heille julistanut Jeesuksesta, niin hän sanoi siis oikeasti näin: "Muuttukaa mieleltänne" ja ottakoon kukin kasteen "JEESUKSEN KRISTUKSEN NIMEEN", syntienne anteeksi saamiseksi!
Pietari siis kehoitti kuulijoitaan "MIELENMUUTOKSEEN" eli vastaanottamaan se pelastus sanoma Jeesuksesta jonka hän juuri oli heille julistanut ja hän kehoitti heitä myös ottamaan kasteen, mielenmuutoksensa perusteella "SYNTIEN ANTEEKSISAAMISEKSI" jonka he siis uskon vastaanottamisen kautta saavat Jeesuksen nimessä anteeksi! Ymmärsithän nyt???
Jos vesikaste olisi se elementti joka jakaa syntejä anteeksi, niin Jeesuksen ristintyön merkitys olisi kokonaan ollut turhaa, Hän olisi siis sen perusteella turhaan kuollut ja vuodattanut uhriverensä ihmiskunnan "syntien sovitukseksi"!
Sillä nimenomaan Jeesuksen veren sovitusuhri on se uhri jonka Jumala hyväksyy syntiemme sovitukseksi, ei hän hyväksy tuollaisia ihmistekoita vesisovituksi! Sinun on pakko ymmärtää tämä asia, et sinä voi olla niin ymmärtämätön!?
Kun ihminen "muuttuu mieleltään" evankeliumin sanan vaikutuksesta Jeesukseen uskovaksi, (Jaak 1:18/1Piet1:23), niin hän saa syntinsä anteeksi Jeesuksen veren uhrin ansiosta, eli "vanhurskautuu" =(puhdistuu syyttömäksi Jumalan edessä) ja sen perusteella hän menee uskovana yhdessä Jeesuksen kanssa kasteenhautaan "syntien anteeksi saamiseksi"! Nyt vissiin kai ymmärsit!?
Vesikaste on siis entisen syntisen elämän hautaustoimi ja uuden hengellisen elämän ylösnouseminen uskon perusteella Jeesuksen nimessä, uskovana yhdessä Kristuksen kanssa! - (Room 6:3-4)!
Koita siis ymmärtää ettei "VESI" voi pesta syntejä anteeksi, vaan sillä tarkoitetaan juuri sitä, että mielenuudistuksen kautta tapahtunut uskoontuleminen Jeesuksen nimessä puhdistaa synnit anteeksi! Eli uskoontulon perusteella Jeesuksessa Hänen uhrinsa ansiosta me saamme syntimme anteeksi jotka viemme kasteenhautaan mielenuudistuksemme jälkeen !
Kirkko siis harhaisasti opettaa että synnit saadaan anteeksi vesikasteessa, näinhän se ei missääntapauksessa ole, vaan uskoontullut ihminen menee kasteelle uskon perusteella jossa hän siis jo Jeesuksen kohdattuaan uskossa on saanut syntinsa anteeksi ja nyt vesikasteessa uskova ikäänkuin "kihlautuu Kristukseen, eli hylkää maailman tuon kasteen saamisen kautta" jossa hän hautaa entisen syntielämänsä ja nousee uuteen hengelliseen elämään juuri aiemmin syntyneen uskon perusteella yhdessä Kristuksen kanssa!
Siunausta terence!
Jeesus sinulle sanaansa runsaasti valaiskoon!
Terv, mathetes
Yritän jotenkin hahmottaa ajatteluasi, missä saman totuuden eri puolia asettelet vastakkain ja päädyt sitten kieltämään toiset. (Pietarin ja Ananiaan todistukset kasteen sisällöstä eivät saa sinulta hyväksyntää. Selittelet.)
Otetaan vähän toisenlainen väitteiden joukko pohdittavaksi.
1. Uskosi pelastaa sinut.
2. Jeesus pelastaa sinut.
3. Evankeliumi tuo sinulle pelastuksen.
AJATTELETKO YLLÄ OLEVISTA NÄIN: "Ahaa! Tässä tarjotaan kolmea ERI pelastustietä. Mutta eihän niitä voi olla kuin yksi! Kaksi ylläolevista väitteistä on vääriä!? Ei evankeliumi pelasta, kun kerran usko on se, joka pelastaa. Eihän usko pelasta vaan selvästihän sana sanoo, että Jeesus pelastaa. Voi pimeyttä! Vai muka pelastuksenne evankeliumi..."
Kyllä minä tällaisena LUTERILAISENA USKOVANA nimenomaan turvaudun Jeesuksen sovitustyöhön. En ajattele, että jokainen vedellä kastettu otetaan kastetoimituksen suorittamisen perusteella taivaaseen oli henkilökohtaisen uskon laita kuinka tahansa.
Mistä usko Jeesukseen tulee? Julistetaanko ihmisille omia arveluita? Luuloja? Kuulopuheita? Huutoäänestyksissä sovittua sovitusoppia? Ei. Tarvitaan kirjoitettu sanallinen Jumalan ilmoitus, Raamattu. Tällä uskon asialla on sellainen puoli, että pitää olla tällainen luja kallio, luotettava varma meidän ulkopuolellamme oleva kiinnityskohta, johon uskon voi ankkuroida. Josta voidaan tarkistaa, että ollaan oikeassa uskossa.
Raamattu ilmoittaa, että Jumala on myös nähnyt hyväksi asettaa tähän meidän pelastukseemme mukaan kasteen. En pidä sitä ristiriitaisena asiana sen kanssa, että Jeesus meidät pelastaa tai usko meidät pelastaa. Enkä ala inttää Raamattua vastaan ja riisua kasteelta pois niitä määreitä, mitkä UT:ssa sille annetaan.
Jeesus itse sanoo, että nuo pienet, joiden tuomista Hänen luokseen opetuslapset estelivät, USKOVAT häneen, ja että aikuisen tulee OTTAA VASTAAN niinkuin nuo lapset ottavat vastaan Taivasten valtakunnan. En KERTAKAIKKIAAN VOI ALKAA JÄRKEILLÄ, että lapsi ei kykene uskomaan eikä vastaanottamaan, ja että usko ja kaste vaativat ensin aikuisen ihmisen ymmärryksen... KUN SE ON TÄYSIN PÄINVASTAISTA KUIN SE, MITÄ JEESUS SANOO!
Riittävät perustelut sille, että kastaa voidaan kristityn perheen sylilapsikin, löytyvät tuosta eepun* väärennökseksi väittämästä Matteuksen evankeliumin lopussa olevasta käskystä. Se riittäisi ihan yksinäänkin. Jos se on sinunkin mielestäsi väärennetty kohta, niin kysynpä, että miten sinä voit luottaa mihinkään Raamatussa?
Raamatun opin ratkaisee se Kokonaisilmoitus ko. asiasta, ja ei yhden vaan kahden ja kolmen todistajan lausumana jokin oppi on todistettava, jotta se olisi pätevä!
Mitä siis uskovalle merkitsee käydä kasteenhautaan?
1.) Uskova (Joh.3:16) saa siinä anteeksiantamuksen synneistä/Lain rikkomisesta/Tuomiosta, uskosta Kristukseen sovittajana!
2.) JUMALA LÄHETTÄÄ PYHÄN HENGEN uskovaan, että LAIN VANHURSKAUS täytettäisiin meissä, ja että palvelisimme Jumalaa NYT HENGEN UUDESSA TILASSA emmekä kirjaimen vanhassa!
Oikean upotuskasteen jälkeen tulee alkaa ihmisessä näkyä tämä parannuksen HEDELMÄ:
"Mutta kun Hän tulee, TOTUUDEN HENKI, johdattaa Hän teidät KAIKKEEN TOTUUTEEN.” Sillä; ”Hänen VOITELUNSA (joka teissä vaikuttaa/on) OPETTAA teitä kaikessa"!(ks.Joh.16:13; 1.Joh.2:27)
... ja niin me alamme uudistua/muuttua Jumalan kuvan kaltaisuuteen, alamme parantua vääristä töistä, väärästä sunnuntai lepopäivästä, kaikesta pahasta, alamme ystävällistyä, jne.. tämä saa aikaan TOTTELEVAISUUS Pyhän Hengen äänelle, se saa meidät UUDISTUMAAN, se on pyhitystä meissä!
... ja niin Hän, PYHÄ HENKI, johtaa kaikkeen Totuuteen, ja sanoo; ".. SAPATTINI MINÄ annoin heille, olemaan MERKKINÄ MINUN ja heidän välillään, että he tulisivat tietämään, että MINÄ olen HERRA, joka pyhitän heidät.
" .. pyhittäkää MINUN SAPATTINI; ne olkoot merkkinä välillämme, MINUN ja teidän, että tulisitte tietämään, että MINÄ olen HERRA, teidän JUMALANNE." (ks. Hes.20.Luku)!
Kasteen jälkeinen elämä on siis UUDISTUMISTA – kuolemista/lihan ristiin naulitsemista vanhalle luonnolle Pyhän Hengen Voimalla, Lue: Kolossalaiskirjeestä, luvusta 3:
”Jos te siis olette HERÄTETYT Kristuksen kanssa, niin etsikää sitä, mikä on ylhäällä, jossa Kristus on, istuen Jumalan oikealla puolella.
3:2 Olkoon mielenne siihen, mikä ylhäällä on, älköön siihen, mikä on maan päällä.
3:3 Sillä te olette kuolleet, ja teidän elämänne on kätkettynä Kristuksen kanssa Jumalassa;
3:4 kun Kristus, meidän elämämme, ilmestyy, silloin tekin hänen kanssaan ilmestytte kirkkaudessa.
3:5 Kuolettakaa siis maalliset jäsenenne: haureus, saastaisuus, kiihko, paha himo ja ahneus, joka on epäjumalanpalvelusta,
3:6 sillä niiden tähden tulee Jumalan viha,
3:7 ja niissä tekin ennen vaelsitte, kun niissä elitte.
3:8 Mutta nyt pankaa tekin pois ne kaikki: viha, kiivastus, pahuus, herjaus ja häpeällinen puhe suustanne.
3:9 Älkää puhuko valhetta toisistanne, te, jotka olette riisuneet pois vanhan ihmisen tekoinensa
3:10 ja pukeutuneet uuteen, joka uudistuu tietoon, Luojansa kuvan mukaan.
3:11 Ja tässä ei ole kreikkalaista eikä juutalaista, ei ympärileikkausta eikä ympärileikkaamattomuutta, ei barbaaria, ei skyyttalaista, ei orjaa, ei vapaata, vaan kaikki ja kaikissa on Kristus.
3:12 Pukeutukaa siis te, jotka olette Jumalan valituita, pyhiä ja rakkaita, sydämelliseen armahtavaisuuteen, ystävällisyyteen, nöyryyteen, sävyisyyteen, pitkämielisyyteen,
3:13 kärsikää toinen toistanne ja antakaa toisillenne anteeksi, jos kenellä on moitetta toista vastaan. Niinkuin Herrakin on antanut teille anteeksi, niin myös te antakaa.
3:14 Mutta kaiken tämän lisäksi pukeutukaa rakkauteen, mikä on täydellisyyden side.
3:15 Ja vallitkoon teidän sydämissänne Kristuksen rauha, johon te olette kutsututkin yhdessä ruumiissa, ja olkaa kiitolliset.
3:16 Runsaasti asukoon teissä Kristuksen sana; opettakaa ja neuvokaa toinen toistanne kaikessa viisaudessa, psalmeilla, kiitosvirsillä ja hengellisillä lauluilla, veisaten kiitollisesti Jumalalle sydämissänne.
3:17 Ja kaikki, minkä teette sanalla tai työllä, kaikki tehkää Herran Jeesuksen nimessä, kiittäen Isää Jumalaa hänen kauttansa."!
JUMALAN LAKI ON SINETÖITYNÄ JUMALAN HENGESSÄ!
"Joka siis ymmärtää tehdä sitä, mikä hyvää on (katso Apt.2:38), eikä tee, hänelle se on SYNNIKSI." (Jaak.4:17)
Niinpä TAHALLINEN Uskonmukaisen upotuskasteen HYLKÄÄMINEN johtaa HENGELLISEEN SOKEUTEEN ja UUDISTAMATTOMUUTEEN, ja siten PYHITYKSEN ja PELASTUKSEN MENETTÄMISEEN!!!
Vapahtaja sanoo siis meille: "Ellen minä sinua PESE, ei sinulla ole osuutta minun kanssani."
"Joka ei SYNNY UUDESTI, YLHÄÄLTÄ, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa."
--- Johanneksen kaste oli Taivaasta - Jumalalta, kun taas vauvavalelu on ihmisestä!
*
Ystävällisesti Siunausterveisin Totuuden etsijöille
minulle niin Rakkaassa
Voittoisassa ja Voimallisessa י ה וֹ שׁ ﬠ
JAH SHUAN (Ilm.14:1) MESSIAAN Armollisessa ja Pyhässä Nimessä
eepu
*
Tulkaamme Yhdeksi Jumalan Seurakunnaksi!
http://suomi24kristinuskomme.foorumit.fi/viewtopic.php?f=2&t=2&sid=cef631871e0a84f8e9ef92631c4110c5
Suomen Ekklesia Sapattiadventtiseurakunta
*
♥ MARANATA! ♥
Kyllähän ihminen uudestisyntyessään saa syntinsä anteeksi,
eihän hän muuten taivaaseen pääsisi. Jeesuksen sovitustyö toimii
jo silloin.
Toisaalta Raamatussa on selkeä ohje mennä kasteelle. Tuon kohdan
tehkää parannus
ja ottakoon kukin teistä kasteen
voi minusta lukea plussan kanssa;
eli synnit saadaan anteeksi
tekemällä parannus (jo tällä sanan mukaan tulee anteeksianto)
ja sen lisäksi käymällä kasteella ja jos ihminen sitten pitkään uskossa
oltuaan ja syvälle uskoon päässeenä jättää vapahtajansa; ovat seuraukset
paljon pahemmat kuin jos joku on uudestisyntynyt ja riipin raapin uskossa pysynyt:
jolle paljon on uskottu; siltä myös paljon vaaditaan!
Perisyntiseksi lapsia kastavat rikkovat Jumalan ja Jeesuksen Lakia ja rikkomalla yhtäkään Lain kohtaa on Jumalan ja Jeesuksen Lain lainrikkoja:
Todista raamattusi UT:n Jumalan tai Jeesuksen Omalla Sanalla, että kristinuskolla, luterilaisuudella on Jumalan tai/ja Jeesuksen antama lupa tappaa tai tapatta omia SYYTTÖMIÄ kastettuja uskovaisia, pikku lapsiakin esim. noitarovioilla????
Ellet sitä lupaa löydä, niin löysit herrasi, herra saatanan jota olet harhautettu jumalana palvelmaan.
että ensin pitää pelastua, sitten pitää ottaa se pelastetuille merkiksi jo tapahtuneesta pelastuksesta annettava veteen upottaminen, että pelastuisi.
Ensin pelastutaan. Sitten kastetaan sellaisella kasteella, joka ei pelasta. Ja sitten se kaste kuitenkin taas pelastaa. Päättäisivät nyt, pelastaako kaste vai eikö pelasta...
Jos pitää olla pelastettu ennenkuin voi ottaa kasteen, että pelastuisi, niin tässähän on noidankehä! Kukaan ei voi pelastua. Pitäisi pelastua, että voisi ottaa pelastavan kasteen, jota ilman ei pelastu. Mutta kastetta ei voikaan ottaa ellei ensin ole ottanut sitä kastetta ja pelastunut, kun ei sitä anneta kuin pelastuneelle... Ei tuota uskovien kastajien logiikkaa ymmärrä. Lapsikin sekä on että ei ole syntinen. Perisynti on ja ei ole.
Äläpä valehtele siinä omiasi, vaan näin se menee;
Julistetusta Evankeliumista uskolla me otamme Sanan vastaan ja sitten saamme uskosta (Apt.2:38) kasteenkautta Ylhäältä Pyhän Hengen Lahjan syntiä vastaan, ja näin pelastutaan/uudistutaan - sillä Hedelmästä puu tunnetaan, siis siihen kuuluu nuo kaikki YHDESSÄ!