Puraton, kysymyksiä

Käsittääkseni pidät Raamatussa olevia Jeesuksen opetuksia hyvinä ja noudattamisen arvoisina mutta toisaalta sitten aika monet kohdat (vihakohdiksi kai niitä sanoit?) ovat sinusta vääriä ja niitä ei pitäisi tuoda esille.

Kun Raamattu nyt sattuu olemaan sekava kokoelma hyvin ristiriitaisia opetuksia ja Jumalakin esiintyy siinä hyvin erilaisena eri kohdissa niin kuka tahansa varmaan pystyy sieltä löytämään omaa elämänkatsomustaan myötäileviä kohtia ainakin yhden, eikö niin? Ortodoksit, katoliset, luterilaiset - lukuisista lahkoista puhumattakaan. Jopa jotkut ateistitkin epäilemättä.

Kysyisin sinulta mikähän mahtaa olla se kriteeri jolla Raamatusta valitaan ne kohdat joita noudatetaan tai yritetään noudattaa, ne kohdat jotka tuntuvat oikeilta ja hyviltä - kuten esimerkiksi sinusta nimenomaan Jeesuksen opetukset.

Raamatusta lähtöisin se oikean ja väärän käsitys ei voi olla - silloinhan kaikki Raamatussa tuntuisi oikealta.

Millä perusteella siis sinä pidät Jeesuksen puheita hyvänä opetuksena mutta syntiuhrisäädöksiä sellaisena opetuksena josta ei tarvitse välittää? Miksi kymmenen käskyä on ok mutta kyyhkysen veren pusertaminen seinään ei ole?

Siis - mikä on kriteerisi?
22170
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 22

Vanhimmat

Sillä Puraton on ns.pintahihhuli. hän uskoo jumalaansa mutta ei ole syventynyt raamatun sanomisiin henkilökohtaisesti, ainoastaan mitä pyhäkoulun mummo joksus kertoi.

Uskovaisuus on hänelle elämäntyyli ja muoti-ilmiö.

Äänestä
  • turhan henkilökohtaisesti: pilkkalaulajia sopii 100 tusinaan. Ikävä kyllä.

    Jätä kehyskertomukset vähemmälle, ja yritä keskittyä ytimeen. Ok?

    Äänestä

Onko raamatussa joku kohta, jossa kyyhkysen verta puserretaan seinään?

Äänestä
  • 3Moos 1, 14-15

    Äänestä

toisessa topicissa oli jo puhetta: kielikuvaoppi ja paradoksit osa Raamattua.

Kriteerit joiden mukaan Raamatusta on helppo poimia; Jeesuksen opetukset.

Se, onko kielikuvaa vai paradoksi: "Voitti maailman", tulee sinun miettiä.

Samoin se mitä hän ihmisille opetti, mitä toivoi, mitä vaati. Isänsä nimissä.

Jos niistä jotain väärää tai valheellista löydät, mikään ei estä kertomasta.

Hän avasi sen mikä oli ollut salattua. Toi julki sen mikä oli pidetty piilossa.

Äänestä
  • kaikkivaltiaan olisi luullut tajuavan, mitä siitä seuraa, kun sanelee käyttöoppaastaan noinkin typerän, sekavan, ristiriitaisen ja tulkinnanvaraisen. Jos tajusi, on melkoinen sadisti, päätellen kaikesta siitä, mitä teoksen nimissä on tehty. Ja pyydän, jos on ihan pakko vastata jotain, jätä tuo typerä runomitta pois. Semantiikkaa et kuitenkaan osaa jättää. Vai taidatkin ihan tahallasi kirjoittaa mahdollisimman ärsyttävästi?

    Äänestä

  • ösaldjölsad kirjoitti:

    kaikkivaltiaan olisi luullut tajuavan, mitä siitä seuraa, kun sanelee käyttöoppaastaan noinkin typerän, sekavan, ristiriitaisen ja tulkinnanvaraisen. Jos tajusi, on melkoinen sadisti, päätellen kaikesta siitä, mitä teoksen nimissä on tehty. Ja pyydän, jos on ihan pakko vastata jotain, jätä tuo typerä runomitta pois. Semantiikkaa et kuitenkaan osaa jättää. Vai taidatkin ihan tahallasi kirjoittaa mahdollisimman ärsyttävästi?

    seuraa se että karsinta on totta, välillä hyvän sekä pahan.

    Kukin kilpailunsa valitsee; toinen maallisen, toinen henkisen.

    Toinen painon laittaa rahaan, toinen aikaan. Aika on rahaa.

    Äänestä

  • ösaldjölsad kirjoitti:

    kaikkivaltiaan olisi luullut tajuavan, mitä siitä seuraa, kun sanelee käyttöoppaastaan noinkin typerän, sekavan, ristiriitaisen ja tulkinnanvaraisen. Jos tajusi, on melkoinen sadisti, päätellen kaikesta siitä, mitä teoksen nimissä on tehty. Ja pyydän, jos on ihan pakko vastata jotain, jätä tuo typerä runomitta pois. Semantiikkaa et kuitenkaan osaa jättää. Vai taidatkin ihan tahallasi kirjoittaa mahdollisimman ärsyttävästi?

    "Tulkaa lasten kaltaisiksi, sillä sen kaltaisten on Taivaan valtakunta".

    "Pitäkää käskyt ja rakastakaa lähimmäistä kuin itseänne" - laki ja profeetat.

    Äänestä

  • Puraton. kirjoitti:

    "Tulkaa lasten kaltaisiksi, sillä sen kaltaisten on Taivaan valtakunta".

    "Pitäkää käskyt ja rakastakaa lähimmäistä kuin itseänne" - laki ja profeetat.

    Lainaan itseäni: "Semantiikkaa et kuitenkaan osaa jättää." Käyttökelpoista aina, kuin ei ole mitään sanottavaa.

    Äänestä

  • sdlfghsh kirjoitti:

    Lainaan itseäni: "Semantiikkaa et kuitenkaan osaa jättää." Käyttökelpoista aina, kuin ei ole mitään sanottavaa.

    katsova ei löydä sanomaa raamatun sanoista. Ei näe mitä niillä sanottavaa.

    Kellä oikeus onkaan tyhjäksi väittää sanaa Jeesuksen. Tuskin sinullakaan.

    Tottahan helpompi olisi kirja tekstillä: tässä, tässä, tässä. Lue ja valmistu.

    Niin toimii maailma. Vaan maailma pysyykö totuuden vauhdissa. Tuskinpa.

    Äänestä

  • Puraton. kirjoitti:

    katsova ei löydä sanomaa raamatun sanoista. Ei näe mitä niillä sanottavaa.

    Kellä oikeus onkaan tyhjäksi väittää sanaa Jeesuksen. Tuskin sinullakaan.

    Tottahan helpompi olisi kirja tekstillä: tässä, tässä, tässä. Lue ja valmistu.

    Niin toimii maailma. Vaan maailma pysyykö totuuden vauhdissa. Tuskinpa.

    "Semantiikkaa et kuitenkaan osaa jättää." Käyttökelpoista aina, kuin ei ole mitään sanottavaa.

    Äänestä

  • sfkgksf kirjoitti:

    "Semantiikkaa et kuitenkaan osaa jättää." Käyttökelpoista aina, kuin ei ole mitään sanottavaa.

    osallistut jollei ketju sinulle mitään anna? Käytä aikasi tähdellisempään.

    Itsestä kannattaa aina huolehtia. Lainata itseäsi voit myös muille vol. 3

    Äänestä

  • ...jo vähitellen ällötä tuo tekotaiteellinen sanojen järjestyksen vääntely ja lauseet ilman predikaattia? Minua ainakin ällöttää. Minulla on aika tarkka vaisto falskiuden paljastamiseen ja sinun tekstisi on falskia. Milloinkahan itse huomaat ettei tyhjyys siitä parane että sen esittää käänteisellä sanajärjestyksellä?

    No sen verran olin ymmärtävinäni vastauksestasi että esitit kriteeriesi Jeesuksen oppien valitsemiseen Raamatusta olevan Jeesuksen opetukset.

    Kuinka ollakaan, tämä ei yllättänyt. Kehäpäätelmäthän ovat uskovaisten erikoisalaa.

    Tuhlasin ruutia yrittäessäni kysyä sinulta selkeää asiaa. Koska perustelusi ja ajatuksesi eivät ole selkeitä, et ilmeisesti voi niistä myöskään selkeästi puhua.

    Yhä enemmän ja enemmän minulle tulee mieleen sinusta Asterix-kirjojen bardi, joka lopussa aina on sidottuna puuhun kun muut pitävät hauskaa yhdessä.
    Kukaan ei halua kuunnella hänen kaameaa lauluaan - eikä luullakseni kukaan täällä kovin suuresti iloiten lue sinun väkinäisiä lauselyhennelmiäsi joka toiselle riville kirjoitettuina. Olet vähän kuin se yhdessä jos toisessa suvussa touhottava rasittava keski-ikäinen puuhanainen - se joka aina laatii perhejuhliin muka-kalevalaisia tuskastuttavan pitkiä runoja joita kukaan ei jaksaisi kuunnella ja joita oikeat runoilijat kuuntelevat posket myötähäpeästä punoittaen.

    Äänestä

  • Thronos kirjoitti:

    ...jo vähitellen ällötä tuo tekotaiteellinen sanojen järjestyksen vääntely ja lauseet ilman predikaattia? Minua ainakin ällöttää. Minulla on aika tarkka vaisto falskiuden paljastamiseen ja sinun tekstisi on falskia. Milloinkahan itse huomaat ettei tyhjyys siitä parane että sen esittää käänteisellä sanajärjestyksellä?

    No sen verran olin ymmärtävinäni vastauksestasi että esitit kriteeriesi Jeesuksen oppien valitsemiseen Raamatusta olevan Jeesuksen opetukset.

    Kuinka ollakaan, tämä ei yllättänyt. Kehäpäätelmäthän ovat uskovaisten erikoisalaa.

    Tuhlasin ruutia yrittäessäni kysyä sinulta selkeää asiaa. Koska perustelusi ja ajatuksesi eivät ole selkeitä, et ilmeisesti voi niistä myöskään selkeästi puhua.

    Yhä enemmän ja enemmän minulle tulee mieleen sinusta Asterix-kirjojen bardi, joka lopussa aina on sidottuna puuhun kun muut pitävät hauskaa yhdessä.
    Kukaan ei halua kuunnella hänen kaameaa lauluaan - eikä luullakseni kukaan täällä kovin suuresti iloiten lue sinun väkinäisiä lauselyhennelmiäsi joka toiselle riville kirjoitettuina. Olet vähän kuin se yhdessä jos toisessa suvussa touhottava rasittava keski-ikäinen puuhanainen - se joka aina laatii perhejuhliin muka-kalevalaisia tuskastuttavan pitkiä runoja joita kukaan ei jaksaisi kuunnella ja joita oikeat runoilijat kuuntelevat posket myötähäpeästä punoittaen.

    kaikkea ei ääneen lupa ole lausua. Sekavaa toki järjestys sanojen.

    Tarkka on vaisto minullakin. En ole joulupukki lahjakassi olkapäällä.

    Etsi omilla kriteereilläsi. Ammenna sitä mitä oikeana pidät. Siinpä se.

    Yhäkään en ole uskovainen. Vaan se mitä sanon: sanassa on totuus.

    Ei ollut vahinkoa ei sattumaa Jeesus Kristus. Ei tyhjyyttä lainkaan.

    Äänestä

  • Puraton. kirjoitti:

    kaikkea ei ääneen lupa ole lausua. Sekavaa toki järjestys sanojen.

    Tarkka on vaisto minullakin. En ole joulupukki lahjakassi olkapäällä.

    Etsi omilla kriteereilläsi. Ammenna sitä mitä oikeana pidät. Siinpä se.

    Yhäkään en ole uskovainen. Vaan se mitä sanon: sanassa on totuus.

    Ei ollut vahinkoa ei sattumaa Jeesus Kristus. Ei tyhjyyttä lainkaan.

    Ei tuossa voi enää ku hiljentyä ja ihmetellä miksi vaivautuikaan kun tiesi mitä tuleman pitää. Toivoi silti. Aina niin positiivinen.

    *tarjoaa Thronosille kahvia ja valiumin*

    ***

    Äänestä

  • Puraton. kirjoitti:

    osallistut jollei ketju sinulle mitään anna? Käytä aikasi tähdellisempään.

    Itsestä kannattaa aina huolehtia. Lainata itseäsi voit myös muille vol. 3

    Miksi osallistut ketjuun, vaikkei sinulla ole koskaan

    mitään sanottavaa???

    Miksi osallistut ketjuun, vaikkei sinulla ole koskaan

    mitään sanottavaa???

    Miksi osallistut ketjuun, vaikkei sinulla ole koskaan

    mitään sanottavaa???

    Miksi osallistut ketjuun, vaikkei sinulla ole koskaan

    mitään sanottavaa???

    Miksi osallistut ketjuun, vaikkei sinulla ole koskaan

    mitään sanottavaa???

    Miksi osallistut ketjuun, vaikkei sinulla ole koskaan

    mitään sanottavaa???Miksi osallistut ketjuun, vaikkei sinulla ole koskaan

    mitään sanottavaa???

    Miksi osallistut ketjuun, vaikkei sinulla ole koskaan

    mitään sanottavaa???

    Miksi osallistut ketjuun, vaikkei sinulla ole koskaan

    mitään sanottavaa???

    Miksi osallistut ketjuun, vaikkei sinulla ole koskaan

    mitään sanottavaa???

    Miksi osallistut ketjuun, vaikkei sinulla ole koskaan

    mitään sanottavaa???

    Miksi osallistut ketjuun, vaikkei sinulla ole koskaan

    mitään sanottavaa???

    Miksi osallistut ketjuun, vaikkei sinulla ole koskaan

    mitään sanottavaa???

    Miksi osallistut ketjuun, vaikkei sinulla ole koskaan

    mitään sanottavaa???

    Miksi osallistut ketjuun, vaikkei sinulla ole koskaan

    mitään sanottavaa???Miksi osallistut ketjuun, vaikkei sinulla ole koskaan

    mitään sanottavaa???

    Miksi osallistut ketjuun, vaikkei sinulla ole koskaan

    mitään sanottavaa???

    Miksi osallistut ketjuun, vaikkei sinulla ole koskaan

    mitään sanottavaa???

    Äänestä

  • Puraton. kirjoitti:

    kaikkea ei ääneen lupa ole lausua. Sekavaa toki järjestys sanojen.

    Tarkka on vaisto minullakin. En ole joulupukki lahjakassi olkapäällä.

    Etsi omilla kriteereilläsi. Ammenna sitä mitä oikeana pidät. Siinpä se.

    Yhäkään en ole uskovainen. Vaan se mitä sanon: sanassa on totuus.

    Ei ollut vahinkoa ei sattumaa Jeesus Kristus. Ei tyhjyyttä lainkaan.

    Lauseeni ovat lyhyitä. Vain pari sanaa.

    Ja tyhjä rivi aina välissä. Ilmavaa.

    Tämä kertoo minusta, jokaiselle.

    Olen henkistynyt ja hengellinen. Jotakin parempaa.

    Ihailkaa, ihmetelkää. Te ateistit.

    Joka riville kirjoittavat moukat.

    Äänestä

  • Tristar kirjoitti:

    Ei tuossa voi enää ku hiljentyä ja ihmetellä miksi vaivautuikaan kun tiesi mitä tuleman pitää. Toivoi silti. Aina niin positiivinen.

    *tarjoaa Thronosille kahvia ja valiumin*

    ***

    Molemmat tulevat tarpeeseen. Ja niiden voimin pyyhepäivää viettämään!

    Äänestä

  • Thronos kirjoitti:

    Molemmat tulevat tarpeeseen. Ja niiden voimin pyyhepäivää viettämään!

    Huomasin vasta nyt iltapäivällä koko päivän, ja kyllä hatuttaa. Olisi ollut niin monta mahdollisuutta levittää Adamsin ilosanomaa... no aloitin minä päiväni oranssilla pyyhkeellä johon poikani oksensi. Ehkä se lasketaan sellaiseksi proteiiniravinteeksi :D :D *kops*

    Sen kunniaksi, punainen pyyhe syliin mansikkamargaritan alle. Jos vaikka läikkyy niin ei väristä näy. Lapset nukkumaan ja itse vetämään henkeä... mikä päivä.

    ***

    Äänestä

  • Thronos kirjoitti:

    Lauseeni ovat lyhyitä. Vain pari sanaa.

    Ja tyhjä rivi aina välissä. Ilmavaa.

    Tämä kertoo minusta, jokaiselle.

    Olen henkistynyt ja hengellinen. Jotakin parempaa.

    Ihailkaa, ihmetelkää. Te ateistit.

    Joka riville kirjoittavat moukat.

    esittele en suinkaan itseäni, en ole palstalla pätemässä.

    Ääneen ihmettelen eroa suoran sanan ja väännetyn.

    Kas kehotan vain luottamaan, sydämeen ja silmään.

    Ei tarjota voi toiselle sitä mikä toiselle ei kelpaa.

    Varmaan turhaa, väärä palsta. Siis heipä hei, onnea matkaan.

    Tämä siis viimeinen viesti palstalle. Tutustukaa sanaan.

    Äänestä

  • Puraton. kirjoitti:

    esittele en suinkaan itseäni, en ole palstalla pätemässä.

    Ääneen ihmettelen eroa suoran sanan ja väännetyn.

    Kas kehotan vain luottamaan, sydämeen ja silmään.

    Ei tarjota voi toiselle sitä mikä toiselle ei kelpaa.

    Varmaan turhaa, väärä palsta. Siis heipä hei, onnea matkaan.

    Tämä siis viimeinen viesti palstalle. Tutustukaa sanaan.

    Ei tule ikävä. Muista syödä paljon kalaa.

    Äänestä

  • Puraton. kirjoitti:

    esittele en suinkaan itseäni, en ole palstalla pätemässä.

    Ääneen ihmettelen eroa suoran sanan ja väännetyn.

    Kas kehotan vain luottamaan, sydämeen ja silmään.

    Ei tarjota voi toiselle sitä mikä toiselle ei kelpaa.

    Varmaan turhaa, väärä palsta. Siis heipä hei, onnea matkaan.

    Tämä siis viimeinen viesti palstalle. Tutustukaa sanaan.

    "Tämä siis viimeinen viesti palstalle"

    Kiitos kiitos!
    Tämä olikin se ainoa viestisi mitä täällä oli hartaudella odotettu.

    Ja pian nähdään miten hyvin Kurahousu pitää sanansa, vai
    päästäänkö kohta nimittelemään häntä valehtelijaksikin?

    Painakaa muistiin tämä ajankohta 25.5.2009 klo 19:35 ja
    ilmoittakaa suureen ääneen kaikille, jos jostain löytyy vielä
    Munattoman tämän jälkeen laittama viesti!

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Thronos kirjoitti:

Käsittääkseni pidät Raamatussa olevia Jeesuksen opetuksia hyvinä ja noudattamisen arvoisina mutta toisaalta sitten aika monet kohdat (vihakohdiksi kai niitä sanoit?) ovat sinusta vääriä ja niitä ei pitäisi tuoda esille.

Kun Raamattu nyt sattuu olemaan sekava kokoelma hyvin ristiriitaisia opetuksia ja Jumalakin esiintyy siinä hyvin erilaisena eri kohdissa niin kuka tahansa varmaan pystyy sieltä löytämään omaa elämänkatsomustaan myötäileviä kohtia ainakin yhden, eikö niin? Ortodoksit, katoliset, luterilaiset - lukuisista lahkoista puhumattakaan. Jopa jotkut ateistitkin epäilemättä.

Kysyisin sinulta mikähän mahtaa olla se kriteeri jolla Raamatusta valitaan ne kohdat joita noudatetaan tai yritetään noudattaa, ne kohdat jotka tuntuvat oikeilta ja hyviltä - kuten esimerkiksi sinusta nimenomaan Jeesuksen opetukset.

Raamatusta lähtöisin se oikean ja väärän käsitys ei voi olla - silloinhan kaikki Raamatussa tuntuisi oikealta.

Millä perusteella siis sinä pidät Jeesuksen puheita hyvänä opetuksena mutta syntiuhrisäädöksiä sellaisena opetuksena josta ei tarvitse välittää? Miksi kymmenen käskyä on ok mutta kyyhkysen veren pusertaminen seinään ei ole?

Siis - mikä on kriteerisi?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu