Raamatun ulkopuolisia todisteita on siitä, että Jeesus nousi kuolleista?
Muutama roomalainen historioitsija mainitsee tapauksen, mutta ne ovat selvästikin kopioitu Raamatun kertomuksista, eivätkä ole itsenäisiä silminnäkijätodistuksia.
Täsmennän vielä, että nyt puhutaan todisteista ei uskosta.
Muutama roomalainen historioitsija mainitsee tapauksen, mutta ne ovat selvästikin kopioitu Raamatun kertomuksista, eivätkä ole itsenäisiä silminnäkijätodistuksia.
Täsmennän vielä, että nyt puhutaan todisteista ei uskosta.
Vastaukset 35
Vanhimmat
Oman kokemukseni pohjalta.
Elämässäni ei olisi tapahtunut asioita, joita on, ellei
Jeesus olisi noussut kuolleista.
En puhu nyt uskosta, vaan konkreettisesta kokemuksesta.
Raamatun Sanan elämäksi tulemisesta.
Toisaalta Raamatussa todistetaan että jos Jeesus ei olisi noussut kuolleista, niin
olisimme kaikki vielä synneissämme.
Eläisimme ilman toivoa, tarkoitusta ja Jumalan antamaa rauhaa.
Tämän rauhan saa, kun suostuu sovintoon Jumalan kanssa,
eli lakkaa kapinoimasta.
Silti sinun kannattaisi uskoa raamatun ihmisten todistuksia.
Oletko ajatellut muuten, että miksi sotamiehille maksettiin että nämä kertoisivat Jeesuksen opetuslasten vieneen Jeesuksen ruumiin?
Eikö siksi, koska he halusivat peittää sen tosiasian että Jeesus ei jäänyt hautaan
vaan nousi kuolleista......
Eikö ole ihan järkeen käypää....?
että paimentolaisten keksimä jumala uhraa itsensä itselleen sumerilaisilta lainatun sijaiskärsimys-metodin mukaisesti, voi sinun elämääsi vaikuttaa?
Uskovat myös Jeesuksen
ylösnousemukseen sanomalla:
Jeesus nousi kuolleista,
totisesti nousi.
Mitä mieltä Betsy sinä olet siitä
että minä uskon myös,
ja kuulun Ortodoksikirkkoon?
En ole helluntailainen.
Kannattaisi todellakin uskoa Raamatun ihmisten todistuksia:
Matteuksen evankeliumi:
27:57 Mutta illan tultua saapui rikas mies, Arimatiasta kotoisin, nimeltä
Joosef, joka hänkin oli Jeesuksen opetuslapsi.
27:58 Hän meni Pilatuksen luo ja pyysi Jeesuksen ruumista. Silloin Pilatus käski antaa sen hänelle.
27: 59 Ja Joosef otti ruumiin, kääri sen puhtaaseen liinavaatteeseen.
27:60 ja pani sen uuteen hautakammioonsa, jonka oli hakkauttanut kallioon. Ja
hän vieritti suuren kiven hautakammion ovelle ja lähti pois.
27:61 Ja siellä olivat Maria Magdaleena ja toinen Maria, jotka istuivat
vastapäätä hautaa.
27:62 Seuraavana päivänä, joka oli valmistuspäivän jälkeinen, ylipapit ja
fariseukset kokoontuivat Pilatuksen luo
27:63 ja sanoivat: "Herra, me muistamme sen villitsijän vielä eläessään
sanoneen: `Kolmen päivän kuluttua minä nousen ylös.`
27:64 Käske siis tarkasti vartioda hautaa kolmanteen päivään asti, etteivät
hänen opetuslapsensa tulisi ja varastaisi häntä ja sanoisi kansalle: `Hän nousi
kuolleista`, ja niin viimeinen villitys olisi pahempi kuin ensimmäinen."
27:65 Niin Pilatus sanoi heille: "Tuossa on vartijaväkeä, menkää, vartioikaa
niin hyvin kuin taidatte."
27:66 Niin he menivät ja turvasivat haudan lukitsemalla kiven sinetillä ja
asettamalla vartijat.
Mitä siis tapahtui?
Raamatun ihmisten todistusten mukaan, Jeesuksen hauta oli ensimmäisen yön täysin vartioimattomana!
Koko yhden yön ajan!
Vai olisiko syytä muuttaa tuotakin juttua totuudenmukaisemmaksi, kun siitä saa noin väärän kuvan tapahtumien kulusta?!
Vaikkapa jotenkin tähän tyyliin:
27:62 Samana iltana, eikä seuraavana päivänä, kuten luultiin, ...
Ketjussasi olleeseen kysymykseen.
Miksi?
Odotan vastaustasi.
T.leahim
En tunne kirkkokuntasi oppia.
Olen kyllä johdattanut yhden kirkkoosi kuuluneen Jeesuksen luo.
Hän tuli uskoon, sai syntinsä anteeksi, kävi kasteella ja liittyi
Helluntaiseurakuntaan.
Jos uskot siihen Jeesukseen josta Raamattu puhuu,
olet tehnyt parannuksen elämässäsi...,,jne
ja uskot Jeesuksen nousseen kuolleista ja menneen edeltäjuoksijana
valmistamaan omilleen sijaa taivaaseen, on ymmärtääkseni välisi kunnossa Jumalan kanssa.
Olet suostunut sovitettavaksi ja antanut pestä pois syntisi Jeesuksen verellä....
Hengellinen kotisi on eri, mutta perustus sama----Jeesus Kristus, ainoa
pelastus ihmiskunnalle...
Toivotan siunausta.
Illalla olin mennyt jo askareilleni enkä vastannut siksi viestiisi...
Anteeksi viivästyminen.
Mutta nythän Jumala, maailman kaikkeuden Luoja, uhrasi oman Poikansa
(Jumala oli Jeesuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa, eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan)
ja sai Hänen kauttaan kaikista pimeyden voimista ja valloista riemuvoiton.
Tämän voiton vaikutus on maailmassa erikoisesti Helluntain jälkeen, jolloin Pyhä Henki vuodatettiin.
Jeesuksen kuolema ja ylösnousemus ja kuoleman ja tuonelan avainten ottaminen saatanalta haltuunsa, vaikutti henkivalloissa voimakkaasti.
Samoin uskossa kuolleiden sielujen siirtäminen tuonelan (lempeästä osasta)
paratiisiin.
Se mikä tapahtuu henkivalloissa, näkyy ja tuntuu pian ihmisten keskuudessa.
Jeesuksen täydellisen voiton ja ansion tähden sain uuden elämän.
Siitä voidaan ajatuksia vaihtaa, mutta tapahtunutta tosiasiaa se ei miksikään muuta.
uskominen on silkkaa idiotismia.
henkien ja -valtojen kanssa . huh, huh...
jotakin taustavaikutteistasi.
Olenkin huomannut, että olet uskossa, mutta olen ihmetellyt joitakin eroavia käsityksiä. Nyt tiedän mistä se johtuu. Eri seurakunnilla eri oppiasiat, mutta ne ovat toisarvoisia Jeesuksen rinnalla.
Niinkuin Niilo Yli-Vainio, ja monet muut ovat sanoneet: Jeesus on numero yksi.
Ja itse olen joutunut toteamaan seuraavaa, kun mieheni on luterilainen, ja itse hellari: Asiat saa riidellä, ihmiset ei.
Minusta tuo sopii hyvin uskovaisten ihmisten ohjenuoraksi, varsinkin jos ovat eri kirkko-/seurakunnista.
on sinulle mitään perustella, koska et usko mitään. Et edes Roomalaisia historioitsijoita, jotka on todettu luotettaviksi kriittisen historian tutkimuksen toimesta. Näistä mainitsen esimerkkinä vaikka Josefuksen. Selvästikin kopioitu...höpö höpö. Miksi kukaan ilmoittaisi sinulle mitään, saadakseen vain kuulla, että mikään ei kelpaa. Olisit vaan iloinen omassa ateismissasi ja antaisit jo olla. Siunausta kuitenkin.
Vastasit?
Miksi minua ateistiksi kutsut????
Josefuksen kirjoittamaksi luulleet tekstit ovatkin todettu väärennöksiksi?
Kristityt essealaiset pistivät vähän parastaan....
En ole vielä löytänyt todisteita itse väärennöksestä ja niissäkin väitteissä myönnetään silti joidenkin Jeesusviittauksien oikeellisuus, siis että kristittyjä oli jo silloin jne...
Et ole itse lukenut sanaakaan, mitä Josefus kirjoitti!
Jeesuksesta hän ei puhunut sanallakaan!
Jeesuksesta Josefus ei todistanut sanallakaan!
Jostain itselleen käsittämättömästä lahkosta/sektistä vain mainitsi yhdellä lauseella, ja hyvällä tahdolla jos sen voi katkoa kahdeksi lauseeksi, niin siinä tapauksessa kahdella lauseella!
Toistelet vain satuja ja tarinoita, joita olet huhupuheina jostain kuullut!
vaan ketjun aloittajalle, sori.
ole jättänyt kertomatta Jeesuksen ylösnousemisesta? muuten vaan mainitsee Jeesuksen Profeettana. niillekun oli tärkeämpää kertoa Muhammetista, jos olisivat kertoneet Jeesuksen ylösnousemisesta, niin Muhammettihan olisi jäänyt perin vähäiseksi Prohveetaksi. ja siks toiseks, siellähän se Muhammetti vieläkin makaa haudassaan. :(
se kuuluu monoteistiseen uskontoon.
Islam ja juutalaisuus ovat yksi-jumalaisia uskontoja ja yksi-jumalaisuus on raamatussakin ehdoton Jeesuksen kanta, eikä muutkaan häntä Raamatussa Jumalana pidä.
Kaikilla kolmella uskonnolla on sama Jumala.
kutsuu Jeesusta profeetaksi, sekä VT että UT:
5. Moos. 18:15
"Sinun keskuudestasi, veljiesi joukosta, Herra, sinun Jumalasi, herättää sinulle profeetan, minun kaltaiseni; häntä kuulkaa.
18 Profeetan minä olen herättävä heille heidän veljiensä keskuudesta, sinun kaltaisesi, ja minä panen sanani hänen suuhunsa, ja hän puhuu heille kaikki, mitä minä käsken hänen puhua."
Ap. t. 3:22
"Sillä Mooses on sanonut: 'Profeetan, minun kaltaiseni, Herra Jumala on teille herättävä veljienne joukosta; häntä kuulkaa kaikessa, mitä hän teille puhuu."
[Ap.t. 7:37]
Jesajan kautta Jumala kutsui häntä valituksi palvelijakseen:
Jes. 42:1
"Katso, minun palvelijani, jota minä tuen, minun valittuni, johon minun sieluni mielistyi. Minä olen pannut Henkeni häneen, hän levittää kansakuntiin oikeuden."
Raamattu sanoo Jeesusta jumalaksi vain siinä merkityksessä, minkä Jeesus selosti Johannes 10:34,35 jakeissa, Isältä saatuna jumaluutena:
34 "Jeesus vastasi heille: »Eikö teidän laissanne ole kirjoitettuna: 'Minä sanoin: te olette jumalia'?
35 Jos hän sanoo jumaliksi niitä, joille Jumalan sana tuli-ja Raamattu ei voi raueta tyhjiin-«"
1. Korinttolaiskirje 8
5 "Sillä vaikka olisikin niin sanottuja jumalia, olipa heitä sitten taivaassa tai maassa, ja niitä on paljon semmoisia jumalia ja herroja,
6 niin on meillä kuitenkin ainoastaan yksi Jumala, Isä, josta kaikki on ja johon me olemme luodut, ja yksi Herra, Jeesus Kristus, jonka kautta kaikki on, niin myös me hänen kauttansa."
oli myös profeetta. Kuinka ihmeessä ei olisi vounut olla olematta?
kallekustaan muori makaa hiljaa haudassaan,,ainakin laalun mukkaan
Aivan ensimmäinen ns "Raamattu" valmistui 405. Roomalaisten tekemät kirjoitukset yleisistä ja yksittäisistä tapahtumista ovat kyllä puolestaan aikajärjestyksessä, myös ajalta ennen raamattua. Joten kaikki kirjalliset todistukset ko. miehestä ovat alkujaan kyllä raamatun ulkopuolisia.
sen verran, että Roomalaisten historioitsijoiden kirjoitukset on kopioitu kristittyjen kirjoituksista, joista aikanaan koottiin (kanonisoitiin) Raamattu- niminen kirjakokoelma.
Tosiasia on, että Jeesuksen "ylösnousemusta" ei pitänyt merkittävänä tapahtumana ketkään muut kuin kristityt, joiden tarkoitus oli nostaa uskonsa statusta keksimällä ao. kertomus.
Edes evankelistojen kirjoitukset tapauksesta eivät ole läheskään yhtäpitävät ja raamatuntutkijat ovat selvittäneet, etteivät kaikki evankelistat oleet edes tapahtumahetkellä paikkakunnalla, vaan heidän kirjoitelmansa perustuu toisen käden tietoon.
joku muistiinkirjaaja sattui olemaan reisussa jonkin suuren Jeesus-tapahtuman aikana, hänen koko aikalaiskertomuksensa on niin ollen pelkkää potaskaa?
ei ollut koskaan edes käynyt paikalla, koska hän sotki paikkojen nimet perusteellisesti. Enpä nyt juuri saa ulos kirjoittajan nimeä.
Jos olet kyseiset raamatunkohdat lukenut, tiedät itsekin, miten ristiriitaisesti eri kertomuksissa Jeesuksen viimeiset hetket esitetään.
Mutta eihän ne pienet ristiriidat mitään. Nehän vaan vahvistaa uskoa.
se nimi ja asiayhteys.
Luehan seuraava kirjoitus: STI:n (Suomen teologinen instituutti) sivustossa julkaistua Leif Nummelan kirjoitusta johdatusta
apologiaan (uskon puolustusta) Nousiko Jeesus kuolleista?
”Onko Jeesuksen ylösnousemukselle olemassa historiallisia todisteita?”
Sieltä löytyy paljon muutakin asiaan liittyvää ja sinuakin luultavasti kiinnostavaa.
Olen tulostanut tekstin joskus, mutta se ei ole täällä mökillä mukanani, enkä löydä sitä netistä.
Tämä langaton verkko on sitä paitsi niin hidas, että hermo menee.
Sinä löydät sen varmaankin nopeasti STI:n sivuilta
Voi, miten mukavaa mökkipuuhaa olet keksinyt.
Olen tuon kirjoituksen lukenut joskus. Pitänee kaivella uudestaan esille.
on dosentti Matti Myllykosken julkaisu " Jeesuksen viimeiset
päivät".
Siitä löytyy samat asiat, johon viittasin. Löytyy muistaakseni Helsingin yliopiston teologisen tiedekunnan sivuilta.
Hauskaa lomalukemista ja uskon vahvistusta...
yhdyn Nummelan tekemiin johtopäätöksiin, joiden mukaan Jeesus on ylösnoussut.
Kuka sen huomas? Likanderin Tuomas?
Todisteet, todisteet...
kukaan ihminen ei ole nähnyt Jeesuksen haudasta nousemista.
Hän nousi kuoltuaan Taivaaseen.
.
Ne 40 päivää mitä kierteli Helaan asti, ovat varmaan sen aikaisten ihmisten unia.
.
Minäkin näin unta viime yönä, että olin töissä vaikka olin kotona.
että olit kotona?
sinun pitää uskoa ilman todisteita, että minä olin kotona:))