Huomasin alempana olevista kommenteistasi että ajattelet pitkälti samoin kuin JT:t kolminaisuudesta. En siksi sen historiasta nyt enempää, paitsi jos kysyt jotain. Mutta kysyit miten selittäisin ne kohdat, jotka puhuvat pyhästä hengestä ikäänkuin persoonana, okei:
Raamatussa ei ole epätavallista, että jokin personoidaan. Luukas 7:35; Viisauden todistavat vanhurskaiksi sen lapset. Room. 5:14,21; kuolema hallitsi kuninkaana, synti hallitsi kuninkaana kuoleman ohella. 1.Moos.4:7; Synti on ovella kyyristelevä demoni (The New English Bible).
Joh. 1.kirje 5:6-8:ssa ei ainoastaan hengen, vaan myös veden ja veren sanotaan olevan todistajia. Koska vesi ja veri eivät ole persoonia, ei myöskään pyhä henki ole persoona. Sopusoinnussa tämän kanssa Raamattu käyttää ilmausta "pyhä henki" yleisesti persoonattomalla tavalla, esim. rinnastamalla sen veteen ja tuleen. (Matt 3:11; Markus 1:8). Ihmisiä kehotetaan viinin sijasta täyttymään pyhällä hengellä. (Efesol. 5:18). Heistä puhutaan täynnä pyhää henkeä olevina samalla tavoin kuin he ovat sellaisten ominaisuuksien kuin viisauden, uskon ja ilon täyttämiä. (Ap.t. 6:3, 11:24, 13:52) Ja 2.Kor.6:6:ssa pyhä henki mainitaan lukuisien ominaisuuksien joukossa - puhtaudessa, tiedossa, pitkämielisyydessä, huomaavaisuudessa, pyhässä hengessä, rakkaudessa jne.
Vaikka jotkin raamatunkohdat sanovat, että henki puhuu, toiset kohdat osoittavat, että se tapahtui todellisuudessa ihmisten tai enkelien välityksellä. (Matt 10:19,20; Ap.t. 4:24,25; 28:25, esim. Pyhä henki puhui sattuvasti profeetta Jesajan välityksellä).
Matt. 28:19:ssä viitataan "pyhän hengen nimeen". Mutta sana "nimi" ei aina merkitse persoonanimeä sen enempää kreikan kuin suomen kielessäkään. Kun sanomme "lain nimessä", emme tarkoita persoonaa vaan sitä, mitä laki edustaa, sen arvovaltaa.
Pyhän hengen nimessä kastaminen merkitsee sitä, että tunnustetaan hengen arvovalta, että se on Jumalasta ja toimii hänen tahtonsa mukaisesti.
Auttaja: Jeesus puhui pyhästä hengestä "auttajana" ja hän sanoi, että se opettaisi, opastaisi ja puhuisi. Joh. 14:16,26; 16:13 - tässä käytetty auttajaa tark. kreikkalainen sana (para´kletos) on maskuliinisuvussa. Niinpä kun Jeesus viittasi siihen, mitä tuo auttaja tekisi, hän käytti maskuliinisukuisia persoonapronomineja. Mutta silloin kun käytetään henkeä tarkoittavaa neutrisukuista kreikkalaista sanaa (pneu´ma), sen yhteydessä käytetään asianmukaisesti neutrisukuista pronominia. Useimmat kolminaisuusoppia kannattavat kääntäjät kätkevät tämän seikan, kuten katolinen New American Bible myöntää Joh. 14:17:n suhteen: "Henkeä vastaava kreikkalainen sana on neutrisukuinen, ja vaikka englannin kielessä käytetään persoonapronomineja (he, his, him),niin useimmat kreikkalaiset käsikirjoitukset käyttävät (neutrisukuista) pronominia "se".
Kun Raamattu siis Johanneksen 16:7,8:ssa käyttää sanan para´kletos yhteydessä maskuliinisukuisia persoonapronomineja, se noudattaa kieliopin sääntöjä eikä esitä oppia. Toisaalta koska suomen kielessä ei ole kieliopillisia sukuja, suomenkielisessä Uuden maailman käännöksessä käytetään aivan oikein tässä kohdassa pronominia "se".
Raamatussa ei ole epätavallista, että jokin personoidaan. Luukas 7:35; Viisauden todistavat vanhurskaiksi sen lapset. Room. 5:14,21; kuolema hallitsi kuninkaana, synti hallitsi kuninkaana kuoleman ohella. 1.Moos.4:7; Synti on ovella kyyristelevä demoni (The New English Bible).
Joh. 1.kirje 5:6-8:ssa ei ainoastaan hengen, vaan myös veden ja veren sanotaan olevan todistajia. Koska vesi ja veri eivät ole persoonia, ei myöskään pyhä henki ole persoona. Sopusoinnussa tämän kanssa Raamattu käyttää ilmausta "pyhä henki" yleisesti persoonattomalla tavalla, esim. rinnastamalla sen veteen ja tuleen. (Matt 3:11; Markus 1:8). Ihmisiä kehotetaan viinin sijasta täyttymään pyhällä hengellä. (Efesol. 5:18). Heistä puhutaan täynnä pyhää henkeä olevina samalla tavoin kuin he ovat sellaisten ominaisuuksien kuin viisauden, uskon ja ilon täyttämiä. (Ap.t. 6:3, 11:24, 13:52) Ja 2.Kor.6:6:ssa pyhä henki mainitaan lukuisien ominaisuuksien joukossa - puhtaudessa, tiedossa, pitkämielisyydessä, huomaavaisuudessa, pyhässä hengessä, rakkaudessa jne.
Vaikka jotkin raamatunkohdat sanovat, että henki puhuu, toiset kohdat osoittavat, että se tapahtui todellisuudessa ihmisten tai enkelien välityksellä. (Matt 10:19,20; Ap.t. 4:24,25; 28:25, esim. Pyhä henki puhui sattuvasti profeetta Jesajan välityksellä).
Matt. 28:19:ssä viitataan "pyhän hengen nimeen". Mutta sana "nimi" ei aina merkitse persoonanimeä sen enempää kreikan kuin suomen kielessäkään. Kun sanomme "lain nimessä", emme tarkoita persoonaa vaan sitä, mitä laki edustaa, sen arvovaltaa.
Pyhän hengen nimessä kastaminen merkitsee sitä, että tunnustetaan hengen arvovalta, että se on Jumalasta ja toimii hänen tahtonsa mukaisesti.
Auttaja: Jeesus puhui pyhästä hengestä "auttajana" ja hän sanoi, että se opettaisi, opastaisi ja puhuisi. Joh. 14:16,26; 16:13 - tässä käytetty auttajaa tark. kreikkalainen sana (para´kletos) on maskuliinisuvussa. Niinpä kun Jeesus viittasi siihen, mitä tuo auttaja tekisi, hän käytti maskuliinisukuisia persoonapronomineja. Mutta silloin kun käytetään henkeä tarkoittavaa neutrisukuista kreikkalaista sanaa (pneu´ma), sen yhteydessä käytetään asianmukaisesti neutrisukuista pronominia. Useimmat kolminaisuusoppia kannattavat kääntäjät kätkevät tämän seikan, kuten katolinen New American Bible myöntää Joh. 14:17:n suhteen: "Henkeä vastaava kreikkalainen sana on neutrisukuinen, ja vaikka englannin kielessä käytetään persoonapronomineja (he, his, him),niin useimmat kreikkalaiset käsikirjoitukset käyttävät (neutrisukuista) pronominia "se".
Kun Raamattu siis Johanneksen 16:7,8:ssa käyttää sanan para´kletos yhteydessä maskuliinisukuisia persoonapronomineja, se noudattaa kieliopin sääntöjä eikä esitä oppia. Toisaalta koska suomen kielessä ei ole kieliopillisia sukuja, suomenkielisessä Uuden maailman käännöksessä käytetään aivan oikein tässä kohdassa pronominia "se".
Vastaukset 6
Vanhimmat
Johanneksen evankeliumi:
14:26 Mutta Puolustaja, Pyhä Henki, jonka Isä on lähettävä minun nimessäni, hän opettaa teille kaikki ja muistuttaa teitä kaikesta, minkä minä olen teille sanonut.
Apostolienteot:
13:2 Ja heidän toimittaessaan palvelusta Herralle ja paastotessaan Pyhä Henki sanoi: "Erottakaa minulle Barnabas ja Saulus siihen työhön, johon minä olen heidät kutsunut."
15:28 Sillä Pyhä Henki ja me olemme nähneet hyväksi, ettei teidän päällenne ole pantava enempää kuormaa kuin nämä välttämättömät:
16:6 Ja he kulkivat Frygian ja Galatian maan kautta, sillä Pyhä Henki esti heitä julistamasta sanaa Aasiassa.
20:28 Ottakaa siis itsestänne vaari ja kaikesta laumasta, johon Pyhä Henki on teidät pannut kaitsijoiksi, paimentamaan Herran seurakuntaa, jonka hän omalla verellänsä on itselleen ansainnut.
Hebrealaiskirje:
3:7 Sentähden, niinkuin Pyhä Henki sanoo: "Tänä päivänä, jos te kuulette hänen äänensä,
9:8 Näin Pyhä Henki osoittaa, että tie kaikkeinpyhimpään vielä on ilmoittamatta, niin kauan kuin etumainen maja vielä seisoo.
Apostolien teot:
8:29 Niin Henki sanoi Filippukselle: "Käy luo ja pysyttele lähellä noita vaunuja."
8:39 Ja kun he olivat astuneet ylös vedestä, tempasi Herran Henki Filippuksen pois, eikä hoviherra häntä enää nähnyt. Ja hän jatkoi matkaansa iloiten.
10:19 Kun Pietari yhä mietti tuota näkyä, sanoi Henki hänelle: "Katso, kaksi miestä etsii sinua;
Roomalaiskirje:
8:27 Mutta sydänten tutkija tietää, mikä Hengen mieli on, sillä Henki rukoilee Jumalan tahdon mukaan pyhien edestä.
1.Timoteuksen kirje:
4:1 Mutta Henki sanoo selvästi, että tulevina aikoina moniaat luopuvat uskosta ja noudattavat villitseviä henkiä ja riivaajien oppeja
Ilmestyskirja:
2:7 Jolla on korva, se kuulkoon, mitä Henki seurakunnille sanoo. Sen, joka voittaa, minä annan syödä elämän puusta, joka on Jumalan paratiisissa.'
14:13 Ja minä kuulin äänen taivaasta sanovan: "Kirjoita: Autuaat ovat ne kuolleet, jotka Herrassa kuolevat tästedes. Totisesti - sanoo Henki - he saavat levätä vaivoistansa, sillä heidän tekonsa seuraavat heitä."
22:17 Ja Henki ja morsian sanovat: "Tule!" Ja joka kuulee, sanokoon: "Tule!" Ja joka janoaa, tulkoon, ja joka tahtoo, ottakoon elämän vettä lahjaksi.
Mielestäni näihin jakeisiin voidaan soveltaa juuri tuota näkemystä että pyhä henki on Jumalan vaikuttava voima. Opettaa, muistuttaa, sanoo eli toimii kuin radioaallot, jotka välittävät sanomia kaukana olevallekin. Jumala antoi myös henkensä välityksellä ymmärrystä apostoleille esim. 15:28 kerrotussa tilanteessa, siinä mielessä Henki oli mukana päätöksen teossa. Estää julistamasta, panee kaitsemaan srk:aa, eli Jumala voi vaikuttavan voimansa eli Pyhän Henkensä välityksellä toimia myös näin konkreettisesti, vähän samaan tapaan kuin sähkövoimaa voidaan käyttää erilaisissa tilanteissa. Voimalaitos itse on jossakin paikassa mutta sähköä voidaan hyödyntää hyvinkin kaukana laitoksesta itsestään ja useassa paikassa yhtäaikaa.
Sama kuin edellä. Apt 8:39, UM-käännös sanoo: Kun he olivat tulleet ylös vedestä, Jehovan henki johdatti Filippoksen nopeasti pois, eikä eunukki enää nähnyt häntä, sillä hän jatkoi matkaansa iloiten.
Room. 8:27, UM-käännös sanoo: Kuitenkin hän, joka tutkii sydämet, tietää mikä hengen tarkoitus on, sillä se puhuu pyhien puolesta sopusoinnussa Jumalan kanssa.
Minusta nämä käännökset ovat selkeämpiä ja paremmin ymmärrettävissä. Tietenkin itse luotankin enemmän tähän UM-käännökseen, joka on käännetty suoraan kreikankielen käännöksistä (UT).
Pääasiassa Westcottin ja Hortin v. 1881 valmistama kreikkalainen pohjateksti, mutta käännöksen valmistamisessa käytettiin hyväksi useita muitakin pohjatekstejä ja lukuisia muunkielisiä varhaisia käännöksiä.
>>Opettaa, muistuttaa, sanoo eli toimii kuin radioaallot, jotka välittävät sanomia kaukana olevallekin.
Radiotekniikan tuntijat eivät toistaiseksi tunne sähkömagneettisen värähtelyn murehtivaa tai muuten inhimillisesti poukkoilevaa lajia.
>>Voimalaitos itse on jossakin paikassa mutta sähköä voidaan hyödyntää hyvinkin kaukana laitoksesta itsestään ja useassa paikassa yhtäaikaa.
Sitä kyseistä, yhdessä pisteessä tuotettua vaihtosähköenergiaa voidaan hyödyntää sekä helluntailaisten että jehovantodistajien saleilla samanaikaisesti.
...jäivät selitykset. Mutta senhän tiesikin jo etukäteen.