Ei vieläkään ole selvinnyt minulle mikä noiden ja pyhän hengen kolmantena välinen dilemma oikein on... Siis kun on nuo kolme, mutta ne ovat yksi ja sama asia. Eli on Jumala ja Jeesus on hänen poikansa, mutta kuitenkin he ovat yksi ja sama asia. Vähän niinkuin skitsofreenikon sivupersoona rumahtavasti sanottuna.
Mutta siis miten tämä kuvio toimii? Raamatussahan sanotaan että Saatana koetteli Jeesusta, joka kuitenkin on Jumalan luoma olento... siis se saatana apureineen. Miten jumala antaa itseään koeteltavan? Miksi? Vielä siinä oli mahdollisuus siihenkin, että Jeesus olisi voinut lähteä saatanan pauloihin ja silloin hän raamatun mukaan olisi menettänyt paikkansa Jumalan siis itsensä oikealla puolella. Olisiko tässä tapauksessa Jumalasta irrotettu osa ja syösty kadotukseen? Minkälainen jumala menettelee niin että luo itseään viekoittelevan perkelen ja syöksee osan itsestään kadotukseen??? Ihan outoa siis todella!
Vai onko oikeastaan ollenkaan niin että Jumala ja Jeesus ovat yksi ja sama asia, jolloin kristinusko ei olekkaan monoteistinen uskonto? Jos tuosta pidetään kiinni että on yksijumalainen, niin miksi asia piti tehdä Nikean kirkolliskokouksessa suorastaan mielenvikaiseksi ja keksiä monia jumalia, jotka kuitenkin ovat yksi ja sama, mutta ei kuitenkaan kaikilta osin ole....
En ymmärrä ja mielestäni ainut selitys tuomaan hivenen järkeä tähän on se että Kristinusko on kuin onkin monijumalainen, jossa Jumala on ylijumala ja Jeesus ja pyhähenki ovat alempiarvoisia jumalia, mutta ylempiä, kuin enkelit, jotka eivät siis ole jumalia ollenkaan.
Mutta siis miten tämä kuvio toimii? Raamatussahan sanotaan että Saatana koetteli Jeesusta, joka kuitenkin on Jumalan luoma olento... siis se saatana apureineen. Miten jumala antaa itseään koeteltavan? Miksi? Vielä siinä oli mahdollisuus siihenkin, että Jeesus olisi voinut lähteä saatanan pauloihin ja silloin hän raamatun mukaan olisi menettänyt paikkansa Jumalan siis itsensä oikealla puolella. Olisiko tässä tapauksessa Jumalasta irrotettu osa ja syösty kadotukseen? Minkälainen jumala menettelee niin että luo itseään viekoittelevan perkelen ja syöksee osan itsestään kadotukseen??? Ihan outoa siis todella!
Vai onko oikeastaan ollenkaan niin että Jumala ja Jeesus ovat yksi ja sama asia, jolloin kristinusko ei olekkaan monoteistinen uskonto? Jos tuosta pidetään kiinni että on yksijumalainen, niin miksi asia piti tehdä Nikean kirkolliskokouksessa suorastaan mielenvikaiseksi ja keksiä monia jumalia, jotka kuitenkin ovat yksi ja sama, mutta ei kuitenkaan kaikilta osin ole....
En ymmärrä ja mielestäni ainut selitys tuomaan hivenen järkeä tähän on se että Kristinusko on kuin onkin monijumalainen, jossa Jumala on ylijumala ja Jeesus ja pyhähenki ovat alempiarvoisia jumalia, mutta ylempiä, kuin enkelit, jotka eivät siis ole jumalia ollenkaan.
Vastaukset 8
Vanhimmat
sen verran että en ole ainut, joka tätä on miettinyt. Muut uskonnothan aivan oikeutetusti pitävät kristinuskoa monijamalisena, eli polyteistisena uskontona. Erityisesti muslimit, joilla on yksi ja ehdoton Jumala Allah ilman sivupersoonia.
Yksi muslimiuskoinen kertoi minulle että he ajattelevat että Jumala on suuri ja yksi henkiolento, joka ei voi mennä naimisiin ja saada lapsia, eli poikaa, kuten kristinuskossa on tilanne. He tunnustavat myös Jeesuksen, mutta heille hän on vain ihminen ja profeetta, joka on vähempiarvoinen, kuin Muhammed. Heillä on myös samat arkkienkelit, kuin kristinuskossa Azraelia lukuunottamatta.
Niin kuin on uskovien kristittyjen joukossa kaikenlaisia käsityksiä Jumalan pyhien ilmoitusten perusteella, niin on islaminuskoistenkin joukossa. Ne voivat heittää sinne tänne osuen joskus oikeaan, toisinaan väärään. Niin on tämäkin muslimin selitys, joka poikkeaa tuntuvasti Koraanin ilmoituksesta.
Koraani ilmoittaa saman totuuden kuin Raamatun pyhät ilmoitukset, hieman eri sanoilla ja eri näkökulmasta.
Koraani ilmoittaa Jeesuksen Kristuksen (henkipersoonana) Marialle tulleena Jumalan Sanana yhdessä Jumalan Hengen kanssa. Tämä on tarkalleen myös Raamatusta löytyvä todistus. Tapahtunut on myös lukuisten profetioiden täyttymys kuten sen, jonka mukaan Jumala (arabiankielellä Allah) lähettää Sanansa ja Henkensä.
Muistakaa suhtautua Koraaniin niin kuin se itse ilmoittaa eikä niin kuin joku väittää.
Koraani vahvistaa lukuisin kohdin myös Jumalan lain (Tooran) sekä Evankeliumin. Ja Evankeliumi taas todistaa Jumalan Pojasta, joka ei kuitenkaan ole mikään Jumalan naisen kanssa siittämä poika, minkä Koraani juuri oikein kieltääkin.
Siis millainen Poika on kyseessä? Sitä saatte itse mietiskellä.
Minä olen sitä mieltä, että vain ei-uskovalle nuo asiat ovat ongelmia, myös Kolmiyhteinen Jumala, joka on YKSI.
Kirjoitat, että :
>>Muut uskonnothan aivan oikeutetusti pitävät kristinuskoa monijamalisena, eli polyteistisena uskontona. Erityisesti muslimit, joilla on yksi ja ehdoton Jumala Allah ilman sivupersoonia.
Jumaluus käsittää Isän, Pojan ja Pyhän Hengen, ja nuo kolme ovat yhtä.
Vaikka Jumalassa on nuo kolme, ovat he silti yhtä, ja tuo ykseys ilmenee mm. niin
että nuo kolme pelaavat täydellisesti yhteen hiileen puhaltaen. Heidän keskinäinen kommunikointi, joka on Jumalallisen täydellinen; tottakai kun Jumalasta on kyse; muunmuassa saa aikaan kolminaisuuden ykseyden. Luodusta
kun vastaavasti, kuten ihmisestä puhuttaessa heidän kommunikointinsa on aina
jossainmäärin vajaata; aina me ihmiset töppöilemme viestinnässä, ja varsinkin
aviopuolisot!
Muista, että jokainen Jumalan puoli on Jumala, ja ei luotu, niin Jeesus, joka kutsui
itseään sanoilla "Minä Olen", joka termi löytyy Vanhasta Testamentista Jumalan
nimenä; ja ei löydy 38-vuoden Uudesta Testamentista, koska käännös siltäosin
pielessä siinä käännöksessä.
Raamattu kehoittaa korottamaan Jeesuksen, koska se Jumalan suunnitelma; ja
syystäkin: Hän kun kärsi ja vuodatti verensä, ettei kenenkään, joka häneen
uskoo, tarvitsisi kokea rangaistusta pahoista teoistaan; Jeesusta kun tuollaisten
puolesta rangaistiin, ja hän alistui siihen kuin lammas, ja ei suutansa avannut.
Ja vain koska rakastaa meitä niin paljon! Rakkaus piti Jeesuksen ristillä kuolemaan
saakka; muutoin hänen teloittamisensa olisi ollut sula mahdottomuus!
on myös Isä... (on myös Pyhä Henki, vaikkei sitä siinä Raamatun kohdassa sanotakaan)
Isä, Poika ja Pyhä Henki toimivat "yhtenä miehenä".
Saatana on Jumalan kahlekoira, palvelija joka "seuloo" meitä ihmisiä. Olisiko Jeesus voinut langeta saatanan houkutuksiin, koska Hän tiesi totuuden, tiesi kuinka kaikki tapahtuisi. Ei, ei. Jumala voisi tuhota saatanan milloin vain.
... en ymmärrä kaikkea, mutta ei tarvitsekaan. (toisin kuin eräissä lahkoissa, joissa muka pitää tietää kaikki oikein että pelastuu.)
Isä on Kaikkivaltias Jumala, jonka nimi on Jehova. (Nimi löytyy Raamatuista eri paikoista riippuen käännöksestä.)
Poika on Jumalan Ainosyntyinen Poika, jonka nimi on Jeesus Kristus. Hänellä on erittäin tärkeä tehtävä Jumalan suunnitelmissa.
Pyhä henki on Jumalan vaikuttava voima, ei persoona.
Tällä tavalla kun asian oppii ymmärtämään niin jopa alkaa Raamatunkin tekstit
avautumaan paljon paremmin. Kokeilkaapa vaikka.
Isä ja Poika ja Pyhä Henki ovat Jumalan yhteyttä.
johdolla päättäneet nostaa Neitsyt Marian neljänneksi noiden kolmen rinnalle 1990- luvulla, joten heillä tuo kolminaisuusoppi eroaa pyhänä neljänäisyytenä.