mikä on sinun uskonnollinen suuntauksesi kun olet niin kärkäs haukkumaan muita. Noudatatko itse raamatunsanaa vai kuulutko itse Ilmestyskirjan porttoon ja kannatat homoutta, aviorikoksia yms. jotka raamattu kieltää. Monet uskovaiset ovat kärkkäitä tuomitsemaan toiset niinkuin fariseukset, mutta itse ovat myös ulkokultaisia. Minä olen itse ex-jehovantodistaja mutta jehovantodistajuus on opettanut minulle niin paljon raamattutietoutta etten voi enää katsoa tota ev. lut. kirkon epäjumalanpalvelustakaan ihan hiljaa.
eijalle
marja
12717
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 12
Vanhimmat
teki mieli jättää vastaamatta. Aloituksesi oli niin provosoiva. Eipä ole ollut ketään täällä tarkoitus haukkua joten empä tee sitä nytkään.
Väsyin tuon Turhan kanssa niin pahasti että en vastaa tämän kummemin mihinkään provosoivaan viestiin.
Jos haluat keskustella vaiha tyylisi asiallisemmaksi tai unohda koko juttu.
Lisäksi on kolme asiaa joista en internetissä keskustele. Ja ne ovat homous, naispappeus ja kaste. Syy on yksinkertaiseti se että minua kiinnostaa keskustella mutta ei väitellä fanaattisesti.
Eikös Jeesuskin puhunut kärkkäästi fariseuksille juuri ulkokultaisuuden vuoksi. Te käärmeet, te kyykäärmeitten sikiöt (Matt.23:33). Et varmasti olisi sitten vaivautunut vastaamaan Jeesuksellekaan, että oletko ulkokultainen vai osallistutko epäraamatullisiin tapoihin ja julistatko kolminaisuusoppia ja vietätkö Joulua, ne on kyllä aika selkeästi yhdistettävissä pakanallisuuteen!
kyykäärmeensikiöillä sinun tapaisiasi fariseuksia!
En halua osallistua keskusteluun sen kummemmin, mutta kyllä joulu kuuluu kristityn juhliin. Ei nykypäivän hömpötyksenä, vaan Vapahtajamme Jeesuksen syntymäjuhlana, samoin kuin pääsiäinen on meidän pelastuksen ja lunastuksen juhla. Tähän samaan liitetään vielä helluntai.
on kiva juhla kun sitä vietetään muistellen Jeesuksen syntymää ja muutenkin Jeesus on keskipisteenä.
Jouluahan alettiin viettä muistaakseni vastaa 500 luvulla joten se ei esim kuulunut alkuseurakunnan juhliin, kuten pääsiäinen ja helluntai.
Apostolit eivät juhlineet Jeesuksen syntymää, en tiedä miksei mutta se ei tuntunut heistä tärkeältä niin kuin Pääsiäinen.
Jos joku ei halua viettää joulua sitten ei vietä se ei ole pakollista, mutta jos joku viettää niin toinen ei mielestäni saa toista siitä syyttää kuten paavali sanoi että älköön kukaan teistätuomitko syömisestä tai juomisesta älköön myös minkään juhlan tai uudenkuun tai sapatin johdosta KOL 2:16
Jeesuksen syntymäjuhlaa vaan vietetään samana päivänä kuin Mitran palvojat viettivat Solis invicti(voittamattoman auringon) juhlaa. Kristillinen kirkko ei halunnut poistaa juhlaa vaan laittoi sille uuden merkityksen Jeesuksen syntymäjuhlana. Vaikka Jeesus kiistatta oli syntynyt joskus syksyllä. Mikä voidaan mm. päätellä hänen kuoleman ajankohdasta ja raamatussa esiintyvästä Jeesuksen kuoliniästä tai siitä, että paimenet olivat yöllä kedolla, talvisin lampaita pidettiin karjatarhoissa. Jeesus ei pyytänyt viettämään syntymäjuhliaan, eikä varmasti pitäisi siitä jos niitä vietettäisi samana päivänä kuin Auringonjumalan juhlaa on vietetty. Vrt. 2.Moos. 32:4-10. Miten Jumala suhtautui juhlaan, jota vietettiin Jumalan nimessä, pakanallisin tavoin? Pääsiäiseen liityvät puput ja värjätyt kananmunat jne. voidaan liittää babylonialaisiin Astarte jumalattaren palvontamenoihin, josta jopa eng.nimi Easter on saanut lähteensä. (Astarte-Istar-Easter). Niin ja varmaan myöntänet ne lukuisat raamatunkohdat, joissa Jumala kieltää epäjumalien palvomisen.
kaiken tuon.
pääsiäiseen ei tietenkään kuulu mitkään puput, munat tai noidat.
mitä jouluun tulee niin oot oikeassa juhlan taustoista, eikä sitä juhlaa tarvitsekkaan juhlia, mutta vaikka kuusi, kinkku ym ovatkin alkuun kuuluneet johonkin pakanalliseen epäjumalan palvelukseen niin sillä ei ole merkitystä.
Muisteleppa mitä paasvali opetti epäjumalille uhratun lihan syömisestä. 1kor 10:25-29
sitä voi syödä, mutta jos se loukkaa heikompaa veljeä se pitää jättää syömättä. lue myös 1kor 8 luku
"Jeesuksen syntymäjuhlaa vieteään samana päivänä kuin Mitran palvojat viettivät Solis invivti juhlaa. Kristillinen kirkko ei halunnut poistaa juhlaa vaan laittoi sille uuden merkityksen."
Mikähän oli syynä siihen, miksi kristillinen kirkko ei halunnut poistaa juhlaa? Neutraali teos "Suuri perinnekirja" antaa seuraavanlaisen selityksen: "Varhainen kirkko 300-luvulla oli käytännöllinen: itämaan tietäjien juhla eli loppiainen jäi paikalleen 6.1., mutta Kristuksen syntymän muistopäivä määrättiin joulukuun 25:nneksi; samalla iskulla saatiin muitakin etuja eli valjastettiin samaan päivään sijoittuva roomalaisten talvipäivänseisaus kristillisiin tarkoituksiin. Pikku hiljaa aurinkojuhla unohtuikin. Samaa kristillisten pyhien sijoittelua pakanallsina pidettyjen juhlien paikoille näkyy monien muidenkin juhlien taustalla."
Tarkoitus ei siis ollut, että kristityt juhlisivat pakanallisia juhlia, vaan siirtämällä kristillisiä juhlia pakanallisten juhlien paikoille he saivat ne unohtumaan ja uskonnollisten juhlien tulemaaan niiden tilalle.
Jeesuksen syntymäajankohdasta ei todellisuudessa ole tietoa, vaan päiväksi on vain määrätty 25.12. Roomassa joskus 300-luvulla.
Pääsiäinen kirkkojuhlana perustuu juutalaisten pääsiäisjuhliin: juutalaiset juhlivat Egyptin orjuudesta pääsyä. Kristillisen sisältönsä lisäksi pääsiäinen on myös kevään ja luonnon heräämisen juhla. Pääsiäismunaa on pidetty uuden elämän vertauskuvana. Erityisesti ortodoksit ovat harrastaneet sitä.
Jos joku haluaa pohtia sitä, pitäisikö Jeesus nykyisestä joulujuhlakäytännöstä tai mitä mieltä Jumala siitä olisi, niin voihan sitä pohtia vaikka koko loppuelämänsä. Nykyisiin juhlatapoihin sillä tuskin on mitään vaikutusta.
Ajattelin että otan heti kantaa. Koska keskustelu on saanut asiallisemman sävyn.
Joulu ei ole ihan ajankohtainen aihe kun odottaa jo innolla kevättä.
Itse olen opetellut siihen että koti elää tavallaan ja vieraat kulkee ajallaan. Mutta henkilökohtaisesti vierastan omassa kodissani aihetta Joulupukki jota en halua tavata jouluaattona. Tästä on virinneet monet keskustelut lasten kanssa koska ympäristö toimii toisin. Itse ilmoitan heti jos kuulen tonttujen kurkisteluista. Että jos meidän ikkunan alla joku tonttu kurkistelee niin minä soitan oitis poliisin. (virne)
Laitamme yhdessä lahjat kuusen alle saunaan mentäessä. Itse yritän pitää esillä että kiltteys ei ole lahjan saannin ehto. Koska kukaan meistä ei ole kovin kiltti, mutta kunnolla me osataan olla.
Joulumme ei loppujenlopuksi ole mitenkään harras. Perheeseemme kuuluu uskomattomia ja uskovia.
Toinen aihe josta tulee tyttäreni kanssa puhetta on nimenomaan tuo että lampaat olisi paleltunut jos Jeesus olisi todella syntynyt tähän aikaan. Mutta emme voi tietää tarkkaa päivää.
Noita kohtia varmaan vältetään lukemasta jehovantodistajien keskuudessa, koska ovatkin minulta päässeet unohtumaan. Laitoinkin tämän kysymyksen juuri siksi, että saisin selvyyttä siihen, että teenkö Jumalaa kohtaan väärin jos osallistun näihin ns. pakanallisiin tapoihin. Kiitos sinulle näistä raamatunkohdista!!!!
niin kutsutussa pakanuudessa. Ensimmäinen joulun
vietto alkoi vuosi 320 AD Silloisen Paavin asettamana. Vaikka siitä tehtiin Kristittyjen
juhla, On sevieläkin säilynyt Juoppojen juhlana.
Näet ei sitä iki vanhaa perinnetä noin vain kaadeta. Lue vaikka Jukolan veljesten Joulusta
Impvaarassa. Tai vanhojen Viikinkien joulusta.
Ne olivat Oluen juonti Juhlat. Olut antoi heille
ilon, Koska Joulu julisti, että kohti kesää ollaan menossa.
Ystävyydellä Aramis ::
"Apostolit eivät juhlineet Jeesuksen syntymää, en tiedä miksei mutta se ei tuntunut heistä tärkeältä niin kuin Pääsiäinen."
-> Hmm... MIKSIKÖHÄN?! Johtuisikohan siitä, että 1) Jeesus ei milloinkaan käskynyt/kehoittanut seuraajiaan juhlimaan hänen syntymäänsä, vaan muistamaan säännöllisesti sitä uhria jonka hän kaikkien puolesta antoi.
2) Jeesus ei ole syntynyt "joulun aikaan". SYY: Raamattu sanoo, että paimenet olivat ulkona, keholla Jeesuksen syntymän aikaan. Kirja:"sellaista oli elämä Jeesuksen ajan Palestiinassa" sanotaan: Laumat olivat talvella karjatarhoissa. Tämä osoittaa, että perinnäinen joulupäivä tuskin on oikealla paikallaan, koska lammaslaumojen mainitaan olleen ulkona"
3)Otavan suuri ensyklopedia: "Roomassa vietettiin keisari Aureliaanuksen toimesta joulukuun 25.päivää aurinkojumalan syntymäjuhlana. Päivämäärä johtui siitä, että juliaanisen kalenterin käyttöön oton aikoihin talvipäivän seisaus sattui 25.päivän kohdalle. Kristillinen kirkko menetteli juhlan suhteen samalla tavoin kuin se monesti muulloinkin; se ei ryhtynyt taistelemaan sen suosiota vastaan, vaan omaksui sen ja siirsisille kristillisen sisällön." TÄSSÄ SYY, MIKSI ITSE EN JOULUA VIETÄ. "VAPAHTAJAMME SYNTYMÄJUHLAA..."