Sinä, joka olet valinnut alka uskomaan kristiuskon jeesus-jumalaan ja taivasparatiisiin, oletko tullut ajatelleeksi vielä sitä, että samalla hetkellä kun valitsit alkaa siten uskomaan valitsit alkaa uskomaan myös siihen, että kaikki läheisesi, jotka eivät usko laillasi joutuvat ikuiseen kärsimykseen helvettiin?
Siispä kysyn: Miten voit olla noin raaka ja ajattelematon ihminen? Miten voit tietoisesti valita niin kylmästi ja rakkaudettomasti?
Siispä kysyn: Miten voit olla noin raaka ja ajattelematon ihminen? Miten voit tietoisesti valita niin kylmästi ja rakkaudettomasti?
Vastaukset 11
Vanhimmat
jo ikuisuudessa kun hänen esirukouksiinsa pelastumattomien puolesta vastataan.
Sanotaan, että esirukousten lapset eivät joudu hukkaan.
Ei kai kukaan kristityistä ns. "usko", että läheiset joutuvat kadotukseen. Päinvastoin. Haluamme uskoa että he pelastuisivat ja auttaa heitä myös sille tielle. Totta kai kristitty rakastaa lähimmäistään, mutta jos he eivät kuitenkaan valitse Jeesusta, niin heitä kohtaa aivan oikeudenmukainen Jumalan tuomio kadotukseen.
Niinpä siis minä kysyn: Miten joku voi tietoisesti valita niin kylmästi ja rakkaudettomasti, että laiminlyö Jumalan uskomattoman pelastustyön ja tuomitsee näin itse itsensä kadotukseen?
Uskossa ei ainakaan Jumala valitse minkäänlaisia näkökantoja. On ihmisten hörhöilyä se, että he alkavat tuomareiksi, jakamaan hyviin ja pahoihin. Tosin on ihmisiä, jotka uskovat ihmisen kirjoittamaan sanaa, eli Raamattuun.
rakkauden sanoma on vesitetty ja kehitetty niin kummallisesti ettei siihenkään ole luottamista.
Se joka tuomioita jakelee, taitaa olla sen pimeän puolen edustaja.
# Uskossa ei ainakaan Jumala valitse minkäänlaisia näkökantoja. On ihmisten hörhöilyä se, että he alkavat tuomareiksi, jakamaan hyviin ja pahoihin. Tosin on ihmisiä, jotka uskovat ihmisen kirjoittamaan sanaa, eli Raamattuun. #
- Mitähän sinä tuollakin tarkoitat?
SINUN 'näkökantasi' on lähinnä kummallinen, varsinkin tuo viimeinen lause.
Sanoistasi päätellen, et usko Raamattuun Jumalan ilmoituksena. Mihin siis uskot?
## rakkauden sanoma on vesitetty ja kehitetty niin kummallisesti ettei siihenkään ole luottamista. ##
- Et itse, vielä, ole tainnut löytää sitä 'rakkauden sanomaa'/ evankeliumia, omalle kohdallesi? Se on, kuitenkin, tarjolla sinullekin.
Kuka sen sanoman, mielestäsi, on vesittänyt, ellei ihminen itse, koska hän ei halua ottaa sitä vastaan?!
Jatkat:
### Se joka tuomioita jakelee, taitaa olla sen pimeän puolen edustaja. ###
- Tosiuskova ei tuomioita jakele, ellei nyt satu ammatiltaan tuomari olemaan. Se SANA, jonka Jeesus on puhunut, on kerran tuleva tuomitsemaan hänet, joka siihen ei usko.
Jotkut erottavat sen, että jumala on eri asia kuin sana. jeesus opetti myös ja aina luottamaan yksin Jumalaan, ensimmäinen käsky. Suhde Jumalaan tuottaa aina omanlaisia näkemyksiä, joka pitää ihmisen maailmankuvan eheänä, ja jokaiselle se suotakoon. jeesuksella oli toki hyviä opetuksia esim.rakkaudesta, hän oli viisas kuin Jumala. Myös jeesus ihmisyydessään oli heikko, ja epätoivoissaan jakoi tuomioita. Juuri uskovainen erottaa uskosta hänen ehdoton uskonsa johonkin opin osaan.
Kovin usein olen myös ihmetellyt sitä ettei ensimmäisen käskyn sanomaa haluta tunnustaa, tai tunustuksen tärkeimmäksi merkitykseksi luodaan pelastusoppi. Raamatussa puhutaan myös paljon #ainoastaan Jumalalle# uskollisuudesta. joillekin jeesus on jumala, joillekin profeetta, miten kukin on tarpeensa maailmankuvaan (on ehyt mielentila)on rakentanut.
raamattua, jeesusta tai jumalaakaan ei tulisi käyttää lyömäaseena toisia kohtaan oma oikeaoppisuutensa turvaamiseksi, mutta antaa tilaa omalle uskolle.
Aloitat kirjoituksesi:
# Jotkut erottavat sen, että jumala on eri asia kuin sana. jeesus opetti myös ja aina luottamaan yksin Jumalaan, ensimmäinen käsky. #
- Ensinnäkin täytyy huomauttaa, että kristityn Jumala ja Jeesus kirjoitetaan ISOLLA alkukirjaimella AINA.
Ja seuraavaksi:
Hän opetti myös, että Hän ja Isä ovat YHTÄ. Sana on yhtäkuin Jeesus Kristus. JOS sinä Raamattua luet, niin siellä lukee, Joh.1:1-5
1.
"Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.
2.
Hän oli alussa Jumalan tykönä.
3.
Kaikki on saanut syntynsä Hänen kauttaan, ja ilman Häntä ei ole syntynyt mitään, mikä syntynyt on.
4.
Hänessä oli elämä, ja elämä oli ihmisten valkeus.
5.
Ja valkeus loistaa pimeydessä, ja pimeys ei sitä käsittänyt."
----------------------------------------------------------------------
Jatkat (ja taas Jeesus pienellä alkukirjaimella):
## jeesuksella oli toki hyviä opetuksia esim.rakkaudesta, hän oli viisas kuin Jumala. ##
- Hän OLI ja ON Jumala.
^^Myös jeesus ihmisyydessään oli heikko, ja epätoivoissaan jakoi tuomioita.^^
- Siis, hetkinen! Vai jakoi Hän tuomioita ja vielä 'epätoivoissaan'. Hän tosiaan olisi voinut 'jakaa tuomioita',kuten väitit, koska Hänellä oli ja on valta tehdä se. Vaan Hän sanoi, ettei ollut tullut tuomitsemaan maailmaa, vaan pelastamaan sen.
< Juuri uskovainen erottaa uskosta hänen ehdoton uskonsa johonkin opin osaan. >
- Kuulehan nyt, ei sinulla taida olla 'tietoakaan' uskovasta. Uudestisyntynyt kristitty USKOO JEESUKSEEN sekä Raamattuun, Jumalan sanana, PISTE Ei johonkin 'opin osaan', kuten totesit.
Jatkat:
^^Raamatussa puhutaan myös paljon #ainoastaan Jumalalle# uskollisuudesta. joillekin jeesus on jumala, joillekin profeetta, miten kukin on tarpeensa maailmankuvaan (on ehyt mielentila)on rakentanut.^^
Muslimi uskoo, että Jeesus oli profeetta. Kristitylle, siis uskovalle, Jeesus on JUMALA. Ei ole samantekevää, kuka Hän kullekin on.
Viimeiseksi toteat, niinkuin moni muukin, joka ei halua kuulla Raamatun totuuksia, nimittäin seuraavaa:
>
- Mitenkähän sitä 'lyömäaseena' käytetään? Onko niin, että kaiken, minkä olen tässä kirjoittanut, otat lyömiseksi Raamatulla, Jeesuksella ja Jumalalla, päähän?
Vastauksestasi huokuu todistamisen totuus. Kunnia sille. Epäilet myös minun aitoutta kristityn osaan. kaikki kunnioitus sinulle, joka tutkit Raamattua (jätän isot alkukirjaimet pois ihan vain siksi, että en jotenkin haluaisi arvojäsentää asioita) ja uskot Sanan olevan Jumalasta, niin hän Raamatussa kerrotaan. Itse en lue niinkään paljon Raamattua, mutta kuuntelen pappeja ja piispoja, heidän näkemyksiään. Viisas piispamme sanoi, että kristus on viisaus, siis kristusyhteys syntyi viisaudesta Jumalan kanssa, ja on jokaisessa meissä. Sinä tunnut rajaavan sen Jumalan sanaksi ja sanan kautta toimivaksi.
Olen ollut yhteydessä kristittyihin jollakakin muotoa 50 vuotta. Ja sen olen todellut ettei uskonasoista kannata kiistellä, jokaisella on oma kehtiyspolkunsa Jumalan luokse. Sinua kunnioittaen käytin nyt isoja alkukirjaimia(kyllä sen tiesin erittäin paljon kirjoittaneena, 50 vuotta sitäkin, ammatikseni).
siispä tule sinä onnelliseksi ja kulje kohti Jumalan tarkoittamaa polkua, jos se on sinulle sana, minulle se on persoonallinen Jumala. Voinen päättää keskustelumme näihin sanoihin, onnea matkallasi!
Minä en kumarra sanaa, mutta suon sen sinulle. En suinkaan ota kaikkea lyömäaseena, totean vain asian. Komentotyylistäsi en pidä, joka hieman vilahtaa tekstiesi välistä. kenellekään ei ole samantekevää miten kokee Jumalansa, ei myöskään muslimeille. on kuitenkin eri asia todeta asioita kuin väittää niitä ehdottomasti ainoaksi oikeaksi omien näkemysten mukaan. Kunkin uskonto tulee olla kunnioituksen alla, sinun ja muslimin mm.
Se että siteeraat tekstejäni kertoo tietyllä tavalla siitä, että haluat osoittaa sormella, tai ehkä koet sen vain asian esittämisen kannalta tärkeänä. Mutta toivon, että huomaat todistelussasi etsiväsi merkkejä virheistä, valtataisteluun en lähde.
En valinnut, JUMALA valitsi minut jo lapsena.
HÄN tietää ennalta, kuka vastaa Hänen kutsuunsa myöntävästi, kun se kutsu tulee uudelleen, myöhemmin, nuorena tai aikuisena, ehkä vasta vanhempana. (Se kerrottiin täällä jo aikaisemminkin.)
Raamatussa sana lupaa, että jos perheessä on yksikin, joka uskoo Jeesukseen, niin samalla tavalla koko hänen perhekuntansa pelastuu ajallaan.
Uskova perheenjäsen rukoilee, kiittäen siitä suuresta ARMOSTA, joka häntä on kohdannut ja Jumalan lupauksesta, perhekuntansa puolesta, että hekin pelastuvat.
Kun kristitty 'kasvaa' Jumalan/ Jeesuksen tuntemisessa, kasvaa hänen hätänsä myös niiden sielujen puolesta, jotka eivät VIELÄ usko JEESUKSEEN ja rukoilee heidän puolestaan. Se on pelastuneen tehtävä, sekä pitää ILOSANOMAA 'esillä'.
^^Miten voit olla noin raaka ja ajattelematon ihminen? Miten voit tietoisesti valita niin kylmästi ja rakkaudettomasti?^^
- Kysymyksesi on lähinnä erikoinen. MIKÄ sinun valintasi sitten on, Allah, kuunjumala, vai?
joutuminen johdu tai riipu meidän uskostamme. Mut jos emme usko, ei ole esirukouksen lapsiakaan. Siis kun uskomme, saamme hengellisiä lapsia, jotka pelastuu. Mut jos emme usko, niin sekä me että nää ihmiset joutuu kadotukseen.
Toisaalta, valitutut on valittuja jo maailman perustamisesta asti. Jumala on jo ennalta tiennyt mitä valintoja teemme.
Vaikeeta ymmärtää? NO varmasti! Mut ymmärrämmekö maailmankaikkeutta, sen äärettömyyttä? Tai jos maailman kaikkeus ei olisi ääretön, mitä olisi sen ulkopuolella ja mihin se loppuisi???
..perhekunnan pelastumisesta. Voisit lukea tarkemmin Raamattusi. Siellä kyllä sanotaan asia, josta mainittiin. ;>
Asiat ovat suhteellisia. Maailmankaikkeus on sen kokoinen kuin miksikä sen käsität. Asiaa on turha yrittää edes pohtia. Maailmankaikkeus on suuri ja laajenee. Emme varmasti ole ainut eliölaji maailmankaikkeudessa, joka on varustettu kehittyvällä älyllä, jolla pystyy sekä hyvään, että pahaan (mitä pääasiassa tehdään).