Uutiset Israelista kertovat, että Israel iski illalla Gazassa ohjuksin autoon, jossa oli kaksi Jihadin pahamaineista taistelijaa.
Molemmat kuolivat helikopterilla tehtyyn iskuun; valitettavasti kolmas uhri oli tiettävästi lähistöllä ollut sivullinen.
Onhan noita "sivullisuhreja" tosin tullut myös Jihadin organisoimissa iskuissa, joten omaa lääkettään järjestö joutuu vuorollaan ottamaan.
Kierre vain jatkuu...
Molemmat kuolivat helikopterilla tehtyyn iskuun; valitettavasti kolmas uhri oli tiettävästi lähistöllä ollut sivullinen.
Onhan noita "sivullisuhreja" tosin tullut myös Jihadin organisoimissa iskuissa, joten omaa lääkettään järjestö joutuu vuorollaan ottamaan.
Kierre vain jatkuu...
Vastaukset 26
Vanhimmat
miekkaan hukkuu....
Mukavaa, että osaat Jeesuksen lausahduksia.
Kunpa joku voisi selvittää tuon lauseen sisällön palestiinalaisterroristelle, niin Israelkaan ei joutuisi niin helposti kiusaukseen sortua väkivaltaisiin ratkaisumuotoihin.
Toivothan sinäkin sitä?
Jos ollaan ihan tarkkoja, niin kummankin edellä kirjoittaneen käsitys Jeesuksen lausahduksesta on suomalaisesta käännöksestä muodostettuna hieman epämääräinen.
Englantilaisesta käännöksestä suomen kieleen muutettuna lause näyttääkin suunnilleen tältä:
"Joka miekalla iskee, sen miekka tulee myös hävittämään."
Viesti on tietysti molemmissa muodoissa samantyyppinen, mutta tarkemmin asiaa miettivä löytää niistä myös vivahde-eroja.
Lähi-idän rauhantilan saavuttaminen on varmasti kaikkien rauhantahtoisten ihmisten suuri toivomus.
En toivomaan tuloksia. Myönnän että laskujen suhteen jään usein toivomaan tulosta enneminkuin nauttimaan vääjäämättömästä.
Pyrkimykseni löytää selkeä sodan matematiikasta kertova asia kohtaa tosielämän sodan Klausevitzilaisen totuuden.
Mitä toivon...toivoisinko kanssasi samoja asioita että olisit onnellinen. Ole onnellinen ja kuvittele että toivon. Ehkä myös toivon, ehkä en. En tunne sinua niin hyvin. Itselleni väkivalta on sovellettua matematiikkaa ei tahtojen taistelua.
...ei ole sovellettua matematiikkaa, vaan kipua, haavoja, verta, kyyneleitä, kuolemaa ja suunnatonta henkistä tuskaa.
Siitä on matematiikka kaukana...
Kuvittelen, että toivot, ettei väkivalta olisikaan sovellettua matematiikkaa sinullekaan, vaan vähitellen katoava todiste ihmisen ominaisuuksien surkuteltavimmasta piirteestä.
Väitteesi ettei väkivalta voisi olla suodatettua on sontaa. Ihmiskunta on kasvatettu suodatettuun väkivaltaan joten sallinet täyden epäilyn hetken väitteisiisi. Toivon toki että olet oikeassa mutta valitettavasti minä olen, sinä et.
Minulle sota on analyysin paikka. Olen kasvanut yli optimismin vaikka uskon ihmiseen. Sota on matematiikkaa puhtaimmillaan. Jotta voisin selittää näkemykseni, minun pitäisi pitää fläppitaululla puolentunnin esitelmä sodasta ja analyysistä. Siihen ei täällä ole mahdollisuutta...valitettavasti.
"...ei ole sovellettua matematiikkaa, vaan kipua, haavoja, verta, kyyneleitä, kuolemaa ja suunnatonta henkistä tuskaa. "
Kirjoituksistasi täällä kyllä näkee, että niin et ajattele. Tässäkin aloittamassasi ketjussa, ja aina kun asiasta puhut, suhtaudut esimerkiksi Israelin ja palestiinalaisten väkivaltatekoihin aivan eri tavalla. Hyväksyt Israelin käyttämän väkivallan (sehän on palestiinalaisten syytä) ja tuomitset palestiinalaisten teot. Nytkin vaan totesit että palestiinalaiset saivat mitä kerjäsivät. Siis nämä viattomat sivulliset.
Ei siinä mitään, jokaisella on oikeus mielipiteisiinsä, mutta miksi tuollainen tekopyhä hurskastelu?
levitetty miekalla. Kristinusko näyttää kuitenkin häviävän kun ihmiset eivät enää usko hölynpölyä. He ovat oppineet tieteestä ym. tosiasioita.
Luin jokin aika sitten Hesarista, että Amerikassa ei ole enää yhtäkään filosofista koulukuntaa. Muutenkin taitavat olla aika tyhmiä, valehtelevia, ahneita ja sotaisia.
Toivoisin, ettet lähtisi analysoimaan kirjoituksiani, kun et pysy totuudessa.
Pari kolme esimerkkiä:
1.Väität, että "hyväksyn Israelin käyttämän väkivallan". Pyydän sinua osoittamaan jostain kirjoituksestani väitteesi todeksi.
2.Väität, että tuomitsen palestiinalaisten teot.
Et ole tainnut huomata, että terrorin tuomitessani ilmaisen tekijöiksi esim. ääripalestiinalaiset tai mainitsen terroriin erikoistuneet järjestöt iskujen tekijöiksi?
3.Väität, että totesin palestiinalaisten saaneen mitä kerjäsivät.
Enkö siis kirjoittanutkaan, että "Jihad joutui ottamaan omaa lääkettään"?
Iskussahan Israel surmasi nimenomaan terrorijärjestö Jihadin jäseniä. Sivullisen kuolemaa iskussa pahoittelen, kuten teen muissakin kirjoituksissani.
Jos haluat hyökätä minua vastaan, tekisit sen edes rehellisin keinoin!
näkemään omia asenteitasi.
Pyysin sinua tarkentamaan väitteitäsi, joita tarkensin omalta osaltani.
Miksi et tee sitä, vai loppuivatko eväät?
Oletko muuten "vallaton sivullinen siviilitarkkailija Kalle"?
Valitse yksi/useampi/kaikki vaihtoehdot!
Tiedän, että raamattu puhuu monen asian kanssa ristiin, ja raamatun mukaan maapallon ikä olisi jotain 8 tuhatta vuotta, vaikka oikeesti miljoonia, mutta mitä siitä. Ihan sama kuinka kauan joku teki jotain, kunhan vaan teki!!!
"Hitman" mikäköhän vitun viisastelija luulet olevasi. Et kyllä ole puoliksikaan niin terävä kuin luulet. "Analyysisi" on kyllä niin vitun ontuvia.
Jos sinä olet edes puoliksikaan niin terävä kuin luulen sinun olevan :), niin oikaise nuo mainitsemani kohdat, muuten alan epäillä sinua vain puoliksi niin teräväksi kuin minä olen!
Siinä sinulle haaste.
Kykenetkö vastaamaan?
Yritä edes!
Se parhaiten nauraa, joka ensiksi ampuu. Elämä on ihmisen parasta aikaa.
Jos sinä olisit ollut se kolmas, sivullinen uhri, miten Jihad tässä olisi ottamassa omaa lääkettään? Aivan, ei mitenkään. Kuten ei myöskään nyt sivullisen kuollessa. Luuletko, että Jihda vähääkään välittää palestiinalaisista viattomista ja syyttömistä uhreista? Aivan, ei välitä. Sen sijaan, ehkäpä kuolleen syyttömän poika, isä, äiti tai sisko ryhtyy surun ja vihan sokaisemassa raivossaan itsemurhapommittajaksi. Ja kierre jatkuu.
Jihad pyrkii iskemään muiden terroristien tavoin sekä sotilaisiin että siviileihin.
Esimerkkejä tuskin tarvitsee mainita.
Joutumalla itse iskun kohteeksi, jossa valitettavasti, kuten jo alunperinkin kirjoitin, sai ehkä yksi sivullinenkin surmansa, vaikkei Israel sellaiseen pyrikään(toisin kuin terroristit),
Jihad joutui ottamaan omaa lääkettään, siis kokemaan itse väkivaltaisen lopun ainakin niiden kahden terroristin kohdalla.
Kierre todella jatkuu, kuten molemmat olemme maininneetkin, niin kauan kuin jokainen isku halutaan aina kostaa, puolin ja toisin.
Lapsi oli sotaa käyvien johtajien autossa.Jos olisitte siviileitä vastaan iskevän ääriryhmän johtaja ja näin ollen potentiaalinen kohde vastapuolen iskuille, olisiko teidän moraalinne mukaista laittaa lapsi vaaraan ottamalla sotaan mukaan.Näin tekee Jidah.
Mutta siellähän on miljoona (Gaza) ihmistä sodassa ja jokainen on potentiaalinen "kohde".
Kannattaa katso BBC dokumentti "when killing is easy". Siinä näkee myös israelin armeijan "moraalia".
Jos luulet että palestiinalaiset ova sodassa ja potentiaalinen kohde.Näin teikäläisiä kusetetaan raskaasti eri toimittajien ja tv-yhtiöiden avustuksella.Pieni ryhmä terrorisoi aluetta.Tavalliset palestiinalaiset käyvät työssä Israelissa eivätkä todellakaan halua sotia.Tämä "paskasakki" Jidah ja muut pitäisi räjäyttää taivaan tuuliin.
" Tämä "paskasakki" Jidah ja muut pitäisi räjäyttää taivaan tuuliin. "
Onpas siinä kristityltä aika kovaa, sanoisimpa täysin epäkristillistä puhetta! On tainnut jäädä evankeliumien ja vuorisaarnan lukeminen vähiin viime aikoina.
Miten sinulle sitten sopisi se, että Jihad saisi rauhassa jatkaa terroriaan?
Jotainhan asialle olisi tehtävä!
Onko sinulla evankeliumiin tutustuneena(?) ja vuorisaarnan lukeneena(?) joitakin viisaita ehdotuksia Jihadin riehumisen lopettamiseksi?
Jokaisella kansalla tulisi olla asumisensa rajat.
Olen samaa mieltä, että Jihad ei ole iso porukka palestiinalaisten joukossa. Se on kuitenkin loppumaton porukka nykyisessä väkivallan kierteessä, koska Israelin epätoivoinen toiminta väkivallan tekijöiden metsästämiseksi synnyttää viattomia uhreja, joista taas poikii uusia jäseniä Jihadille. Ymmärrätkö, kierre.
Jokaisella kansalla tulisi olla asumisensa rajat. Mitä siis pitäisi tehdä?
No kansainvälinen yhteisö mukaan ja siinä pitäisi olla sekä USA:n että arabimaita (niitä rauhassa eläviä). Jos ei Israel ja palestiinalaiset kykenisi yhteisymmärrykseen, käytettäisiin USA:n, arabimaiden ja YK:n pikku painostusta ja sovittaisiin Israelin valtion pysyvät rajat uudelleen. Koska tilanne on tulehtunut, rajojen ympärille turvavyöhyke ja sitä vahtimaan kansainväliset joukot. Ei mitään YK:n rauhanturvaajia, vaan kunnon sotavoimia. Siinä olisi rauhanomaista puuhaa amerikkalaisillekin. Näillä suojeltaisiin Israelia tehokkaammin attentaateilta kuin nykyisellä muurilla. Ja palestiinalaisten Israelissa työssä käynnin kanssa oltaisiin aluksi erittäin tarkkana. Jos pommi-iskuja tulisi, tarkennettaisiin seulaa sen suhteen, kuka pääsee maahan. Ja tällä järjestelyllä Israelin olisi helppo sitoutua siihen, että se ei pommita palestiinalaisten aluetta, vaikka joku provokaatioisku heitä vastaan tehtäisiinkin.
Palestiinalaiset omalle alueelleen, mietittäisiin annetaanko heille oma valtio. Jos kyllä, heidän tulisi kyetä muodostamaan järjestys alueelleen. Alkuun poliisivoimien avuksi, kuitenkin palestiinalaisten johtamana rauhanomaisten arabimaiden joukkoja, koska rikolliset (mm terroristit) tulisi saada kitkettyä. Kansainvälista apua työllisyyden ja sosiaalisen hyvinvoinnin kohentamiseen, koska työttömyys, köyhyys ja puute ruokkivat epätoivoisia tekoja. Kun alueelle syntyisi järjestys, vieraat arabijoukot lähtisivät vähitellen ja palestiinalaiset poliisit ja sotavoimat selviäisivät omin voimin. Tilanne rauhoittuisi varmasti, kun olot normalisoituisivat, ihmisillä olisi mielekästä tekemistä (työtä) ja attentaatteja ja epäjärjestystä yrittävät saataisiin vähitellen kiinni. Uskon, että olojen vakiintuessa myös kansalaiset käräyttäisivät häiriköitä. Ja korostan, että vieraan vallan edustajat (arabipoliisit) eivät olisi missään vaiheessa miehittäjinä, vaan palestiinalaisen poliisin apuna ja alaisuudessa.
Ehkä parinkymmenen vuoden sisällä tilanne rauhoittuisi vähitellen niin, että rajavyöhykkeen turvajoukot voisivat alkaa poistua ja maiden välisen rajan valvonta siirtyisi kummankin maan omille voimille ja myös maiden välinen ihmisten liikkuvuus normalisoituisi.
Että Israel sitä yritti ja tuki myös hanketta arabeille perustetun poliisivoimienmuodossa.Kuinkas kävikään?Terrori-iskut kiihtyivät entisestään.Se on kuule sellainen soppa kun Syyria ym muut maat tukevat terrorismia eivätkä halua muuta kuin että Israel tuhotaan.En jaksa enää kirjoittaa uudestaan kaikkea mutta ota selvää.
Et näköjään lukenut kirjoitustani lainkaan. Israelin tai palestiinalaisten yritykset eivät riitä. Tarvitaan leveämpiä hartioita ja selkeämpi pesäero.
Usa joka on arabimaiden arkkivihollinen sopii sille alueelle yhtä hyvin kuin hajuvesi lihapulliin.Maailman laajuiset joukot Venäjä mukaanlukien voisi olla mahdollinen teoriassa mutta ei käytännössä.Usa ei voi olla siellä mukana.Israel ei halua miehitysjoukkoja alueelle onhan se itsenäinen valtio.Mietippä sitä.Venäjä tekee yhteistyötä Israelin kanssa siirtäen Israelin kautta öljyään kauko-itään tällä hetkellä.Muut arabimaat ovat siitä käärmeissään.Yhteistyö on vasta alkuvaiheessa mutta toimii jo.Systeemi on paljon monimutkaisempi kuin ehkä osaat kuvitellakaan.