Aivan viime vuosina ja ehkä jo vuosikymmeninä meillä on alkanut ankara kanonien tulkinta, jossa ei ole oikein ollut inhimillisyydelle tilaa, sillä tulkitsijat ovat olleet hengeltään lähinnä lutherisäätiöläisiä tai vanhoillislestadiolaisia.
On mielenkiintoista nähdä miten he suhtautuvat tähän uutiseen, joka on kieltämättä hämmästyttävä:
http://www.yle.fi/uutiset/ulkomaat/2009/06/homopingviinit_saivat_jalkikasvua_saksassa_777769.html
Olisiko yhdessä pesineet poika-pingviinit pitänyt erottaa toisistaan eli laittaa omiin häkkeihinsä vai olisiko heidät pitänyt tappaa syntisinä lintuina, vai olisiko heidän yhdessä hautoma muna pitänyt särkeä ja sillä tavalla varmistaa tulevan kuoriutuvan poikasen onnellinen lapsuus.
Muistutan, että tämä ei ole mitenkään tyhjästä tempaistu kysymys, sillä jopa Helsingin kaupunginvaltuustossa on joskus 1980-luvulla vaadittu Korkeasaaren eläintarhan maakotkien poikaparia erotettavaksi toisistaan, sillä heidän luultiin elävän synnissä, kun he aloittivat yhdessä pesän rakentamisen. Kohu "poikaparin" pesinnästä loppui kai vasta sitten, kun pesään ilmestyi ensimmäinen muna.
On mielenkiintoista nähdä miten he suhtautuvat tähän uutiseen, joka on kieltämättä hämmästyttävä:
http://www.yle.fi/uutiset/ulkomaat/2009/06/homopingviinit_saivat_jalkikasvua_saksassa_777769.html
Olisiko yhdessä pesineet poika-pingviinit pitänyt erottaa toisistaan eli laittaa omiin häkkeihinsä vai olisiko heidät pitänyt tappaa syntisinä lintuina, vai olisiko heidän yhdessä hautoma muna pitänyt särkeä ja sillä tavalla varmistaa tulevan kuoriutuvan poikasen onnellinen lapsuus.
Muistutan, että tämä ei ole mitenkään tyhjästä tempaistu kysymys, sillä jopa Helsingin kaupunginvaltuustossa on joskus 1980-luvulla vaadittu Korkeasaaren eläintarhan maakotkien poikaparia erotettavaksi toisistaan, sillä heidän luultiin elävän synnissä, kun he aloittivat yhdessä pesän rakentamisen. Kohu "poikaparin" pesinnästä loppui kai vasta sitten, kun pesään ilmestyi ensimmäinen muna.
Vastaukset 17
Vanhimmat
muitaskaan kirkon ulkopuolella olevia. Ne koskevat vain ortodoksikristittyjä.
ihmeellinen, sillä nämä poika-pingviinit pelastivat hylätyn munan ja hautoivat sen poikaseksi, jota he nyt kasvattavat omana lapsenaan. toivottavasti kukaan ei nyt tule selittämään, että poikaselle olisi ollut armollisempaa kuolla heti alkuunsa tai jäädä kokonaan kuoriutumatta kuin joutua niin kauhistuttavaan tilanteeseen, että hänellä kaksi poika-pingviiniä isänä eikä yhtään äitiä ...
Jumalan luomiahan kaikki pingviinitkin ovat.
miten sitten mahtaa käydä siinä vaiheessa kun hän menee kouluun, kiusaavatko toiset pingviininpoikaset häntä kahden isän takia?
Ei ole osoitettu, että pingviineillä tai muillakaan eläimillä, kuin ihmisillä, olisi taipumusta uskontoon.
Kanoneilla ohjataan ihmisiä korkeammantasoiseen elämään, johon liittyy pidättäytymistä joistain huvituksista. Kaikki, mikä on yhteiskunnan puolelta sallittua ja tuntuu kivalta, ei ole rakennukseksi ortodoksille.
Minä puolestani ihmettelen, että miksi ortodoksikirkkoon tunkee sisään ihmisiä, joille kanonit ovat liian vaikeita ja jotka sitten alkavat vaatia niiden hylkäämistä. Eikä juuri heille sopisi meno luterilaiseen tai vastaavaan yhdyskuntaan, jossa mitään oppia ei enää ole?
pääsääntöisestihän ortodoksit syntyvät ortodoksiseen kirkkoon kuuluviin perheisiin eivätkä tunge sisään mistään ulkopuolelta esim. luterilaisuudesta. Olen aina ihmetellyt näitä luterilaisuuden kautta ajattelevia ortodokseja, mistä he itse sitten ovat tunkeneet sisälle - mutta ovat jääneet jotenkin puoliväliin ja luterilaisuus vielä päällimmäiseksi mieleen...
Siis väitätkö tosissasi, että ortodokseiksi syntyneet (tai siis vauvasta asti kasvaneet) olisivat innokkaimpia kanonien mitätöijiä?
Esimerkiksi vain vähän aikaa sitten käännynnäismetropoliitta oli selittämässä, että kanoneista pitäisi poistaa liike-elämää ja muuta yhteiskunnallista osallistumista rajaavat kohdat.
Näitä aamusta iltaan ja yöhön kirjoittavia, jotka eivät ymmärrä mitään ortodoksisuudesta, luterilaisuudesta ja ekumeniasta. Kirjoitellaan sellaisella varmuudella mitä täydellinen tietämättömyys saa aikaan, kuten tämä jatkuvakirjoittaja Cocoon48 = Golem = MLS jne...
eikä tämä cocoon eli gölen eli savijalka näytä ollenkaan ymmärtävän keskustelun sisältöä sen paremmin kuin kirjoitettua tekstiäkään, en voi auttaa mitenkään koska ongelma on kyseisen hyvin innokkaan henkilön korvien välissä
"mitään oppia? Jos nyt joku tulee kyseenalaistaneeksi yhden tai muutaman kohtaa kanoneista tai opin kohdista ja vieläpä sellaisia, joiden voidaan katsoa olevan erityisen sidoksissa silloiseen, säädöksen laatimisen ajankohdan aikaan ja kulttuuriin, yhteiskunnalliseen tilanteeseen ja valtasuhteisiin, tapoihin, käsityksiin tms., niin ei se ole sama asia kuin kaikkien mahdollisten kanonien kaataminen tai "ei ole jäljellä enää mitään oppia". Eiköhän juuri perusasiat, uskon ydin, tärkeimmät, isoimmat asiat, kuten jumaluusoppi jne. ole silti ainakin useimmille näiden muiden asioden kritiosoijille olemassa. Ei siinä vielä koko uskontoa tai oppia olla romuttamassa.
Mitä mieltä tästä sitten kukin on, tai mitä mieltä on vaikka homoudesta, on toinen asia. Mutta noin niinkuin suhteellisuus mielessä pitäen... Nähdäkseni esim. luterilaisilla on myös usko ja oppi yhä olemassa. Sopii kysyä syvästi uskovalta luterilaiselta esim. tätä asiaa. Tai sitten tarkastella oppia niin kuin se heillä on. Jotenkin en jaksa uskoa, että luterilainen usko tai oppi olisi kovinkaan kärsinyt esim. naispappeudesta. (Ja tämä ei ole sama asia kuin että tässä taas ajettaisiin naispappeutta ortodoksiseen kirkkoon tai että oltaisiin Yhteystyyppien asialla tai että ammennettaisiin luterilaisuudesta!) Totean vain, että olen nähnyt muutamia todella hyviä luterilaisia pappeja sekä harrasta sekä ihmisläheistä naispappien toimintaa. Heidän kohdallaan en näe millään pahan silmälläkään sitä, että oppi tai hengellisyys olisi jonnekin muka kadonnut. Höpöhöpö.
Että kun täällä maailmassa nyt vaan on paljon erilaisia uskontoja ja itsekunkin usko on henkilölle tärkeä asia, niin miksi sitä omaa ortodoksisuutta pitäisi rakentaa muita uskontoja vähättelemällä tai demonisoimalla? Ei se ortodoksinen uskonto ole ylivaltainen ja arvottavasti parempi kuin muut, muille tärkeät opit ja uskonnot.
(meni vähän yli ja ohikin aiheen.)
muita haukkuvia kirjoittajia, jotka eivät ymmärrä ortodoksisuudesta yhtään mitään. Pahin täällä on se "lestatiolainen" ilman nimimerkkiä kirjoitteleva jostain Pohjanmaalta, joka kannattaa homoja -ja hyvänä kakkosena tulet sinä.
Olen periaattessa samaa mieltä siitä, että joidenkin kanonien merkitystä voisi arvioida uudelleen. Mutta tämä arviointi kuuluu piispainkokoukselle, eikä luterilaisten kanssa kaveeraaville yhteysekumeenikoille.
Jos jokin kanoni kaipaa tarkennusta tai uutta soveltamistulkintaa, niin se tekee piispainkokous ja samalla se kertoo myös muutoksen teologiset perustelut.
Kirkon oppia ei voida muuttaa sillä perusteella, että maallinen demokratia on äänestyspäätöksillään muuttanut joidenkin ihmissuhteiden laillisuusmuotoja. Kirkon tehtävänä on antaa eettisiä ohjeita maallikoille, eikä muodostaa omaa oppiaan maallikoiden toiveiden mukaiseksi.
täällähän puhutaan nyt pingviineistä ja heidän esimerkillisestä elämästään.
Mutta taju on niin kaukana ja tavoittamattomissa.
Korjaan kuitenkin harhakäsitystäsi, että piispainkokous tekisi tarkennuksia kanoneihin. Ei se niin mene, miksi ihmeessä jatkat edelleen näitä omia käsityksiäsi täällä. Kyllä siihen tarvitaan koko ortodoksisen maailman kaikki piispat yhteen kokoava suuri synodi, joka mitä ilmeisimmin kokoontuu Kreetalla noin 150 vuoden kuluttua. Aikataulu on näin nopea sen ansiosta, että synodia on jo valmistelut monta kymmentä vuotta. KP Nikean metropoliitta Johannes tulee muuten johtamaan puhetta siinä synodissa.
Jos kanonien sisältöön puututaan, niin se vaatii kirkolliskokouksen. Mutta piispat tulkitsevat niitä.
Muodollisesti ajatellen jokainen piispa on riittävän pätevä tulkitsemaan niitä omassa hiippakunnassaan. Ja meillä on Ambro.
Luterilaiseen(?) kirkkoon te ette minua saa ajetuksi, mutta Helsingin hiippakunta ei ole ainoa ortodoksiseksi esittäytyvä Suomessa.
Pingviinikysymykseen vastasin jo kauan sitten.
Ainakin meidän kissat ovat hartaina ympärillä, kun luen ilta- ja aamurukouksia, ja jos illalla menee liian myöhään, ne muistuttavat kyllä, että olisi jo aika käydä ikonien eteen:) Ihan tosi!
Joko olet vienyt ne papin luokse saamaan katekumeeniopetusta?
ovat syntymäortodokseja (kissanristiäisiä tapaan välillä järjestää:), mutta silloin ne piileskelevät yleensä sängyn tai sohvan alla).
voidaan kirjoittaa kokonaan uusiksi siinä vaiheessa, kun ihmiset alkavat munimaan.
on sulkea eläimiä eläintarhoihin. Eivät pääse elämään normaaleissa oloissa ja näin ollen ne sairastuvat homouteen. Tähän pitäisi jo eläinsuojeluviranomaisten puuttua ja lopettaa eläintarhat.