ON PERÄSEINÄJOKI. Jatkossa opettajat Seinäjoella saavat pelätä siirtoa "Siperiaan" mikäli yrittävät tuoda karkeita epäkohtia koulustansa julki. Hallintokulttuuri on tullut tällaiseksi Seinäjoella. Häpeällistä. Tilanne Seinäjoen koulujen opettajanhuoneissa on yleisesti ottaen hyvä (kiitos pätevien rehtoreiden) mutta Seinäjoen lukion tilanne on KRIITTINEN. 25 lukion opettajaa on käynyt kaupungin johtajan luona kertomassa tilanteesta. Lukion oppilaskunta on huolissaan. Tilannetta ei hoideta siirtämällä epäkohtien julkituojia vaan niiden AIHEUTTAJA. Esimiehet eivät toimi joten julkisuus on viimeinen keino. HÄTÄHUUTO SEINÄJOELTA!
SEINÄJOEN SIPERIA
koska 10v piina päättyy?
723612
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 72
Vanhimmat
Eikösse Mooses johorattanu porukkansa Kaanaanmaalle?
Edellisestä ei kuitenkaan seuraa että Seinäjoen kantakaupunki olisi Peräseinäjoelta katsoen jonkinlainen paratiisi. Uusavuttomat ovat ehkä Peräseinäjoella hukassa, mutta täkäläiset sitkeät sissit selviytyvät kaikissa mahdollisissa oloissa ja puolessa mahdottomistakin.
myös syövän lailla koulutoimesta muillekin sektoreille. Yhtälailla voidaan komentaa työpaikkaansa tyytymätön siivooja p-joen lisäksi vaikka Nurmon tai Ylistaron perukoille. On tosi törkeä loukkaus ympäristökuntia kohtaan jos annetaan ymmärtää, että ne liitettiin Seinäjokeen "rangaistussiirtoloiksi". Eikö tälle öykkäripolitiikalle saada mitään rajaa? Omia palkkoja nostellaan mutta työntekijöitä kohdellaan kuin paskaa.
Jos työpaikan rauhan vie muutama,jolle mikään ei sovi,näitä "aina mua sorretaan "-tyyppejä, niin iisimpää kaikille on siirtää toiseen työpisteeseen kuin antaa kenkää. Mutta kultapossukerho jaksaa naputtaa.
On täysin väärin mustata muutaman hyvän, pidetyn ja tunnollisen opettajan maine. Joko et ole perillä todellisesta tilanteesta tai sitten kuulut siihen pieneen sisäpiiriin jonka kaikki lukiossa työskentelevät kuulemma tuntevat. Mikään ei muutu vaikka muutama opettaja sieltä siirretään. Vuoden päästä ovat edelleen samanlaisessa tilanteessa... Ja luultavasti monta vuotta... On näitä vastaavanlaisia soppia muuallakin Suomessa. Ne eivät synny muutaman opettajan takia vaan useiden vuosien aikana. Jos itse joutuu epäasiallisen kohtelun kohteeksi tai näkee sitä hyvin läheltä useiden vuosien ajan, on helpompi ymmärtää miten paljon kärsimystä ja ahdistusta huono kohtelu tuottaa. Näitä kertomuksia on kuulunut viime vuosina aivan liian paljon, jotta ne voisi sivuuttaa olankohautuksella tyyliin "kultapossukerho jaksaa naputtaa". Esimiehet voisivat kuunnella avoimemmin kaikkia osapuolia ja varautua muuttamaan mielipiteitään asioista jos siihen näyttäisi olevan tarvetta. Seinäjoen kokoisessa maaseutukaupungissa puolueettomuuden vaatimus voi tosin olla kaukainen haave. Sotkujen selvittämisessä pitäisi sellaisten virkamiesten jäävätä itsensä, jotka ovat läheisiä ystäviä eripuran toisen/jonkin osapuolen kanssa.
myöntänet, että aikuisten on kyettävä hoitamaan eripuransa keskenään ja ilman julkisuutta, ennen kaikkea, ilman, että mukuloita sekoitetaan tällaiseen prosessiin.Lukion mainetta on syönyt nulikkamaisuus.
että aikuiset hoitavat asiansa sivistyneesti. Silmäilin joskus sattumalta kirjaa työpaikan konflikteista ja niiden hoitamisesta ja hämmästyin miten samankaltainen vuosikausia jatkunut tilanne oli esimerkkinä kuin lukiossa. Jo eläköityneen sukulaiseni työpaikalla Etelä-Suomessa tilanne jatkui lähes 15 vuotta ja onpa näitä esimerkkejä tuttavapiirissä muutamia muitakin. Ratkaisumalleja näihin ongelmiin on olemassa mutta löytyykö tahtoa ja riittävän ammattitaitoista apua-ja mikä se paras malli kulloinkin on? Seinäjoella ratkaisu vaikutti hyvin oudolta ja pikaiselta. Lukiolaisia on vaikea pitää asian ulkopuolella, hehän elävät arkeaan koulussa ja puhuvat kokemuksistaan päivittäin. Jos perheessä on lukioikäisiä tai entisiä lukiolaisia, saa parhaan kuvan heidän ajatuksistaan asiassa. Emme voi yksinkertaistaa asioita väittäen muutaman opettajan sekoittaneen heidät tähän mukaan. Ihmisten mielipiteet eivät synny käskemällä.
Opinahjon maine on niin hyvä, kuin se opiskelijoista tuntuu-ja henkilökunnasta. Sitä voidaan yrittää luoda kauniilla puheilla ja esitteillä, ja se voi tahriintua ikävästä julkisuudesta. Joskus kiillotetun julkisivun takana voidaankin pahoin. Ennemmin tai myöhemmin pahoinvointi pääsee julkisuuteen. Maine palautuu, kun asiat korjaantuvat ja todellisuus vastaa tarkoin varjeltua julkisuuskuvaa. Varmasti kaikki haluaisivat maineen palautuvan.
Ehkä joku ajattelee, että mitä kovempi meteli,sitä pahempaa painetta nykyiselle rehtorille, jonka vaihtoa nämä muutamat ilmiselvästi hakevat.Vaan mitä sen jälkeen? Vastuu tulee mellakoinnin harrastajista ensiksi aikuisille; luottamushenkilöille, jos jotain joskus tämän suhteen päättävät ja edelleen, painetta lietsoneille opettajille.
Isossa koulussa kaikki liikkeet tapahtuu hitaasti ja toistan-nuorten villitseminen on pidetyiltä ( tiukennuksia vastustaneilta) opettajilta helppoa - ja niin tod vastuutonta,epäaikuista.
Mitä siirtoihin tulee, open virat ovat Seinäjoella koko kaupungin virkoja, eivät kouluun sidottuja.Lukioita on neljä ja opettajat ovat lukion opettajia,kaupungin parhaaksi katsomassa paikassa,virkaan valittaessa puhutaan "alkusijoituspaikasta".
Miksi ihmeessä nämä nimiään adresseihin sirotelleet opet eivätole tehneet tilanteen muuttamiseksi mitään aikuista?
todella väärin, että Seinäjoen lukion kärhämistä joutuvat kärsimään viattomat sivulliset. Miksi esim. Peräseinäjoelta siirretään pätevä pitkän matikan ope
Seinäjoelle vasten tahtoaan. Siitä kärsivät hänen lisäkseen myös esim.
P-joen lukion oppilaat, jotka saavat "vaihtokaupassa" opettajan, joka ei ole kuulemma ikinä opettanut pitkää matikkaa.
Mikseivät P-joen alueen luottamusihmiset puutu asiaan?
Nyt olisi näytön paikka teilläkin! Vai oletteko hiljaisesti
hyväksyneet P-joen lukiokoulutuksen alasajon?
nyt lukio. Ketkä siellä oikeen hoitaa kouluasioita, vai hoitaako kukaan?
Et taida tietään yhtään mitään lukion tilanteesta! Voisin olla jopa samaa mieltä, jos olisin yhtä tietämätön. Nyt olen täysin eri mieltä.
vastaus oli tarkoitettu Jussikalle.
kun nuorisossa kotona esiintyi montaa näkemystä.Kun ajattelen nuoria opettajia,jotka vuosia odottaa vakinaistamista ja ovat ilman pääviran hoitajan pitämiä kesälomia...kaikki vanhemmat lehtorit eivät aina ole tästä maailmasta "minäitte"-asenteineen. Joihin ovat sekoittaneet nuoria vailla vastuuta ja aikamiesten asennetta,sori vaan.
Kysele lisää. Tuo on hyvä alku.
"myöntänet, että aikuisten on kyettävä hoitamaan eripuransa keskenään ja ilman julkisuutta, ennen kaikkea, ilman, että mukuloita sekoitetaan tällaiseen prosessiin.Lukion mainetta on syönyt nulikkamaisuus"
Millä helvetin muulla voit nostaa epäkohtia esille, jos rehtori ja ylin virkamiesjohto ovat parhaita kavereita keskenään?
Ei jää jäljelle kuin media, valitus opetusministeriöön ja tässä tapauksessa asian vieminen käräjille. Tässä tapauksessa viimeinen taitaa tuoda ratkaisun, mutta siihen kuluu muutama vuosi.
Enkä myöskään myönnä muuten sitä, että "mukuloita ei saisi sekoittaa tähän".
Ketä luulet päätöksien haittaavan? Kun kaksi parhaimmistoon kuuluvaa opettajaa viedään, ei se ainakaan meitä auta. Totta helvetissä me puolustamme omia oikeuksiamme, sen verran meilläkin on itsekunnioitusta. Kaiken lisäksi erityisesti sivistysjohtaja on käyttäytynyt oppilaita kohtaan niin halveksuvasti, että lisää kyllä entisestään intoa taistella julkista oikeusmurhaa vastaan.
Surullinen ja yhä surullinen, kun kerran et ole yhtä tietämätön kuin muut täällä kirjoittelevat, niin voisitko hieman valaista muitakin, niin olisi kaikilla samat faktat, joiden pohjalta muodostaa mielipiteensä.
Virat ovat kaupungin virkoja mutta 28v, kaupungin virassa olleena kuulen vasta ensimmäisen kerran pakkosiirrosta ilman neuvotteluja. Tämä häpeällinen sirkus on ainoastaan rangaistus toista mieltä olemisesta. Ja kohtuuton rangaistus myös muualta lukioon siirrettäville konflktin täysin ulkopuolella oleville. Ei kai heiltäkään kysytty työpaikan siirtämisestä yli 30 km:n päähän?
Ja kukaan ei ole vielä selittänyt miten "pidetyillä opettajilla on helppoa villitä oppilaita". Kuka villinnyt ja miten"
Jos asiat kiinnostavat, voi kysellä koulussa työskenteleviltä. Tuskin kukaan suostuu kertomaan omia asioitaan tällä palstalla. Ei ole ns. terveellistä.
Kaikki poliitikot puolueeseen katsomatta hoitelevat "yhteiskuntasuhteita" rakennus- ja kauppaliikkeisiin armopalojen toivossa. Ei siinä jää paljon kouluasioillle aikaa.
mihin perustuu väitteesi, että "rehtori ja ylin virkamiesjohto ovat parhaita kavereita keskenään"? oletko kenties kyseisten henkilöiden läheinen, jotta tietäisit heidän keskinäisestä suhteestaan jotain, vai yritätkö vain keksiä tekosyyn sille, miksei "ylin virkamiesjohto" olekaan samaa mieltä sinun kanssasi (kun sinun mielipiteesihän selvästi on ainoa oikea)?
Tuostahan on jo oikeuden päätös, jonka mukaan opettajien pakkosiirrot ovat syrjintää. Miksi tätä pitää enää jauhaa? Seinäjoen kaupunki haluaa, että siitä tulee oikeusjuttu ja luottamusmiehet haluavat sen hävitä. Lukekaa tämän päivän Ilkan rivien välistä. Turenius antoi lausuntona jotain että "pakko luottaa virkamiesten kykyyn ajatella työntekijöiden parasta".
minä tiedän,mulla on perhe-albumikuviakin yhteisistä grillijuhlista :--)
mutta entä jos he eivät tahdo lähteä ja ovat tyytyväisiä ja rakastavat opettaa siellä missä nyt opettavat.heistä loistaa,että rakastavat työtään ja varsinkin kun toinen lehtori opettaa nyt tulevaa abi-ryhmää,niin mikä viisaus siinä on viedä opettaja vuodeksi pois? kaikkien pitäisi nyt vaan keskustella,myöntää omat virheensä (molempien puolelta) ja keskittyä opettamiseen ja oppilaisiin,ettei toistu mitään traagisia kauhajoki-tragedioita vaan pikemminkin rakentaa yhteistä hyvää tiiimiä ja olla OIKEASTI avoimia,eikä vain heti poistaa facebook-kavereista oppilaita,kun ovat eri mieltä jostain asioista.sehän on tervettä väitellä asioista ja olla eri mieltä.eivät kaikki ole niin mustavalkoisia asioiden suhteen.opettajienhan se pitäisi tietää,hehän meitä on opettanut taistelemaan omista oikeuksistamme ja pitämään oman mielipiteemme loppuun asti.
Ja saattanen tehdä lisähuomautuksen loppuun:ei ollut kauhean kypsää lehtoriltamme verrata oppilaita Mao:n lapsiin ja lehtoria Mao:hon.
Jos siirrettävät lehtorit ovat tyytyväisiä ja rakastavat opettaa, siellä missä nyt opettavat, miksi he sitten kritisoivat työpaikkaansa joka paikassa, jopa lehtien palstoilla? Ei kai työpaikkaansa tyytyväiset ihmiset harrasta työpaikan kritisointia?
Miksi pitää kynsin hampain kiinni työpaikasta, joka ei tunnu hyvältä?
Ensinnäkään toinen siirrettävistä opettajista ei ole kritisoinut kouluaan todellakaan lehtien palstalla, toinen sen sijaan on, ja ihan syystäkin.
Et kai todellakaan ajattele niin, että joko pitää koulusta tai sitten ei pidä, ja kritiikin esittäminen on kiellettyä. Hyvänen aika... Ei koulussa ole mitään vikaa, johtamiskulttuurissa sen sijaan kylläkin. Eikö ole hienoa että jotkut ovat uskaltaneet kaiken uhallakin avata suunsa, sillä selväähän on että ongelmia löytyy ja paljon. Sen todistaa yksinkertaisesti jo se että kirkkaasti suurin osa opettajista tukee näitä kahta maanrakoon poljettua opettajaa (lukuunottamatta muutaman hengen porukkaa). Samoin tukee suurin osa opiskelijoista.
Ja sitäpaitsi, tymän se olisi joka ei vastaan pistettäisi jos itseä kohtaan toteutetaan röyhkeitä ja räikeästi lainvastaisia toimenpiteitä...
Oppilaiden sekoittaminen opettajien keskinäisiin ongelmiin on aina ja kaikissa olosuhteissa tuomittavaa. On järkyttävää, että seinäjokelaisille nuorille jää päällimmäiseksi muistoksi lukiovuosistaan opettajien masinoima kapina koulun rehtoria vastaan. Tälläkö lailla opettajat uskovat tukevansa nuorten kasvua?
Ei se että enemmistö opettajista ja oppilaista tukee siirrettäviä lehtoreita vielä mitään todista. Isot massat ovat olleet ennenkin väärässä. Kannattihan Hitleriäkin aikoinaan melkoinen joukko.
Todistaa se ainakin sen, että jossain on hyvin todennäköisesti mätää. Tilannetta pitäisi saada arvioimaan joku aidosti objektiivinen taho.
Koululaitos ja koulutus on julkista toimintaa, jonka johdon tai minkä tahansa muunkaan kritisoimisesta ei pitäisi seurata rangaistuksia. Olisi äärimmäisen tärkeää myös kasvavan maaseutukeskuksen imagolle (turha väittääkään, ettei sillä olisi merkitystä), etteivät nuoret hakeudu muualle opiskelemaan. Sana koulun maineesta kyllä leviää nuorten kautta, eikä siinä vaiheessa idyllisillä esitteillä ole paljon merkitystä. Lukion tehtävänä on kai olla yleissivistävä oppilaitos, mutta oikea sydämen sivistys näyttää puuttuvan myös harmittavan monelta niiden seinien sisällä.
Jospa eivät äiditkään sekaantuisi lukion ongelmiin. Turha levitellä juoruja ja valheita siirrettävistä opettajista. Ongelmat alkoivat jo kauan ennen heidän tulemistaan lukioon.
Nyt täytyy kuitenkin muistaa, että vain opettajat tuntevat oman työpaikkansa tilanteen. He tuntevat myös työtoverinsa ja esimiehensä pitkältä ajalta. Kaupungilla on omat toimintaohjeet epäasiallisen kohtelun varalta, mutta niitä ei ole noudatettu. Opettajia ei ole kuultu tasapuolisesti, vaan virkamies on puolensa valinnut jo kauan sitten.
Muuten, vertauksesi Hitleriin on huono ja asiaton. Ikävä kyllä samalla tasolla on ollut lukion ilmapiiriongelmien "hoito" jo vuosikausia.
Johtuuko se huono ilmapiiri yksinomaan rehtorista, kuten näissä keskusteluissa on annettu suurimmaksi osaksi ymmärtää? Kaikki muutko ovat osanneet hoitaa asiat täydellisesti ja aikuismaisesti alusta loppuun?
okei tarj lopeta toi vertaaminen hitleriin...ei kauhean kypsää kyllä...
Joo oon kans miettiny et kukahan näistä on rakas tarj...:DDDD
Miksi hyvät lapset täällä jankkaatte samoja asioita, kommentteina vain "ota selvää" tai muuta yhtä lapsellista ja turhaa. Miksi ette pysty vastaamaan asialliseen kysymykseen asiallisesti, kuten esim. nimimerkin "kysynpä vain" kysymykseen. Eikö äidinkielen tunneillakin opeteta että väittelyssä tai mielipidekirjoittelussa hyvä väittelijä/kirjoittaja antaa toiselle osapuolelle myönnytyksiä. Silloin ko. väittelijä/kirjoittajakin yleensä on hieman uskottavampi. Osataan katsokaas katsella asiaa vähän suuremmastakin perspektiivistä, tai jopa ihan täysin vastakkaisesta vinkkelistä kuin siitä omasta.
Ninimerkille "kysynpä vain":
Tiedä häntä sitten mistä on ongelmat peräisin mutta kyllä se johtoportaaseen kovasti viittaa jos alaiset ovat laajasti ja jatkuvasti sillä periaattella mukana että "hoidan työni fiksusti ja pidän turpani kiinni ettei oma takapuoli pala".
Ja nimimerkille "mahdotontako...":
Kovasti valitatte siitä että kehotamme vain ottamaan selvää "tai muuta lapsellista ja turhaa". Itse koen nämä kehotukset kuitenkin täysin asiallisiksi, ottaen huomioon että esim. Ilkassa nämä "huutosakin vastaiset" kirjoitukset ovat olleet sellaisia arvailuja, huteja ja huuhaata että siirtojen perusteiksi on jopa vihjailtu siirrettävien lehtororeiden harjoittamaa TYÖPAIKKAKIUSAAMISTA. Huhhuh sanon minä ja niin sanoo melko monikymmenpäinen joukko opettajiakin.
Yleisesti meitä lapsukaisia syytetään myös tietämättömyydestä (mehän olemme vain aivottomia Maon lapsia, eikö??), niin onneksi tämä tilanne on niin räikeästi törkeä, että ei tarvita kummoisiakaan tietoja että pystyy valitsemaan kenen joukoissa seisoo. Näitä perusteita (lakiin kirjattuja) löytyy esimerkiksi täältä: http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2007/20070449
Esim.
5 §
"Neuvottelut on aloitettava niin ajoissa kuin mahdollista."
>>> Koko päätöksestä saatiin tietää muistaakseni kahta päivää ennen päätöksen tekoa, vaikka päätös oli tehty jo ehkäpä kuukausia ennen ja sen todistaa luottamustoimien poistaminen toiselta opettajilta sekä seuraavan lukuvuoden kurssitarjottimen opettajien salaileminen "teknisiin syihin vedoten" (tälläistä ei ole koskaan ennen tapahtunut eikä näin toimita myöskään muissakaan kouluissa). Normaalisti toteutetusta kurssitarjottimesta päätökset olisivat paljastuneet jo kauan aikasemmin.
6 §
"Ennen yhteistoimintamenettelyn aloittamista työnantajan tulee antaa asianomaisille työntekijöille sekä heidän edustajilleen yhteistoimintamenettelyssä käsiteltävän asian käsittelyn kannalta tarpeelliset tiedot siten, että he voivat riittävästi perehtyä ja valmistautua käsiteltävään asiaan."
>>> En tiedä tarviiko tuota edes kommentoida, kaikki tietävät miten asia on. "Lukion kokonaistilanne".. Voi helvetti soikoon...
Ihan pakko kysyä, että etkö tosiaan näe minkäänlaisia työpaikkakiusaamisen piirteitä siinä, että lehtori mustamaalaa yhtä työyhteisönsä jäsentä oppilailleen jatkuvasti ja kovin sanoin? Ota hetkeksi nuo "uskon vain opettajaa ja hän on oikeassa" -kakkulat pois silmiltäsi ja katsele asiaa muiltakin kanteilta. Etkö itse pitäisi käytöstä kiusaamisena jos olisit mustamaalatun asemassa?
Ja miten ihmeessä me (entiset tai nykyiset) oppilaat voisimme tietää kaiken mitä opettajien välillä, opettajanhuoneessa jne. tapahtuu? Miksi tyrmäät työpaikkakiusaamisen mahdollisuuden, kun et varmastikaan voi olla sataprosenttisen varma siitä, etteikö kiusastakin voisi olla kyse?
En minä ainakaan ole valinnut tai edes halunnut valita "kenen joukoissa seison", vaan mielummin yritän nähdä kaikkien näkökulmat asiaan. Asiat EIVÄT ole yksipuolisia, ja hämmästyttää kovasti miten jotkut eivät pysty ymmärtämään asioita myös toiselta puolelta. Tai halua ymmärtää.
ja tässä meillä on ilmiselvä filosofian opiskelija... :D ei vaan, samaa mieltä olen tuosta liiasta mustavalkoisuudelta, tosin sitä löytyy molemmista osapuolista.
Kaikki ovat omasta mielestään oikeassa ja siitä ei tingitä tuumaakaan.
Kyllä hävettäisi olle seinäjokelainen. Pallo on totaalisesti hukassa joka sektorilla.
Epäilet työpaikkakiusaamista?
Okei. Mikäli tarkastellaan vuosien saatossa että ketkä ihmiset (muutkin kuin asianomaiset nykyisessä casessa) ovat joutuneet jäämään sairauslomalle koulussamme ja mistä syystä niin tuo väite kuulostaa melko omituiselta. Omituiselta vaikuttaa myös että 32 opettajaa on virallisesti pistänyt nimensä alle nyt siirrettyjä lehtoreita puolustaakseen, jolloin herää kysymys että miksi sivistyneet ja koulutetut ihmiset tekisivät näin laajalla joukolla niin mikäli kyseessä todella olisi siirrettävien opettajien harjoittama työpaikkakiusaaminen. Opettajat jos ketkä tuntevat koulun tilanteen!
Ja ok, vaikka lähtisimme siitä oletuksesta että kyseessä todella olisi työpaikkakiusaaminen niin siltikään sillä ei voitaisi selittää vielä sitä toista eli historian ja yhteiskuntaopin lehtorin siirtopäätöstä millään tavalla.
Kaiken kaikkeaan siis melko hatara arvailu, ja vaikka siinä olisi edes perää niin silti päätöstä ei voitaisi todellakaan toteuttaa niinkuin se nyt on toteutettu!
***
Olette olleet erittäin huolisanne siitä että miksi me emme kykene vastaamaan objektiivisesti asiallisiin kysymyksiin, joten miksi te ette kommentoi tuota laillisuutta? Silläkin luulisi jotain painoarvoa olevan. Kannattaa saman tien tutustua myös tähän http://www.ksml.fi/uutiset/keski-suomi/kuokkalan-opettajat-voittivat-kaupungin/453451
Eihän tuossa ole mitään tietoa koko tapauksesta. Ei tiedetä minkäänlaisia taustoja ja silti verrataan tähän tapaukseen. Lapsellista. Ota selvää ja ajattele omilla aivoilla jos ne ei vielä ole liian pestyt.
Mielipiteitä ei ole pakko muodostaa faktojen perusteella vaan se on mahdollista myös inhimillisestä näkökulmasta. Henkilökohtaisesti olen sitä mieltä että yksi lempiopettajistani viedään minulta pois. Kaksi vuotta olen hänen kurssejaan istunut, tottunut hänen toimintatapoihinsa ja menetelmiinsä, sekä myös hieman ihmisenäkin häntä oppinut tuntemaan. Tulossa on abivuosi syksyllä kyseisen aineen kirjoitukset ja nyt pitäisi viimeisille kursseille valita opettaja jonka kanssa en ole työskennellyt ja jonka tyyliä en tiedä. Rupeaa vaan hieman tympimään myös opiskelijoiden mollaaminen mukuloiksi kyseisellä foorumilla vaikka olemme mekin täysin tietoisia tilanteesta ja siitä missä mennään.
Mustamaalauskampanja, olen samaa mieltä, mutta eiköhän tuo mustamaalaus kohdistu enemmän lukion rehtoriin kuin opettajiin. Rehtoriahan on kritisoitu sekä lehtien yleisönosastokirjoituksissa että täällä netissä. Välillä tuntuu, ettei tässä keskustelussa muuta tehdäkään kuin kritisoidaan rehtoria. Kritiikin perusteet ovat kyllä jääneet aika hatariksi ja epäselviksi.
Kyllä tämä "kapina" on ihan itsensä koulun rehtorin aiheuttama. Oppilaat eivät ole tyytyväisiä hänen toimintatapoihinsa ja tuntuu että hän polkee jokaisessa päätökseensä meidät jalkoihinsa. Mutta jos joku oppilas tästä hänelle sanoo niin mikä hän meitä on uskomaan, olemmehan sentään "mukuloita" kuten tälläkin foorumilla jo moneen kertaan on tullut esille. Tämä ylimielisyys alkaa tosiaan ottaa pattiin niin yhdellä kun toisellakin ja omasta näkökulmastani se on alkanut jo saada täysin tyrannimaisia piirteitä. Mielestäni rehtorin olisi nyt aika ottaa haarniska pois päältä ja alkaa kohella meitä ihmisinä eikä minään muuna ja ajatella asioita myös oppilaiden näkökulmasta. Opettajien liikuttaminen pitkin maakuntaa ei ratkaise ongelmia vaan ainoastaan siirtää niiden ratkaisua.
Ota huomioon sekin että Hitlerin ajoista ollaan aika paljon opittu. Aika mauton vertaus kyllä keltä tahansa
Kyllä todennäköisesti jokainen osaa hyvän väittelyn perusteet, mutta kuten myös aikaisemmin olen todennut sen, että henkilökohtainen näkemykseni on se että rehtorimme polkee välillä oppilaita jalkoihinsa ja tämä tuo mukanaan aikalailla tyytymättömyyttä ja myös tunnetta siitä, että meille ei anneta myönnytyksiä niissä asioissa, jotka me koemme itsellemme tärkeiksi. Tästä lähtee kierre etenemään jossa loppuviimein kumpikaan osapuoli ei ole valmis myöntymään ja seisoo täysin oman asiansa kannalla. Tässä tilanteessa meidän koulussamme olemme ja siitä emme hetkeen tule ylitse pääsemään. On myös mielestäni ärsyttävää että oppilaita edelleen sanotaan lapsiksi ja valitetaan sitä että meidät on vedetty tähän soppaan mukaan, mutta täytyy ottaa se huomioon että me kuulumme tähän kyseiseen soppaan sillä meihin se vaikuttaa kaikista eniten ja emme ole enää siinä iässä, että olisimme lapsia....ei ehkä aikuisiakaan mutta ei myöskään lapsia. Myös rehtorin kannattaisi miettiä edelleen tässä osuuttaan ja aloittaa avoin keskustelu ilman minkäänlaisia vaatimuksia ja oman keskustelunsa tasoa. Myös se että oppilaiden kysymyksiin hän on vastannut hyvin nuivasti jos ollenkaan kertoo jonkilaisesta lapsellisuudesta, joten sitä on myös koulun toisessa päässä liikkeellä. Toivon myös että tässä oli sinulle jonkun tasoinen asiallinen vastaus tilanteesta ja siitä missä mennään
Mielestäsi lehtoreiden siirto toiseen kouluun on väärin. Vaikka syynä olisi työpaikkakiusaaminen, sekään ei riittäisi siirron perusteeksi. Milloin mielestäsi siirto on paikallaan? Mitä pitää tehdä, jotta ansaitsee siirron? Miksi ajattelet siirron olevan laiton tässä tapauksessa? Tuo linkki Jyväskylän tapaukseen ei antanut mitään informaatiota eikä perusteluja.
Mikä sitten olisi ollut oikea ratkaisu? Jos olisit virkamies, miten olisit ratkaissut ongelman? Entä jos juuri sinua olisi parjattu lehtien palstoilla, mitä olisit tehnyt?
Tämä edellinen kirjoitus haiskahtaa siltä, että halutaankin aloittaa keskustelu keskustelun muodollisuuksista ja näin välttää itse keskustelua aiheuttanut epäkohta. Hyvin opettajamainen lähestymistapa.
Aikoinaan 60-luvulla kun opiskelijat olivat haastamassa vanhaa maailmaa (onnistuenkin siinä) oli paljon "hyväätarkoittavia tätejä", jotka olivat "kyllä periaatteessa samaa mieltä", mutta eivät voineet osallistua muutoksentekoprosessiin muutoshaluisten "huonon käytöksen" vuoksi.
No siinähän on aivan samoja piirteitä vaikka eri tapaus onkin, joten ei tämä vertaus nyt ihan tuulesta temmattu ole. Eikä jokaista oppilaiden antamaa vastausta edelleenkään tarvitse ruveta noin suorasanaisesti haukkumaan, vaan esitä mielummin oma näkemyksesi ennenkuin siinä rupeat kiljumaan. Kyllä tämä jotain kertoo aikustenkin väittelytaidoista..
Muistutan vain, että rehtori taitaa olla ainoa ihminen koulussa, jolla on työnjohdollista valtaa ja vastuuta. Sitä valtaa ei ole opettajilla eikä oppilailla. Jos rehtori käyttää asemaansa kuuluvaa valtaa, ei se ole tyranniutta. Opettajilta ja oppilailta voidaan kysyä mielipiteitä, mutta ne ovat vain mielipiteitä.
Jos rehtorin valtaa ei voi hyväksyä, tai itse haluaisi käyttää sellaista valtaa, sitten pitää vain hakeutua rehtoriksi johonkin toiseen kouluun tai muihin esimiestehtäviin. Ja turha oppilaiden on rehtorin valtaa vastaan kapinoida. Se on oman energian haaskaamista.
Me muistamme kyllä, että rehtori taitaa olla ainoa ihminen koulussa, jolla on työnjohdollista valtaa ja vastuuta.
Se että jollakin henkilöllä on valtaa ei tarkoita sitä että hänen tekemiään päätöksiä ei voisi kritisoida. Et kai todella ajattele niin että jos koulua johdetaan huonosti ja niin että siitä koituu merkittävää haitta opettajille ja oppilaille niin me emme saisi valittaa, koska rehtorilla on valta johtaa huonosti.
Tulevalle juristille sen verran että kannattaapa lukea sitä lakia hieman tarkemmin (ja myös ymmärtää sitä) nimittäin rehtori on vallankäyttäjänä ihan samanlainen kuin kuka tahansa muukin joka toimeenpanovaltaa käyttää! Suomessa (kuten muissakin länsimaissa) heidän toimintaansa SAA kritisoida ja mielipiteen vapaus sattuu olemaan yksi demokratian kulmakivistä. Kirjattu meidän perustuslakiimmekin.
Ja itse en koe ollenkaan energian tuhlaamiseksi omien ja muiden oikeuksien puolustamisen.
Edellisessä kumosin juuri tuon työpaikkakiusaamis-mahdollisuuden. Voisit myös perustella noin rajuja väittämiä joita heität kahden ihmisen päälle.
Ja niin, eikö parempi kysymys olisi että "Mitä pitää jättä sanomatta että välttää siirron?"
Jyväskylän tapauksessa opettajat olivat esittäneet kritiikkiä rehtorin toimintatapoja kohtaan ja sen jälkeen oli tehty esitys heidän siirtämisestä toisiin kouluihin. Lisätietoa saat tiedustelemalla Jyväskylän käräjäoikeudelta.
Sitten: että mikä olisi oikea ratkaisu? Mitäpä jos vaikka ensinnä kokeiltaisiin avointa keskustelua muidenkin kuin rehtorin tilaamien konsulttifirmojen kautta sekä asiallisen vuoropuhelun käynnistämistä? Ja mikäli se on ylitsepääsemätöntä niin sitä voitaisiin koettaa alkuun vaikkapa pelkästään edes pääluottamusmiehen kanssa.
Hyvä ihminen, lehtien kirjottelu taisi alkaa vasta siirtopäätöksen JÄLKEEN (lukuunottamatta sitä yhtä Kasarin kirjotusta helmikuussa, mutta miten tämä toinen opettaja on syyllinen siihen??)
Kysyit että mitä teksin jos minua parjattaisiin lehtien palstoilla? Ensinnä pohtisin varmasti että missä vaiheessa oma toimintani on mennyt pieleen niin että olen päästänyt jonkun ongelman keskustelun puutteen vuoksi nini suureksi joku kokee tarpeelliseksi asian nostamisen julkisuuteen. Tämän jälkeen koettaisin avata kaikki keskustelukanavat ja miettiä että miten pattitilanteesta päästään KOMPROMISSIRATKAISUN avulla ulos.
Mikä oikeus pelkästään Seinäjoen lukiolla on vaihtaa työntekijät, mikäli naama ei miellytä? Nyt kaikki kunnat joukolla tekemään kuntaliitoksia ja vaihtelemaan työntekijöitä sulle mulle -periaatteella tyyliin suurempi yksikkö saa valita ensin. Etenkin naisvaltaisilla aloilla kuten sairaanhoidossa voisi olla paljonkin vaihdettavaa työkavereissa. Myös ihmissuhdeongelmaiset seurakunnat havahtukaa kuntaliitosten tuomiin siirtomahdollisuuksiin. Ykkösketju keskustaan ja vilttiketjut reunamaille.
Paitsi että tässä tilanteessa homma on juuri niin päin että ykkösketjua laitetaan reunamille hommiin jotka eivät edes täysin vastaa heidän pätevyyttään ja toiset opettajat siirretään sieltä tänne (jotka joutuvat myös opettamaan hieman oman alansa "sivuun")
Olen lukenut näitä kylläkin.
Ja hieman vastaillutkin...:)
http://keskustelu.suomi24.fi/node/6750810#comment-38175336
elä ny jumalauta viiti jankuttaa
Onhan tuo sinun näkökulmasi totta, mutta kyllä se hyvän johtajan elkeitä ja taitoja korostaa, että osataan kuunnella mielipiteitä ja mahdollisesti muokata päätöksiään niiden mukaan. Osoittaa tietynlaista pelkurimaisuutta olla ottamatta kritiikkiä vastaan tukahduttamatta sitä. Eli pointtina on se, että miten sitä valtaa käytetään, eikä se, että kuka sitä saa ja voi käyttää. Äänten tukahduttaminen ja niiden eräänlainen hylkääminen on taas rinnastettavissa opposition tukahduttamiseen missä asemassa me oppilaat tällä hetkellä koulussamme olemme ja tämä on verrattavissa itsevaltiuteen ja tyranniaan.
P.S. Pahoittelen etukäteen jo kärjistettyä yksinvaltias kommenttia mutta se oli tällä hetkellä helpoin tapa antaa jonkinlainen käsitys opiskelijan näkökulmasta, joten ei tarvitse siitä muistuttaa. Kiitos
kunnioitettuja opettajia Hitleriin!
Tais jäädä apukoulu kesken.
opettajia verrata Hitleriin. Eihän siinä niin lue. Siinähän sanotaan, että massa-ajattelu on ihmislajille tyypillistä. Ihminen kannattaa sitä mitä muutkin ihmiset kannattaa. Massa-ajattelussaan ihmislaji voi olla joskus hakoteilläkin.
Oppilaiden vaikutusmahdollisuus kouluissa rajoittuu vaikuttamiseen oppilaskunnan kautta. Silloinkin vaikuttaminen on mahdollista vain, jos asia lähtökohtaisesti on sellainen, että oppilaiden mielipiteet voidaan ottaa huomioon. Monet asiat kouluissa määräytyvät lakien ja työehtosopimusten kautta, jolloin oppilaiden mielipiteillä ei ole mitään merkitystä.
Oppilaskunnan hallitus on se, jonka puoleen kannattaa kääntyä, jos on sellainen olo, ettei ole tullut kuulluksi. Oppilaskunnan hallitus puolestaan kartoittaa vähän tilannetta (= eli kokeeko suurin osa oppilaista asian ongelmaksi) ja voi sitten oppilaskunnan nimissä ottaa asian puheeksi. Oppilaskunnan hallitus puolestaan ei voi reagoida yksittäisten opiskelijoiden vaatimuksiin, sillä oppilaskunta tarkoittaa kaikkia koulun oppilaita. Hallitus siis edustaa kaikkia oppilaita. Kuitenkin kannattaa pitää mielessä, että vaikka oppilaskunnan hallitus alkaisi ajaa asiaa aktiviisesti, suuria muutoksia ei kannata toivoa, jos asia on lähtökohtaisesti sellainen, että oppilaiden mielipiteillä ei ole merkitystä.
Ei nuo siirrot ole mitään uutta. Pelkästään Seinäjoen lukiolla ei näitä siirtoja tehdä vaan ollaan tehty kautta aikojen ympäri Suomen ja Seinäjoella muillakin kouluilla ja aloilla. Ei tämä nyt niin ihmeellinen juttu ole.
Eihän tässä kyse olekaan siitä että voidaanko tällaista tehdä, vaan se, että miksi tällaista tehdään. Jos siirrolle ei esitetä mitään perusteita ja sitä vastustaa kaikki opettajia ja oppilaita myöten niin eikö silloin pitäisi hieman painaa jarrua ja harkita parempaan kertaan?
niitä siirtoja??? Kumma juttu, jos kerran KAIKKI vastusti, ettei niitä siirtoja peruttu...
Virallisesti niitä vastusti (kirjoitti nimensä paperiin joka luovutettiin kaupunginjohtajalle) 32. Noin viisi opettajaa tukee rehtoria (kaveriporukkaa rehtorin kanssa). Loput eivät uskalla syystä tai toisesta puhua juuri sanakaan asiasta, mutta hekin ovat pääosin tuntiopettajia että sinänsä en ihmettele yhtään. Opettajia koulussamme on noin 50.
Koko vesilaitos ja palo-ja pelastuslaitos siirrettiin kuntaliitoksen myötä Seinäjoelta Nurmon entiseen kunnantaloon. Ei siitä noussut mitään meteliä, ja kummasti ihmiset vain löysivät kulkuvälineetkin, joilla pääsee Nurmoon.
Jatkakaa vain sitä aisoiden sekottamista keskenään. On eri asia siirtää kokonainen laitos toisiin tiloihin kuin siirtää kaksi työntekijää vain siksi että heidän naamansa eivät satu johtajaa miellyttämään ja he sanovat sellaisia asioita ääneen mitä ei ilmeisesti saisi sanoa.
Tuskin siitä nousisi mitään kohua jos lukio siirrettäisiin toisiin toimitiloihin. Sen sijaan nousee, jos muutaman ihmisen toiminta aiheuttaa haittaa opettajille ja oppilaille täysin turhaan ja kaiken lisäksi täytää laittoman syrjinnän merkit.
Mutta se tässä asiassa onkin suuri vääryys ettei oppilailla tunnu olevan minkäänlaista mielipidearvoa koko kyseisessä touhussa sillä asiahan vaikuttaa ensisijaisesti meihin opiskelijoihin. Muutenkin sinulla on ilmeisesti huono infoa kyseisestä asiasta sillä oppilaskuntahan on ajanut asiaa aktiivisesti ongelman alusta asti.
Sitten haluaisin kysyä sinulta vielä että jos muutama sata ihmistä vastustaa tätä kyseisten opettajien siirtoa 32 allekirjoittanutta opettajaa, niin eikö heidän mielipiteillä olisi sinulle minkäänlaista painoarvoa jos itse olisit rehtorin asemassa? Kuulostaa nimittäin aika kylmältä toteuttaa päätöksensä lakipykäliä siteeraamalla ja tehdä se ainoastaan koska se on mahdollista ja vielä perustelematta opiskelijoille tätä?
mikä vitun vertaus tää nyt oli olevinaan :D