Korkein hallinto-oikeus on ratkaissut pitkän valituskierteen, joka on jarruttanut keskustakorttelien rakentamista.
Hyvinkää on kaavaillut keskittävänsä kaupalliset palvelut kaupungin ydinkeskustaan. Suuren kauppakeskuksen alta saavat väistyä muun muassa kaupungintalo, valtion virastotalo ja paloasema.
Suunnitelmia on vastustettu sinnikkäästi. Korkein hallinto-oikeus hylkäsi tänään keskustakortteleihin liittyvät valitukset.
STT
Hyvinkää on kaavaillut keskittävänsä kaupalliset palvelut kaupungin ydinkeskustaan. Suuren kauppakeskuksen alta saavat väistyä muun muassa kaupungintalo, valtion virastotalo ja paloasema.
Suunnitelmia on vastustettu sinnikkäästi. Korkein hallinto-oikeus hylkäsi tänään keskustakortteleihin liittyvät valitukset.
STT
Vastaukset 78
Vanhimmat
Harva kai osasi odottaa tätä päätöstä vielä, se tuli ilahduttavan nopeasti. Asia oli oikeudelliselta kannalta varmasti niin selvä. Vihdoinkin vähemmistödiktatuurin jarutus ja vänkyröiminen sai lopun ja me hyvinkääläiset saamme viihtyisän keskustan asianmukaisine palveluineen. Ei muuta kuin hommat käyntiin, taitaa aika moni ihminen tämän myötä myös työllistyä tänä vaikeana aikana.
katsella enään jupottelevia,alkoholisoituneita hyvinkääläis lapsia siinä nurmikolla:)
Eikös se tulekaan nykyisten rakennusten paikalle? Mutta hyvä silti,ettei juopottelijoita sitten enään ole kuten lupasit.
On mielenkiintoista kuulla kuka ne oikeudenkäyntikulut maksaa.
Tuskin on ilmaista käräjöidä tallaista hanketta vastaan. Meinaako vasemmistoliitto ja kauppakeskusen vastustajat maksaa vai meneekö taas kaikkien piikkiin eli valtiolle.
kaikki kaupungintalon ym. purku-, uudelleen rakentamis- ym. kustannukset?
Täysin epärealistista kuvitella, että on olemassa joku Isä Aurinkoinen, joka pelkkää hyväntekeväisyyttään lahjoittaa meille hehtaarikaupalla betonierämaata. Liike-elämän rautaiset lait määräävät, että kaikki kustannukset viimeistä penniä myöten kiskotaan hyvinkääläisten selkänahasta, vieläpä erittäin lyhyessä ajassa.
Toinen asia on, kuka rahoittaja talouden nykytilanteessa edes uskaltaa ryhtyä noinkin epävarmaan yritykseen.
Jokainen tietää, että rahan tuhlaaminen on helppoa, mutta sen tienaaminen usein erittäin työlästä. Sen tietää jo kykypuolueen puheenjohtajakin: http://www.iltalehti.fi/uutiset/200906049710038_uu.shtml.
Ei Hyvinkäälläkään voida elää ja rellestää velaksi ikuisia aikoja, ei edes "kehitys" tekosyynä.
ostokeskukseksi, mutta jos oletetaan että sellainen siihen tulee, niin mistä vasemmistolaiset sitten valittaa?
Jollekin se on näyttänyt kasvaneen pakkomielteen mittoihin, tuo ostokeskuksen vastustaminen. Jotain kai pitää tilalle saada, tai elämä kumisee tyhjyyttään, eikö?
Kun ei saisi olla kauppoja eikä muutakaan missä rahaa voisi kulua "turhuuksiin" Taulutelkkarikin taisi olla jonkinlainen pahennuksen kohde, niin mitenkä kyseisen henkilön aika kuluu jos kaikki tämä tuodaankin hyvinkääläisten ulottuville. Jos vaatetta saa ostaa muualtakin kuin kirpparilta ja ehkä joku kuppila josta saa nakkia parempaa suuhunpantavaa. Eikö kyseisen änkyrän elämä muodostu ihan kauheaksi, jos joutuu asumaan moista kaupunkia?
Ei huolta aina vastustajat jotain löytää, uutta täkyä koukkuun, kyllä vastustettavaa aina löytyy, vaikka meille ostokeskus tulisikin.
keskiviikon Aamupostia? Siinä oli useampia asiaa käsitteleviä kirjoituksia mm. Jukka Niemiseltä itseltään sekä Hyvinkään kaupungin edustajalta.
Niistä selviää, että turhaan itkette. Nieminen on yksin maksanut välittömät kulunsa.
Koko valitusprosessin taloudellinen hyöty lankesi kaikille veronmaksajille sekä kauppakolossien rakennuttajille. Tappiota ei tullut kellekään. Tätä on tietysti tyypillisen merkkivaatteitten mankujan mahdoton ymmärtää.
missään tapauksessa. Uudelle paloasemalle, joka pakkorakennettiin ison kaupan tilantarpeen takia, lasketaan käyttöiäksi "AP".n mukaan 30 vuotta! Sama ikä kuin nykyiselle kaupungintalolle. Mikä talon ikä se on? Kauppakeskuksen iäksi saadaan ehkä vaivoin samat vuodet. On suoranaista hulluutta ja tuhlausta käyttää hyviä ja kalliita rakennustarvikkeita noin lyhyttä aikaa varten. Viisainta olisikin tehdä nämä uudet betonitaiteen luomukset samasta aineesta kuin kertakäyttöastiatkin, eli paperista.
Erinomaisuus selviää lopullisesti vasta 20 - 30 vuoden kuluttua, kun rakennukset ovat teknisen käyttöikänsä päässä, ja on niiden tuhoamisen sekä uusien kehittyneempien rakentamisen aika.
Kauppakeskuksia on tosin saatettu purkaa tai ainakin täydellisesti peruskorjata jo kymmenenkin vuoden käytön jälkeen.
työt voisi hoitaa etätyönä kotoa käsin, oispa jokaisella siinä oma miellyttävä miljöö..., ja rakennuskustannuksilta ja home ongelmilta vältyttäisiin.
kiinteistöä homeongelma viestilläsi.Tulipalon sammutusvedet ovat vakava ongelma,jos niitä ei ole välittömästi kuivattu.Puutuit vakavaan asiaan,kiitos siitä.
Hurraa!
joillekin noin iloinen asia, kun täällä tuhotaan omaisuutta kymmenien miljoonien eurojen arvosta. Kaupunginkaan jatkuvasti lisääntyvä velka ei tällä menolla poistu ikimaailmassa.
Luepa historiankirjastasi, mitä se tarkoittaa.
Tämä oli odotettavissa,mutta kuitenkin yllätys. Vihdoinkin Hyvinkää nousuun.
Mihin nousuun? Jokseenkin varmaa on, että täällä ei nouse mikään muu kuin verotus, tai vielä varmemmin kaupungin nyt jo huima velkataakka. Seuraavaksi nousevat tähän ns. keskustaan valitettavan monen kauneuskäsityksen huippua edustavat DDR- tyyliset betonibunkkerit. Sitten nousee ulkomaalaisten jo nyt melko korkea osuus Hyvinkään varallisuudesta.
Rakennusluvista voi vielä käsittääkseni valittaa vielä KHO:ta myöden että sikäli ei kannata vielä riemastua. Tulevilla valituksilla ei pitäisi olla juurikaan toivoa mennä läpi jos päätökset tehdään vain lainmukaisessa järjestyksessä niinkuin varmasti tehdäänkin, maankäyttö kyseisessä korttelissa on ratkaistu jo asemakaavassa joten siitä on turha enään valittaa.
Eikö juuri KHO hylännyt kaikki valitukset?
Kaikki tähän astiset valitukset toki. Rakennuslupia ei ole vielä edes haettu joten niistä voi käsittääkseni vielä valittaa kun ne tulevat ajankohtaisiksi. Virastotalon purkamista koskeva valitushan meni tässä taannoin läpi, kun sitä myönnettäessä oli unohtunut naapurien kuuleminen. Naapureilla ei tosin ollut mitään huomauttamista purkulupa-asiaan.
Rakennusluvista valittamista on käsittääkseni tosin rajoitettu monellakin tavalla. Tarkempaa infoa en minä pysty tästä antamaan, noita lakitekstejä kun tavallisen pulliaisen on ihan turha alkaa aukomaan. Rakentamiseen voi käsittääkseni myöntää jonkinlaisen aloitusluvan vaikkei rakennuslupa vielä olisikaan lainvoimainen. Ei taida yhtään lakimiestä päivystää tällä palstalla?
vaikka ei päivystäisikään niin varmasti saamme kuulla monia "mieheni/vaimoni on lakimies ja ... blaablaablaa " juttuja.
Kuten myös "kyllä minä tiedän" jne...
Joka tapauksessa hieno juttu että homma etenee.
on tehtävä mittava tuhoamisoperaatio, monen mielestä projektin tärkein osuus.
Venäläisten pommikoneet eivät kyenneet yhtä laajaan hävitykseen kuin Hyvinkään kaupunginvaltuusto ylimielisellä ja kevyellä kädennostolla.
Tällaisia kauppakeskushankkeita on jatkuvasti käynnissä ympäri maan. Eräs seikka, mikä valituksissa pistää silmään, on se että eräät tahot vastustavat suunnitelmia aina.
Jos kauppakeskusta suunnitellaan kaupungin keskustan ulkopuollle, sitä vastustetaan koska "autoilu lisääntyy, keskusta kuolee, pienet liikkeet kärsivät". Jos taas kauppakeskus sijoitetaan, sanoisin poikkeuksellisesti, keskustaan, vastustavat samaiset piirit sitä, koska "pienet liikkeet kärsivät, autoilu lisääntyy" jne. Hyvinkään tapauksessa on myös vedottu mm. siihen, että joudutaan kaataamaan puita, joissa on kiva kiipeillä...
Eiköhän fakta ole se, että nyky-yhteiskunta tarvitsee vireää liike-elämää. Jos kaupat voidaan keskittää yhteen nippuun keskellä kylää, on se kaikkien etu, myös ympäristön. Esimerkki omasta elämästä: Kun lähden täältä syrjäkylältä kauppaan, on auto välttämätön (matkaa 7 km). Käyn ensin Prismassa tai Cittarissa kaupassa. Jos apteekissa asiointiin on tarvetta, on suuri houkutus siirtää auto Kauppakadulle. Jos Kauppakadun apteekki ei olekaan päivystysvuorossa, täytyy ajaa Kirjavatolpalle. Sitten muistuu mieleen, että piti käydä eläinruokakaupassa ja taas takaisin keskustaan... Osaltaan (ja suurelta osin) omaa tyhmyyttä, mutta tällainen ihminen nyt vaan on. Miksei päivittäisten ostosten tekeminen saisi olla helppoa?
Ei tarvitse olla suuri visionääri, jotta tietää mitä seuraavaksi tapahtuu: Rakennusluvista valitetaan kerta toisensa jälkeen ja rakentaminen pääsee käyntiin vasta kun lama on ohi ja rakentaminen taas kallista. Ja kuka maksaa laskun oikeudenkäynneistä? Se on hyvinkääläinen veronmaksaja. Ironista on, että nämä valittajatahot korostavat ajavansa kaupunkilaisten etua.
kirjoittava valittaja unohti, ehkä tarkoitushakuisesti, valitusten pääsyyn. Eihän se ole uusien kauppojen rakentamisen estäminen. Niitä kyllä tulee aina sinne, missä on halukasta ostovoimaa. Kaupatkin tosin tuhotaan hyvin pian sen jälkeen, kun ne eivät enää tuota tarpeeksi omistajilleen.
Pääsyy on entisen, uudenkin, silmitön tuhoaminen, ja siitä kaupunkilaisille aiheutettavat järjettömät kustannukset. Kukaan ei pysty todistamaan, että kaupungintalon hävittäminen ja uusien tilojen rakentaminen vanhan kaatumaisillaan olevan teollisuushallin seinien sisälle hölmöläisten opeilla tuottaisi meille minkäänlaisia positiivisia arvoja. Ei taloudellisia eikä varsinkaan esteettisiä.
Olisi luullut Suomesta löytyvän parempaa suunnitteluvoimaa tällaiseen jättihankkeeseen. Nyt siitä on tulossa Hyvinkään Valco, poliitikkojen ja äänestäjienkin Eldorado, joka on todellisuudessa vain sateenkaaren päässä.
ettei autoja tarvita kun hanke toteutuu.Siis kukaan ei sen mukaan tarvitse autoja kun hanke valmistuu???Vai voiko ne puheet nyt unohtaa?
vastustaa kaikkea kehitystä
eri mieltä olevat.
Kerrotaan että kaupunki olisi myynyt HOK-Elannolle tontin 800000 eurolla ja antaisi tarvittavan kunnallistekniikan kaupanpäälle.Meneekö tämä muutto villatehtaalle remontteineen sitten veronmaksajien piikkiin?Alunperin lehdissä kerrottiin miljoonakaupoista ja muuttotouhun kulut katettaisiin kauppasummista.Onko tapahtunut kusetus?Varmaan jollain on faktoja ja tarkat (todistettavat) summat.
oheinen video: http://atuubi.yle.fi/videot_ja_kuvat/id-100473.
Jukka Niemisen kumoamattomia selvityksiä aiheesta on kyllä muuallakin.
kusetettu.Olo on sama kun kuuntelee uutisia ,joissa aina vaan tulee esille uusia salaisia tukiaisia.
Kokoomus pettää aina. Ajavat vain EK:n ja suuryritysten etuja. Maksettuja edustajia hittovie!
Mutta kansa todella haluaa sitä. Ei tarvitse muuta kuin katsoa viime vuosien vaalien tuloksia. On niin kivaa päästä samoihin juhliin voittajien kanssa, vaikkapa vain maksavana osapuolena.
Varsinkin toistot siitä, että "Expert kiinteistö myydään Prismalle". Kaupparekisterin mukaan Prisma Ab harjoittaa Kotkassa optisen alan vähittäiskauppaa. Sitten on Prisma r.y, joka on lappeenrantalainen urheiluseura. Siis kummalle näistä Expert myydään, voisiko Nieminen tarkentaa?
on olevinaan nokkela, mutta eipä pystynyt hänkään kumoamaan tosiasioita, ei edes yrittänyt.
vikana, että joku haluaa asioista puhuttavan niin kuin ne oikeasti on? Prismalle ei olla myymässä, eikä voida myydä mitään, se on pelkkä SOK:n aputoiminimi, ei juridinen henkilö. Kiinteistöjä ei voi purkaa, kiinteistö on maa-alue, johon kuuluu mahdolliset rakennukset. Ei anna valittajista kovina asiantuntevaa kuvaa, kun edes alan perustermistö ei ole hallussa.
On ihan perus alkeita leimata vastustaja ja kriitikko tyhmäksi tai hulluksi. Etenkin käyttäen argumentteja, jotka ovat epäoleellisia tai asian vierestä. Tärkeintä leimaamisessa on ,että itse asiaa ei pyritä todistamaan vääräksi.
elvistellä?Todellisuudessahan se on joku S-ryhmän kiinteistöyhtiö joka tontin ostaa.Kun tuleva "palatsi" on valmis niin hetken päästä sen ostaa ulkomainen sijoitusyhtiö.Näinhän se on mennyt pääkaukiseudun suurissa kauppakeskuksissakin.Kun palatsissa omistaja vaihtuu,muuttuvat vuokraehdotkin varsinkin pienillä vuokralaisilla,joka taas aiheuttaa vuokralaisten paluun toisiin tiloihin.Helsingissä tämä on tuttu kuvio,sieltä voi sitten hakea konsultointiapua.
Kaupunki saa Hok Elannolta, CapManilta ja Finesco Invest yhteenliittymältä ja YIT:ltä maanmyyntituloja nettona 9,5 m€. Kunnallistekniikka kekoalueella maksaa 1,5 m€, kaupungintalon budejetti oli vuosi sitten n. 10m€, nyt rakennuskustannukset ovat pudonneet n. 15-20%. Nämä luvut ovat olleet myös mediasta luettavissa jos ei itse viitsi ottaa asioista selvää
Älkää unohtako idea parkkia.
projektin tilinpäätöksen jälkeen. Yleinen käytäntö tähän asti on ollut sellainen, että kustannukset suurissa hankkeissa ovat kaksin- kolminkertaistuneet. Suomessa on lukuisia esimerkkejä miljardihankkeista, jotka ovat ovat epäonnistuneet täydellisesti, mutta eihän se pelaa, joka pelkää. Peliähän tämä on, ja kallista.
Varsinkin toisten rahoilla on kiva pelata!
ja nopeasti. Uusimman tutkimuksen mukaan isänmaallinen oikeistolainen Suomi kohtelee ulkomaisia rikkaita parhaiten koko maailmassa! Moni pitää tällaista kehitystä jopa suotavana.
Vaikka kauppakeskuksen kannattajiin itseni luenkin niin täytyy kyllä myöntää etten ole ihan käsittänyt miksi Hok Elanto maksaa korttelin alaosasta vain 0,8 milj. euroa. KV:n pöytäkirjassa koskien hankesopimuksia lukee että:
"Tämän lisäksi kaupunki hankkii aikaisemmin hyväksytyn esisopimuksen mukaisesti TeliaSoneran kiinteistön 2.050.000 eurolla ja ns. Expert-kiinteistön 3.000.000 eurolla. Nämä kiinteistöt myydään samoilla hinnoilla samanaikaisesti kauppakeskuksen rakentajille."
Käsittääkseni Expert-kiinteistö sisältyy tuohon Hok Elannolle siirtyvään määräalaan jonka kauppahinta on tuo 0,8 milj. euroa. YIT maksaa korttelin yläosassa sijaitsevasta kaupungin maasta n. 6,5 milj. euroa ja Capman/Finesco keskiosasta kaupungille 7,1 milj. euroa. Yhteensä tuosta tulee se n. 14,5 milj. euroa mistä vähennetään kaupunkin Keskipisteelle maksama 3 milj. euroa ja Soneralle maksettava 2 milj. euroa jolloin jäljelle jää kaupungin netto 9,5 milj. euroa.
Joku asiaa paremmin tunteva voisi selventää mistä alaosan edulliselta vaikuttava kauppahinta johtuu? Sopimukset on kuitenkin jo tehty ja kaupunginkin on niiden mukaan elettävä. Jos tähän liittyy jotain epärehellisyyttä, niin syylliset tietenkin laitettava vastuuseen.
Ei ole ollut eikä ole nykyäänkään mikään normaali käytäntö että rakennuskustannukset kolmikertaistuisivat arviodusta. 2000-luvulla rakennuskustannukset ovat toki nousseet jatkuvasti ja kuntapäättäjien on ollut vaikea pysyä tahdissa mukana. Kustannusten karkaaminen arvioidusta on yleisesti ollut korkeintaa 20 % luokkaa, ei suinkaan satoja prosentteja kuten esität. Viimeisen vuoden aikana rakennustenkustannusten nousu on tasaantunut ja ne ovat jopa laskeneet mikä tekee budjetissa pysymisen entistä helpommaksi tulevissa hankkeissa.
olemassa olevat kiinteistöt lyötiin nippuun, jokainen alueen kiinteistön myyjä sai ulkopuolisen arvioitsian mukaisen arvon talostaan. Sitten alaosan, keskiosan ja yläosan tonttien ostamisesta, jokainen osapuoli osti rakennusoikeutta käypään hintaan ja samalla jokainen maksoi rakennusoikeuttaan vastaavan osuuden purettavista rakennuksista. toisin sanoen expert kiinteistön arvo 3,0m€ jaettiin kaikkien tontin ostajien kesken, mutta jokainen maksoi osuutensa uudesta rakennusoikeudesta. Kaupunki netotti oman osuutensa eli halusi ja sai sen n. 9,5 m€ maaa-alueestaan.
mutta niin teit itsekin, mutta eri suuntaan.
Esimerkki: http://www.ksml.fi/uutiset/talous/olkiluodon-kustannukset-nousseet-rajusti/208799, eikä vielä tietoakaan, milloin laitos valmistuu. Onko tämä muka ainoa tapaus?
Mitä se on? Poliitikko Olli-Pekka osti aikoinaan Saksasta pelkkää ilmaa. Mikä oli seuraus? Ministeri on nautiskellut sen jälkeen Yleisradiolta ruhtinaallista palkkaa. Yleisradion palkkataso ei toki ole sama kuin Fortumilla, vaikka meillä kansalaisilla onkin teoriassa kummankin yhtiön omistuksen enemmistö.
ministeri.Hänen edeltäjänsä oli kokoomuslainen Matti Aura,joka myös lähti kuin rusakko puskasta.Nykyhallituksesta on jo vaihtunut kaksi kokoomusministeriä.Vanha mummo sanoi: HERRA VARJELE MEITÄ.
se ostaja oli silloinen Kaj-Erik Relander, joka jostain ihmeen syystä oli valittu Soneran johtoon. Pakeni myöhemmin Englantiin ja alkoi itkeä hänestä tehtyä paljastuskirjaa.
Lukeminen kannattaa aina, vaikka vain historian.
tehdä mitään ilman Olli-Pekan lupaa. Kumpikin palkittiin hyvin, kuten tapa Suomessa on.
oli ministerin antama valtuutus.Ja ministerinä oli tämä Olli-Pekka, josta noihin aikoihin veikkailtiin Niinistön seuraajaa kokoomuksen puh.johtajaksi (heh heh,mutta totta).Ns. Sonera kirja on hyvä,kertoo myös siitä miten käy kun erilaisin kiintiöperiaattein ministereitä tehtäviinsä valitaan.
Kuinka paljon valitettiin Abc/ John deere keskuksen rakentamisesta? Mentiinkö kuinkakin korkealle oikeudessa?
Mitenkäs paljon oli aktiivisuutta Teboil----K-rauta alueesta?
Ja vielä vaivaa Hakakallion teollissuusalue oliko vastustus suurta?
Kuinka monta vuotta esim. näiden rakentelu viivästyi vasemmisto jäärien vastustuksesta?
ei yhtäkään valitusta.Niiden sijainnithan on loistavat,hyvät liikenneväylät sekä jos oikein muistan,ei tuhottu toimivia rakenteita.Se on sitä kiinteistöjen toimivaa elinkaari ajattelua,josta ammattipiireissä kannetaan huolta.Yhteen suurjännitelinjaan tehtiin muutos.Hankkeet eivät muistaakseni viivästyneet suunnitellusta aikataulusta.
ainakaan näkyvästi hääräämään, eikä ainakaan määräämään sillä alueella.
Keskustan alueella nuoriso ja valtuutetut toimivat kuin näkymättömän käden ohjaamina.
Eli vasurijäärä teoria ei toimi...kaikista uudistuksista ei valiteta automaattisesti.
Vain tyhmistä valitetaan.
Silloinhan pitäisi tosiaankin valittaa, kun kauppakeskuksia sijoitetaan kilometrien päähän keskustoista ja pelkän autoliikenteen varaan. Nyt Hyvinkäällä tehdään poikkeuksellisen hieno ja ekologinen ratkaisu, kun kauppakeskusrakentamisella tuetaan olemassaolevaa kaupunkirakennetta ja pidetään keskusta elävänä. Kyllä näitä peltomarketteja on jo tarpeeksi nähty.
Ja kaupungintalon perään itkeminen on kyllä todella naurettavaa, tuon ajan taloja ei ole tehty kestämään muutamaa kymmentä vuotta kauempaa ja aika pian olisi taas isot remontit edessä. Kunnan kannalta on viisautta luopua omista, paljon kustannuksia aiheuttavista rakennuksista ja siirtyä tarpeen mukaan joustaviin vuokratiloihin. Ja tämä ei koske vain Hyvinkäätä vaan on suuntaus laajemminkin.
kerrasta toiseen. Pelkkää puuta heinää.
Mikä siinä onkin, että mielestäsi kunnan kannattaa tuhota rakennuksensa ja mennä sen jälkeen yksityiselle vuokralle? Ei ole vaikea arvella, kenen pussiin siinä toimitaan.
Etköhän ala nostattaa kansanliikettä sitä vastaan, että yksityinen tavallinen ihminen toimii tasan päinvastoin. Eli heti, kun hän voi, hän ostaa oman asunnon ja muuttaa siihen vuokrakämpästään!
isoja voittoja veronmaksajien kustannuksella?Joku (tai jotkut) yhtiöhän se on joka tiloista rahat käärii,mutta yhtiöiden takana on ihmisiä.Onko siellä ni***kas koura joka meidän rahat vie,tietysti jonkun avustuksella?
ovat täysin salaisia. Se kyllä tiedetään, että suomalaisia ne eivät ole. On nähty, että meikäläisten älykkyys ei riitä tämän tason keplotteluun edes korkeasti koulutettuna. Suomalaisten äkkirikastuminen on valtio-omisteisten yhtiöitten johtajanpaikkojen varassa poliitikkojen suosiollisella myötävaikutuksella.
henkilöt,joiden omistamat yhtiöt vuokraavat tiloja Hyvinkään kaupungille?Kenen käsi on lompakollasi?
ainakin tavallisille kansalaisille. Talousarviosta ei tieto selvinnyt.
Suomessa ole kohta enää ketään demokraattisesti tehdyistä päätöksistä jatkuvasti valittajia, koska Korhosen eroamisen jälkeen koko vasemmistoliitto häviää kartalta Arhinmäen johdolla. Uskon, että tämä tapahtuu seuraavissa vaaleissa.
Maailmassa tapahtuu sentään jotain hyvääkin!
olekaan osa demokratiaa.Diktatuuriako ihannoit? Mene Pohjois-Koreaan,siellä sitä on.
20 vuotta vanhempi, hän olisi DDR.n ykkösagentti Suomessa. Jos hän olisi 60 vuotta vanhempi, hän olisi Gestapo.n "kenraali". Hänen henkinen perintönsä kumpuaa sieltä.
enemmistöpäätös diktatuuria? Vasemmalta myös Demarit kannattivat Keko-hanketta, ainoastaan tulevat reliktit eli vasurit (ja jotkut vanhat pierut) katsoivat asiakseen vastustaa koko hommaa (niinkuin yleensäkin, saahan ainakin nimen lehteen).
Perä-Koreaan menoa en todellakaan toivo kenellekään, en edes Arhinmäen tovereille.
Tuosta toisesta Saksa/DDR-jutusta en oikein ymmärrä, mitä sillä tarkoitetaan???
Voisitko vähän selventää sanomaasi?
DDR:stä muuten, been there, seen it.
Demokratiassa on kansalaisilla valitusoikeus,piste.Oletko joku uus-fasisti joka yrittää muita määräillä mitä saavat (tai eivät saa) demokraattisessa valtiossa tehdä.Kun valitusoikeus on annettu niin sille et mitään voi,vaikka kuinka ulvoisit täällä.Mene kasvamaan aikuiseksi.
Demokratia ja valitusoikeus eivät mielestäni mitenkään liity toisiinsa. Valitusoikeus on enemmänkin oikeusturvaan liittyvä kysymys. Hallinto-oikeus tutkii onko päätökset syntyneet lainmukaisesti. Valittaminen saattaa olla käytännössä jopa demokratian vastaista jos sillä yritetään vain viivyttää demokraattisesti tehdyn päätöksen voimaantuloa.
Valituksia valitettavasti käytetään nykyään väärin kun halutaan lykätä jotakin hanketta, tämä tulee ennen pitkään johtamaan valitusoikeuden rajoittamiseen. Toinen vaihtoehto on että hallinto-oikeuksien kapasiteettia nostetaan käsittelyaikojen lyhentämiseksi, mikä maksaisi paljon rahaa. Tulevaisuudessa et käytännössä ehkä voi esimerkiksi valittaa asemakaavasta jos alueen käyttöä suunnitellaan lainvoimaisen yleiskaavan mukaisesti.
on, mutta lainatakseni seuraavaa asiallista viestiä "Valittaminen saattaa olla käytännössä jopa demokratian vastaista jos sillä yritetään vain viivyttää demokraattisesti tehdyn päätöksen voimaantuloa."
Olen täsmälleen samaa mieltä asiasta.
"Oletko joku uus-fasisti"? En ole enkä ulvo. Olen aikuinen ja olen oppinut jopa kirjoittamaan oikein (välimerkit ja välilyönnit), miten on sinun laitasi? Kenenhän täällä kannattaisi kasvaa aikuiseksi.
Kauppakesus tulee, oletko sinäkin valmis!!!
sen tuloon.Pilkunnussinta ei ole korrektia tavallisella keskustelupalstalla,paitsi tietysti jos asiaan ei rahkeet riitä.Kun kerran demokratiassa sallitaan myös valitusoikeus niin se pitää hyväksyä.Niin,odotellaan nyt sitä sinun kauppakesusta (pilkunnussintaa).
tuolle äidinkielen opelle.
Tuppaa usein määrätyillä menemään kirjoitusvirhe vaihe päälle, kun alkaa eväät loppumaan.
Olet myös hyvin naivi aikuiseksi.
Demokraattinen enemmistöpäätös on pahimmillaan silloin, kun päätös tapahtuu joukkohurmiossa.
Demokraattinen joukkohurmio, jossa enemmistö on joutunut lobbareiden uhriksi voi olla pahimmillaan katastrofi.
nosti Hitlerinkin valtaan. Leninistä ja Stalinista en sano mitään, samoin Bushin. Olisihan näitä esimerkkejä vaikka kuinka. Koska enemmistöpäätös on ollut tae päätöksen erinomaisuudesta, kysyn vaan?
Helppi sinun on siinä sanoa. Enemmistö oli Hitlerin takana kun hän valtaan nousi! Luuletko sinä todella olevasi näitä historian SUURMIEHIÄ parempi kun voit sieltä oman kirjoituspöytäsi takaa heitä arvostella? voi herranjumala meneppä kuule kasvamaan jonnekin ihan muualle ja polta tietokoneesi.
Kiitos.
sanoit.USA .ssa vaan ei eniten ääniä saanut voittanut,kieroutta oli sielläkin.
kuten entinen mies sanoi.
Puuttuu enää vain sijoittajia ja rahaa rakennuttamaan sekä varakkaita vuokralaisia kauppatiloihin. Vaikein vaatimus on loihtia näihin kauppoihin maksavia asiakkaita. Ei se onnistu millään valtuuston enemmistöpäätöksellä, vaikka joku sijoittaja kuinka antaisi apurahoja.
On kovin helppoa tehdä suurisuuntaisia suunnitelmia ja yhteisen omaisuuden tuhoamispäätöksiä. Niille on maksaja tiedossa. Kaikki muu onkin sitten onnenkauppaa.
Paljonkohan nuo lystit vielä tulee veronmaksajille maksamaan?