Kertokaapa

Miksi Paavali oli epävarma, viedessään avustusta Jerusalemin uskoville, sen kelpaamisesta heille?

Tässä tämä kohta:

25 Mutta nyt minä matkustan Jerusalemiin viemään pyhille avustusta.
26 Sillä Makedonia ja Akaia ovat halunneet kerätä yhteisen lahjan niille Jerusalemin pyhille, jotka ovat köyhyydessä.
27 Niin he ovat halunneet, ja he ovatkin sen heille velkaa; sillä jos pakanat ovat tulleet osallisiksi heidän hengellisistä aarteistaan, niin he puolestaan ovat velvolliset auttamaan heitä maallisilla.
28 Kun olen tehtäväni suorittanut ja heille tämän hedelmän perille vienyt, lähden teidän kauttanne Hispaniaan;
29 ja minä tiedän, että tullessani teidän tykönne tulen Kristuksen täydellinen siunaus mukanani.
30 Mutta minä kehoitan teitä, veljet, Herramme Jeesuksen Kristuksen kautta ja Hengen rakkauden kautta auttamaan minua taistelussani, rukoilemalla minun puolestani Jumalaa,
31 että minä pelastuisin joutumasta Juudean uskottomien käsiin ja että Jerusalemia varten tuomani avustus olisi pyhille otollinen,
32 niin että minä, jos Jumala niin tahtoo, ilolla saapuisin teidän tykönne ja virkistyisin teidän seurassanne.
17159
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 17

Vanhimmat

Tämä siinä taustalla

Mutta Abram sanoi Sodoman kuninkaalle: "Minä nostan käteni Herran, Jumalan, Korkeimman, taivaan ja maan luojan, puoleen ja vannon:
En totisesti ota, en langan päätä, en kengän paulaa enkä mitään muuta, mikä on sinun, ettet sanoisi: 'Minä olen tehnyt Abramin rikkaaksi'.

Äänestä

siitä saivatko ja millä ehdolla "pakanat" yleensä liittyä uuteen uskontoon, Jerusalemissa asuvat olivat Jeesuksen veli kumppaneineen . Avustus lähteensä ja tuojansa vuoksi ei ehkä olisi kelvannut.

Äänestä

siitä, että Paavali pelkäsi joutuvansa Juudean uskottomien käsiin?

Eihän tuossa epäillä lahjan otollisuutta!

Äänestä
  • tietyn lahjan alkuperästä , Paavali selittelee että "pakanat" maksavat jotain velkaansa. Kristinusko ei ollut nykykristinuskoa tuohon aikaan, ei ollut selvää ketkä ja millä perusteella voivat liittyä uuteen uskontoon tai edes mihin uskotaan, mutta ei Paavali tietenkään pitänyt Jeesuksen veljeä ja hänen johtamaansa ryhmää "uskottomina", miksi hän olisi näille silloin ylipäänsä vienyt apua?

    Äänestä

  • Loppuosassa lukee näin:
    "ja että Jerusalemia varten tuomani avustus olisi pyhille otollinen,"

    Johanneksen kirjeessä taas lukee näin:
    He ovat seurakunnan edessä antaneet todistuksen sinun rakkaudestasi; ja sinä teet hyvin, kun autat heitä eteenpäin heidän matkallaan, niinkuin Jumalan edessä arvollista on.
    Sillä hänen nimensä tähden he ovat matkalle lähteneet eivätkä ota pakanoilta mitään.

    Tarkoitetaanko tässä vain pelastumattomia pakanoita vai kaikkia?

    Äänestä

  • to.. kirjoitti:

    tietyn lahjan alkuperästä , Paavali selittelee että "pakanat" maksavat jotain velkaansa. Kristinusko ei ollut nykykristinuskoa tuohon aikaan, ei ollut selvää ketkä ja millä perusteella voivat liittyä uuteen uskontoon tai edes mihin uskotaan, mutta ei Paavali tietenkään pitänyt Jeesuksen veljeä ja hänen johtamaansa ryhmää "uskottomina", miksi hän olisi näille silloin ylipäänsä vienyt apua?

    ja nimenomaan edustaa kristinuskoa puhtaimmillaan. Oli se sitten nyky tai muinaisia polkuja joita Raamattu kehottaa etsimään.

    Myöskin Paavali nimittäin sanoo itselleen tulevista avustuksista näin:
    16 Sillä Tessalonikaankin te minulle kerran, jopa kahdesti, lähetitte, mitä tarvitsin.
    17 Ei niin, että haluaisin lahjaa, vaan minä haluan teidän hyväksenne karttuvaa hedelmää.
    18 Olen nyt saanut kaikkea, jopa ylenpalttisesti; minulla on yllinkyllin, saatuani Epafroditukselta teidän lähetyksenne, joka on "suloinen tuoksu", otollinen, Jumalalle mieluinen uhri.

    Ja kuitenkin hän toisessa kohtaa varoittaa:

    19 Mitä siis sanon? Ettäkö epäjumalanuhri on jotakin, tai että epäjumala on jotakin?
    20 Ei, vaan että, mitä pakanat uhraavat, sen he uhraavat riivaajille eivätkä Jumalalle; mutta minä en tahdo, että te tulette osallisiksi riivaajista.
    21 Ette voi juoda Herran maljasta ja riivaajien maljasta, ette voi olla osalliset Herran pöydästä ja riivaajien pöydästä.
    22 Vai tahdommeko herättää Herran kiivauden? Emme kaiketi me ole häntä väkevämmät?
    23 "Kaikki on luvallista", mutta ei kaikki ole hyödyksi; "kaikki on luvallista", mutta ei kaikki rakenna.

    Ehkäpä se otollisuus johtui tuosta, mene ja tiedä.

    Äänestä

  • Paavali juuri kirjoitti:

    ja nimenomaan edustaa kristinuskoa puhtaimmillaan. Oli se sitten nyky tai muinaisia polkuja joita Raamattu kehottaa etsimään.

    Myöskin Paavali nimittäin sanoo itselleen tulevista avustuksista näin:
    16 Sillä Tessalonikaankin te minulle kerran, jopa kahdesti, lähetitte, mitä tarvitsin.
    17 Ei niin, että haluaisin lahjaa, vaan minä haluan teidän hyväksenne karttuvaa hedelmää.
    18 Olen nyt saanut kaikkea, jopa ylenpalttisesti; minulla on yllinkyllin, saatuani Epafroditukselta teidän lähetyksenne, joka on "suloinen tuoksu", otollinen, Jumalalle mieluinen uhri.

    Ja kuitenkin hän toisessa kohtaa varoittaa:

    19 Mitä siis sanon? Ettäkö epäjumalanuhri on jotakin, tai että epäjumala on jotakin?
    20 Ei, vaan että, mitä pakanat uhraavat, sen he uhraavat riivaajille eivätkä Jumalalle; mutta minä en tahdo, että te tulette osallisiksi riivaajista.
    21 Ette voi juoda Herran maljasta ja riivaajien maljasta, ette voi olla osalliset Herran pöydästä ja riivaajien pöydästä.
    22 Vai tahdommeko herättää Herran kiivauden? Emme kaiketi me ole häntä väkevämmät?
    23 "Kaikki on luvallista", mutta ei kaikki ole hyödyksi; "kaikki on luvallista", mutta ei kaikki rakenna.

    Ehkäpä se otollisuus johtui tuosta, mene ja tiedä.

    edes ollut kristinuskoa, Paavali vasta loi sen .

    Äänestä

  • to.. kirjoitti:

    edes ollut kristinuskoa, Paavali vasta loi sen .

    enemmänkin ilosanoman eteenpäin viejä, apostoli, opettaja, profeetta, sanalla sanoen, kaikkien palvelija.
    Uskon synnyttäjä ja luoja on Herramme Jeesus Kristus.
    Josta Paavali itse mainitsee, ettei mikään muu merkitse hänelle mitään verrattuna Herransa tuntemiseen.Ja jonka kautta hän kaikki voi.
    Toisekseen tuo veljemme Herrassa puhui ja opetti mitä Pyhä Henki hänelle itselleen antoi, jaettavaksi meille muille, sen uskonmäärän mukaan ,joka itsekullakin on armosta lahjaksi saatuna.
    Luotu ei ylipäätään voi mitään luoda. Kasailee vain jo olemassa olevista tarpeista erilaisia rakennelmia itsensä kunniaksi ja sitten kumartelee ja ihailee niitä "kättensä tekoja" Eli palvelee ja kunnioittaa luotua enemmän kuin Luojaa itseänsä. Vasta Jeesuksessa "suomut" putoavat silmiltä.. armosta.

    Äänestä

käytäntöön; nimittäin siihen, mikä on raamatullinen tapa auttaa juutalaisia!

Nythän monet uskovat syytävät rahojaan maallisen Israelin auttamiseen,
pommisuojien rakentamiseen tai ambulanssien ostamiseen, tai sairaaloiden tukemiseen.
Niitä tukemalla saadaan hyvin maallista kunniaa ja hyviä suhteita juutalaiseen eliittiin.

Ne ovat tietysti sinänsä hyviä inhimillisiä auttamiskohteita, mutta eikö tuo Paavalin
esimerkki osoita selvästi, että uskovien TÄRKEIN AUTTAMISKOHDE ISRAELISSA OVAT
MESSIAANISET USKONVELJEMME JA SISAREMME!!!!!

Miksihän monet Israel-rakkauttaan toitottavat ovat unohtaneet täysin messiaaniset uskovat,
jotka usein ovat köyhiä ja joutuvat elämään Israelissa toisenluokan kansalaisina?

Äänestä
  • Mieltä, koska he ovat Jeesuksen omia, ja rakkaita veljiämme.

    Ja sanoohan Sana: Jos nyt jollakin on tämän maailman hyvyyttä ja hän näkee veljensä olevan puutteessa, mutta sulkee häneltä sydämensä, kuinka Jumalan rakkaus saattaa pysyä hänessä?

    Toki meidän on tulee auttaa muitakin puutteessa olevia, aina sen mukaan mitä itse Herra tuo eteemme, kuten Hänkin antaa sataa, sekä hyville, että pahoille.

    Äänestä

  • vielä ollut sitä kristinuskoa joka on nyt , eikä Paavalin toimittama apu mennyt "juutalaisille" vaan pienelle uskonnolliselle erityisryhmälle joka jo oli erkaantunut kaikista muista juutalaisryhmistä, jotka kaikki valmistuivat vapaustaisteluun miehittäjää vastaan . Paavali itse edusti kasvatuksensa ja syntyperänsä vuoksi oman aikansa juutalaista "eliittiä" ja ehkä on maailmanhistoriaan kaikkein eniten vaikuttanut juutalainen.

    Äänestä

  • to.. kirjoitti:

    vielä ollut sitä kristinuskoa joka on nyt , eikä Paavalin toimittama apu mennyt "juutalaisille" vaan pienelle uskonnolliselle erityisryhmälle joka jo oli erkaantunut kaikista muista juutalaisryhmistä, jotka kaikki valmistuivat vapaustaisteluun miehittäjää vastaan . Paavali itse edusti kasvatuksensa ja syntyperänsä vuoksi oman aikansa juutalaista "eliittiä" ja ehkä on maailmanhistoriaan kaikkein eniten vaikuttanut juutalainen.

    oli hävinnyt saman tien, kun hän lähti seuraamaan Jeesusta!!!

    1. Kor 4:13
    "Meistä on tullut mikäkin maailman tunkio...."

    Monet uskovat poseeraavat mielellään jutalaisten johtohenkilöiden kanssa ja
    häpeävät sitä, että ovat halveksitun nasaretilaisen seuraajia!

    Äänestä

  • "elitismi" kirjoitti:

    oli hävinnyt saman tien, kun hän lähti seuraamaan Jeesusta!!!

    1. Kor 4:13
    "Meistä on tullut mikäkin maailman tunkio...."

    Monet uskovat poseeraavat mielellään jutalaisten johtohenkilöiden kanssa ja
    häpeävät sitä, että ovat halveksitun nasaretilaisen seuraajia!

    Jeesus ei ollut hienoa sukua eikä oppinut, vaan avioton työläisperhen lapsi pakanoiden Galileasta.

    Äänestä

Juutalaisilla ja kristityillähän oli eroi uskonto.

Roomalaisten vallassa olevilla "Israelin" alueilla homma oli helpompi ja Juudeassa vaikeampi kun se säilyi pidempään autonomisena poissa Rooman vallan alta.

Äänestä
  • Paavalin mielestä, ehkä olevan ottamatta vastaan avustusta, joka oli kerätty "pakanoiden" alueelta.
    Kuuluihan, kuitenkin noihin "pakana seurakuntiin" paljonkin paikallisia juutalaisia.
    Ja Paavalihan oli viemässä tuota avustusta nimenomaan Pyhille. Joiksi he eivät kutsuneet kääntymättömiä Juutalaisia ja joita Paavali arasteli,omakohtaisen kokemuksensa ja senkin vuoksi, että nuo entiset kolleegansa pitivät häntä luopiona.
    Mutta miksi Pyhille ei olisi kelvannut mikä tahansa avustus, koska siitä mainitaan Johanneksenkin kirjeessä. Se on kysymykseni?

    Äänestä

  • Rooman "pyhät", kristityt, eikä siis eri uskontokuntaa edustavat roomalaiset. Kaikki Rooman kristityt eivät suinkaan olleet köyhiä

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


viisaammat kirjoitti:

Miksi Paavali oli epävarma, viedessään avustusta Jerusalemin uskoville, sen kelpaamisesta heille?

Tässä tämä kohta:

25 Mutta nyt minä matkustan Jerusalemiin viemään pyhille avustusta.
26 Sillä Makedonia ja Akaia ovat halunneet kerätä yhteisen lahjan niille Jerusalemin pyhille, jotka ovat köyhyydessä.
27 Niin he ovat halunneet, ja he ovatkin sen heille velkaa; sillä jos pakanat ovat tulleet osallisiksi heidän hengellisistä aarteistaan, niin he puolestaan ovat velvolliset auttamaan heitä maallisilla.
28 Kun olen tehtäväni suorittanut ja heille tämän hedelmän perille vienyt, lähden teidän kauttanne Hispaniaan;
29 ja minä tiedän, että tullessani teidän tykönne tulen Kristuksen täydellinen siunaus mukanani.
30 Mutta minä kehoitan teitä, veljet, Herramme Jeesuksen Kristuksen kautta ja Hengen rakkauden kautta auttamaan minua taistelussani, rukoilemalla minun puolestani Jumalaa,
31 että minä pelastuisin joutumasta Juudean uskottomien käsiin ja että Jerusalemia varten tuomani avustus olisi pyhille otollinen,
32 niin että minä, jos Jumala niin tahtoo, ilolla saapuisin teidän tykönne ja virkistyisin teidän seurassanne.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu