Raamatun mukaan iankaikkinen ja sammumaton tuli voivat sammua. Mites tämän selitätte?
Kysymys"piinauskoville"
Lauri79
22192
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 22
Vanhimmat
Uusi taivas ja Uusi maa, kaikki entinen on mennyt.
Eipä vanhoja savuja sinne enää tarvita.
Ainakin itseni luen Kristuksessa tuohon maahan kuuluvaksi, ilman kyyneleitä ja vanhan kertausta.
Kun se on tehnyt tehtävänsä, tulijärvessä palamisenkin kestoaika määräytyy kunkin tekojen mukaan oikeudenmukaiseksi.
He eivät voi palaa loputtomasti, sillä tuli kuluttaa heidät. Ilm. 20:9. kunnes he ovat, niinkuin heitä ei olisi ollutkaan. Obanja16. ja kunnes yhtään jumalatonta ei enää ole. Ps.37:10.
Tulijärvi merkitsee jumalattomille lopuksi toista kuolemaa, johon kaikki elämä sammuu.
Kaikkien valhettelijain osa on oleva siinä järvessä, joka tulta ja tulikiveä palaa, tämä on toinen kuolema. Ilm.21:8.
Sodoma hävitettiin yhtäkkiä, mutta Jumalan iankaikkinen tuli ei sammunut, ennen kuin se oli tehnyt tehtävänsä.
Mitä taas tulee siihen Jeesuksen sanaan, jonka mukaan helvetissä heidän MATONSA EI KUOLE EIKÄ SAMMU. on helposti ymmärrettävissä.
Helvetti, on tuskan paikka. Sen kreikkalainen nimitys on GEHENNA on muodostunut heprean sanasta GE- HINNOM, joka tarkoitti Hinnomin laaksoa Jerusalemin eteläpuolella, missä lapsia poltettiin uhreiksi Molokille.2 Aik.28:3; 33:6.
Jeesusta kuuntelevat juutalaiset ymmärsivät mainiosti, ettei Hinnomin laaksossa palava tuli sammunut, koska paikkaan aina heitettiin lisää poltettavaa.
Raadoista elävillä madoilla riiti samoin jatkuvasti kulutettavaa.
Toisaalta joutuminen Gehennaan, tuohon alati heidän näkyvissään palavaan helvetin tuleen, merkitsi ehdotonta ja lopullista tuhoa.
Kututtava tuhoaminen jatkui niin kauan kuin kuluttavasta oli jotakin tallella.
Tätä taustaa vastaan ymmärrämme myös seuraavat lausunnot: Ja heidän vaivansa savu on nouseva aina ja iankaikkisesti. Ja heitä vaivataan yöt ja päivät, aina ja iankaikkisesti.Ilm.14:11; 20:10.
Vaiva ei lopu, ennen kuin iankaikkisen oikeamielisyyden mitta on täyttynyt.
Mistä ihmeestä te olette keksinyt tuollaisen palavan tulijärven, mikä sairas ajatus, ja sit siihen kytketään Jumala joka olisi kaiken takana kiduttamassa luotujaan? Jos olisi kysymys vain juutalaisten jahvesta, niin en ihmettelisi, sillä hän voisi järjestää naapuri kansoille, jotka ovat juudan kansalle vihollisia. Kyllä Jahve sallisi mielellään naapurivaltiot tuliseen kiuhuvaan järveen hänen vihollisensa Balestiinalaiset ja Libanonilaiset, että monet muut ympäristö valtiot. Mutta, että Rakkauden ja iankaikkisesti anteeksi antava Jeesuksen Kristuksen Jumala: katsoisi luotujaan palavassa"tulisessa järvessä;" on käsittämätöntä, kuka tämmöistä jumalaa haluaa kunnioittaa ja palvella? Ei totisesti, ei. Älkää viitsikö tollaisia kertomuksia, eli satuja edes tuoda esiin. Jos ette pysty raamatun symbolikkaa ymmärtämään, niin kirjoittakaa siitä mitä ymmärrätte, sillä on ehkä sellaisiakin lukijoita täällä jotka saattavat ottaa asian kirjaimellisesti, ja se ei ainakaan lohtua hänelle anna.
että Jahve = Jeesus. Opettele Raamattusi.
Eikö sitten sinulla ole syytä opetella ainakin ymmärtämään raamatun tekstin-sisältö, eli vertauskuva?
Kuka se tässä älyvapaa oikein on?
Sinähän se tässä älyvapaita väittelet, kun sanot, että Raamatun mukaan Jahve on Jeesus. Onko Jeesus itse oma Isänsä? Tuo väitteesi ei ole vain älyvapaa vaan suorastaan aivokuolleena syntynyt. Luepa itse Raamattua "vähän" tarkemmin.
Nyt olet pahasti erehtynyt.
Jeesus sanoi "miksi sanot minua hyväksi, vain Jumala on hyvä".
Jeesus ei puhunut itsestään mitään - vaan kaikki mitä hän sanoi oli Isästä ..
On eri asia sanoa "Jumala oli Jeesuksessa" kuin sanoa "Jeesus oli Jumala".
Opettele näkemään ero - niin ehkä siinä selviää vähän muitakin asioista samalla.
Tule paremmalle rannalle ...
http://keskustelu.suomi24.fi/node/8187815
### Kysymys"piinauskoville"
Kirjoittanut: Lauri79 / Eilen / klo 14:40
Raamatun mukaan iankaikkinen ja sammumaton tuli voivat sammua.
Mites tämän selitätte? ###
Raamattu ei puhu piinaamisesta, kvuaillessaan monissa kohdissa iankaikkista
rangaistusta. Ei Jumala ketään piinaa, eikä saatanakaan ole syypää siihen
piinamaiseen oloon, joka tulee omantunnon tuskista. Nehän eivät tule
poispyyhityksi Maan päältä poisnukuttaessa - vain liha tänne jää.
Kyllä ihmistä ikuisessa erossa Jumalasta piinaa ennen muuta se tietoisuus,
että tuli oltua niin hullu, ettei armo kelvannut vaan sitä oltiin niin itseriittoista.
Adventisteiltako olet kuullut tuon lorun, että iankaikkinen tuli voi sammua?
Että Raamattu sanoo sen olevan mahdollista. Jeesus sanoi ettei ole.
DAn. 12:2
Ja monet maan tomussa makaavista heräjävät, toiset iankaikkiseen elämään,
toiset häpeään ja iankaikkiseen kauhistukseen.
Mark. 9:48
jossa heidän matonsa ei kuole eikä tuli sammu.
AINA JA IANKAIKKISESTI
Ilm. 20:10
Ja perkele, heidän villitsijänsä, heitetään tuli-ja tulikivijärveen, jossa myös peto
ja väärä profeetta ovat, ja heitä vaivataan yöt päivät, aina ja iankaikkisesti.
Joka nämä sanat koettaa valheeksi tai tyhjäksi tehdä - minä todistan hänelle,
että hän joutuu kokemaan tuon todeksi aikanaan.
Ajatteletko sinä siis, että kun ihminen kuolee, niin yksin hänen ruumiinsa jää hautaan ja ihminen lähtee haamuna jonnekin muualle? Mihin tuo ajatus sinun maailmankuvassasi perustuu? Rikas mies ja Lasarus?
Ymmärrän kyllä, että te "kristityt" haluatte vihdoinkin opettaa liekitöntä helvettiä sen tulipätsin sijaan, johon on perinteisesti liitetty kaikenlaisia sarvipäitä ja hiilihankoja pakanallisista kansanuskomuksista, mutta opetuksessa pelkästä iankaikkisesta erosta on omat ongelmansa.
Jos "kadotuksen" kauheus ja rangaistus perustuu sinne tuomittujen omantunnontuskiin ja järkiin tulemiseen, joka saa heidät kiroamaan sitä, että hylkäsivät armon, niin silloin juuri se oikeudenmukaisuus, jonka perusteella te "kristityt" vaaditte, että rankaisemisen täytyy kestää ikuisesti, jää toteutumatta. Miksi? Onko sinulla Antti jotain perusteltua syytä sille, miksi ajattelet "kadotukseen" joutumisen saavan sinne joutuvat järkiinsä ja antavan heille omantunnon? Onko muka kaikista pahimmilla ja paatuneimmilla syntisillä enää sellaista omaatuntoa ollenkaan, joka saisi heidät tuntemaan syyllisyyttä teoistaan? On myös perusteetonta olettaa, että kaikki haluaisivat ottaa armon vastaan, vaikka tietäisivätkin mitä sen kautta saa. Eli jos rangaistuksen kovuus tosiaan perustuu omantunnontuskiin ja katumukseen, niin eikö se tarkoita juuri sitä, että mitä syntisempi ja paatuneempi ihminen on kyseessä, niin sitä vähemmän hän siellä "kadotuksessa" kärsii suhteessa syntiensä määrään ja laatuun? Eikö ole vähän ongelmallista opettaa, että Jumala ei rankaisekaan ihmisiä niin, että heidän rangaistus on suoraan verrannollinen heidän syntiensä laatuun ja määrään vaan suurinpiirtein pikemminkin kääntäen verrannollinen?
Jos tuo kadotuksen hylkäämisen tuska on se suurin rangaistus, niin eikö silloin ne, joilla oli kaikista vähiten syytä hylätä se ja kaikista vähiten syntejä kontollaan, kärsi eniten? Onko tuo oikeudenmukaista?
Iankaikkisen tulen sammuminen vain adventistinen loru?
(Jude 7)
samoin kuin Sodoma ja Gomorra ja niiden ympärillä olevat kaupungit, jotka samalla tavalla kuin nekin harjoittivat haureutta ja eksyivät luonnottomiin lihanhimoihin, ovat varoittavana esimerkkinä, kärsiessään iankaikkisen tulen rangaistusta.
Näytä sitten minulle missä Sodoma ja Gomorra vielä ovat liekeissä, sillä liekeissähän sen seudun täytyy vielä olla, jos iankaikkinen tuli ei sammu.
Kenties osaat selittää myös sen, miksi niitä kahleita, joilla tuonelan pimeimpiin syvyyksiin on kahlittu enkeleitä tuomionpäivää odottamaan, kutsutaan iankaikkisiksi kahleiksi, jos niitä ei tarvita enää tuomionpäivän tultua?
Ongelmana tuossa sinun "kadotus" on ikuinen ero Jumalasta opissa on se, että se kuulostaa yksinkertaisesti vieläkin vain jonkinlaiselta vesitetyltä helvetiltä. Jeesus kuitenkin sanoo:
(Matthew 13:41)
Ihmisen Poika lähettää enkelinsä, ja he kokoavat hänen valtakunnastaan kaikki, jotka viettelevät pahaan ja harjoittavat vääryyttä.
(Matthew 13:42)
Enkelit heittävät heidät tuliseen pätsiin, ja siellä itketään ja kiristellään hampaita.
Jeesus siis sanoo, että jumalattomat joutuvat tuomionpäivänä tuliseen pätsiin. On tuskin tarpeen kaivaa esille niitä kaikkia muita raamatuntekstejä, jotka tästä todistavat. Itsekin puhut tuosta tulisesta pätsistä, johon jumalattomat joutuvat. Miksi siis sinä tunnut kuitenkin jotenkin unohtavan nuo liekit, kun puhut kadotuksesta?
Tiesithän, että tuo samanlainen iankaikkinen kauhu ja häpeä liitetään VT:ssa myös niihin, jotka ovat kuolleet vasta ensimmäisen kuoleman Jumalan kädestä? Se tekee aikalailla turhaksi tuon sinun literalismisi.
VT:ssa, josta Jeesus nuo madot ja liekit lainaa, sanotaan, että:
(Isaiah 66:24)
Ja kun he lähtevät ulos, he näkevät niiden ruumiit, jotka ovat minusta luopuneet. Mato, joka niitä kalvaa, ei kuole, liekki, joka niitä nuolee, ei sammu.
En siis tajua, miksi liität tuon sanonnan eläviin ihmisiin tai varsinkaan heidän haamuihinsa, jos kerran sekä tuossa VT:n tekstissä ja Jeesuksen sanoissa on selvää, että kyse ruumiillisista ihmisistä, joiden kohtalo on joko elää ilman yhtä viettelevää raajaa taivasten valtakunnassa tai päätyä kuolleeksi ruumiiksi, jota madot ja liekit hävittävät. Jeesushan vielä muissakin kohdissa toistaa saman opetuksen eri sanoin kehottamalla olemaan pelkäämättä niitä, jotka voivat vain tappaa vain kerran, mutta jotka eivät voi heittää sinne kuuluisaan gehennaan (gehenna ja sen tulinen pätsi tässä niinkuin muuallakin lähinnä esikuva tuomiopäivän liekeistä).
(Malachi 4:1)
-- Katso, se päivä tulee liekehtivänä kuin tulinen uuni. Kaikki röyhkeät ja pahantekijät ovat silloin oljenkorsia. Se päivä tulee ja sytyttää ne liekkiin -- sanoo Herra Sebaot -- eikä niistä jää jäljelle juurta eikä vartta.
Antti, eikö sinun mielestäsi tuo kuvattu jumalattomien tuho olisi muka iankaikkinen rangaistus? Jos ei niin miksi?
Kääntyä antikristitystä kristityksi.
Joh. 3:3
Jeesus vastasi hänelle: "Totisesti, totisesti:
jos ihminen ei synny uudesti, ylhäältä,
hän ei pääse näkemään Jumalan valtakuntaa."
Joh. 3:7
Älä kummeksu sitä, että sanoin sinulle:
'Teidän täytyy syntyä uudesti.'
Minä olen jo uudestisyntynyt kristitty. Tuon nimimerkkini on tarkoitus vain kertoa teille muille kristityille, että minä haistatan pitkät teidän langenneille kirkoille, kirkkoisien pakanoilta lainaamille huuhaaopeille ja kirkolliskokousten tunnustuksille ja määritelmille siitä, kuka muka on kristitty ja kuka ei.
Minulle riittää ihan pelkkä Raamattu enkä siis tarvitse mitään antikristuksen kirkkoa kertomaan minulle miten sitä pitää lukea. Raamatun mukaan kristityiksi alunperin kutsuttiin Jeesuksen opetuslapsia ja Jeesuksen opetuslapsi on sellainen ihminen, joka uskoo mestarinsa sanoihin ja tekee niinkuin hän käski tehdä. Miksi minun pitäisi kumartaa kirkkoa, joka valehtelee siitä, kuka Jeesus on ja mitä hän on sanonut ja tekee juuri sellaisia asioita, jotka Jeesus on kieltänyt?
Oletko sinä ikinä miettinyt, että kuuluuko sinun kuuliaisuus Jumalalle vai kirkolle ja sen perinteille?
Tapasi mukaan hoet samoja Raamatunkohtia ja jätät muut Raamatunkohdat asiasta pois. Et suoraan sanottuna ole vakavasti otettava keskustelija.
Sitäpaitsi alkutekstin sanat voidaan kääntää eri merkityksiksi vaiva tai piina tai kärsimys.. se ei kuitenkaan muuta sitä todellisuutta, että koko ikuisen piinan usko lepää ajatuksessa että sielu on kuolematon.
Ilman sitä ei ikuisen piinan oppiakaan olisi.
Vain sellaisissa kirkoissa joissa íhmisen kuolemattomuutta opetetaan siten, että myös jumalaton elää ikuisesti, on ikuisen piinan oppi - sitä ei ole ei missään kirkossa missä uskotaan siihen Raamatun Jumalan Sanaan "olet kuolemalla kuoleva" sellaisenaan.
Piinauskossa olevat puhuvat myös muiden (ei piinaan uskovien) uskosta valheellisesti, joko sokeudessaan ja omaan napaansa tuijottamisessaan tai tieten tahtoen valheellisesti ja eihän valhetta voi koskaan totuudella puolustaakaan.
Piina sanasta:
Jes. 53:7
Häntä piinattiin, ja hän alistui siihen, ei hän suutansa avannut. Kuin karitsa, jota teuraaksi viedään, niin kuin lammas, joka on ääneti keritsijäinsä edessä, ei hänkään suutansa avannut. [Mark. 14:61; Ap. t. 8:32]
Ilm. 9:5
Heitäkään ne eivät saaneet tappaa, ainoastaan piinata viiden kuukauden ajan. Tuska, jonka ne ihmiselle tuottavat, on samanlainen kuin skorpionin piston tuottama.
Huomaa mitä tuossa sanotaan:"eivät saaneet tappaa" ... toisin sanoen heidän ei sallittu kuolla.. vielä ... 5 kuukauden aikana.
Ilm. 11:6
Heillä on valta sulkea taivas, niin ettei tule sadetta koko sinä aikana, jona he sanaa julistavat. Heillä on myös valta muuttaa vedet vereksi ja piinata maata kaikenlaisilla vitsauksilla niin usein kuin haluavat. [1. Kun. 17:1; Jaak. 5:17 | 2. Moos. 7:20,21]
Ilm. 18: 9 "Maailman kuninkaat, jotka ovat hänen kanssaan irstailleet ja mässäilleet, itkevät ja valittavat häntä, kun näkevät savun nousevan hänen roviostaan. 10 He seisovat loitolla, kauhuissaan siitä, miten häntä PIINATAAN. He sanovat: -- Voi sinua, suuri kaupunki! Voi sinua, Babylon, mahtava kaupunki: hetkessä tuli sinun tuomiosi. [Jes. 21:9; Jer. 51:8]
11 "Maailman kauppamiehet itkevät ja surevat häntä, sillä enää ei kukaan osta heidän tavaroitaan: 12 ei kultaa, hopeaa, jalokiviä eikä helmiä, ei pellavakangasta, ei purppurakangasta, ei silkkiä eikä helakanpunaisia kankaita, ei tuoksuvaa tuijapuuta, ei norsunluusta eikä jalopuusta tehtyjä esineitä, ei pronssi-, rauta- eikä marmoritöitä, 13 ei kanelia eikä muita mausteita, ei suitsukkeita, ei hajuvoiteita eikä suitsutuspihkaa, ei viiniä eikä öljyä, ei hienoja jauhoja eikä viljaa, ei nautakarjaa, ei lampaita, ei hevosia eikä vaunuja, ei orjia, ihmisiä ruumiineen ja sieluineen.
14 -- Hedelmät, joita koko sydämestäsi himoitsit, ovat nyt poissa, kaikki komeutesi ja koreutesi on mennyttä, eikä se milloinkaan palaa.
15 "Noiden tavaroiden kauppiaat, nuo, jotka ovat rikastuneet porton vauraudesta, seisovat loitolla, kauhuissaan siitä, miten häntä PIINATAAN. He itkevät ja valittavat: 16 -- Voi sinua, suuri kaupunki! Sinä pukeuduit pellavaan, purppuraiseen ja helakanpunaiseen pukuun, sinun ylläsi kimalsivat kulta, jalokivet ja helmet, 17 mutta hetkessä on rikkautesi tuhoutunut. "Myös kaikki laivurit ja purjehtijat, kaikki merimiehet ja muut merenkulkijat seisoivat loitolla, 18 ja kun he näkivät savun nousevan hänen roviostaan, he huusivat: 'Mikä veti vertoja tälle suurelle kaupungille?' 19 He ripottivat hiekkaa hiuksiinsa ja huusivat itkien ja valittaen: -- Voi suurta kaupunkia, jonka vauraudesta rikastuivat kaikki merenkulkijat! Se on hetkessä TUHOUTUNUT.
Raamattu riittää
Vertauksista ...
http://keskustelu.suomi24.fi/node/8184813
Eiukö sinulla ole omaa mielipidettä? Vai oletko AVK itse?
AVK on vain höpisiä joka veivaa sitä samaa ilman mitään ajatusta. Kaivaa samat Raamatunkohdat esiin kerta kerran jälkeen aivan kuin Raamattu ei muuta sisältäisikään.
Hei
Kysymys sammumattomasta tulesta liittyy aina kreikan kielen sanaan "aioon, aioonios" joka merkitsee mm. aikakautta ja ikää.
Siis aikaa jonka asia tai esine on olemassa, tai elävän elinikää.
Se merkitsee myös ikuisuutta, mutta asiayhteys pitää huomioida.
Kreikan kielessä yhdellä sanalla voi olla hyvin erilaisia merkityksiä.
Ymmärrtääkseni tuli sammuu kun ei ole enää mikä palaisi.
Tuli on "sammumaton" ja tarkoittaa minusta että ei todellakaan sammu ennen kuin kaikki kaikki on poltettu.
Eli jos sinne joutuu, on turhaa toivoa että tuli sammuisi.
Mal 3:19, (ei jää juurta ei vartta)
Ilm 20 luku
Jumalan siunausta
jari laurila
pysähtynyt ajattelemaan sitä tosiasiaa Raamatun kirjoitusten kohdalla, että koska kaikki meille näkyvä on luotu Isä Jumalan sanalla, niin samalla sanalla on myös Tuonela ja Kadotus olemassa niin kauan, kuin Isä Jumala tahtoo..
Näin ollen myöskään Raamatun kirjoituksissa ilmoitettu Kadotuksen iankaikkisesti palava tulijärvi myös palaa niin kauan, kuin Isä Jumala tahtoo. Ettei se iankaikkisesti palava tuli suinkaan sammu ruuan puutteeseen, niinkuin yleensä ajatellaan maanpäällisissä Gehenna-vertauksissa, koskapa ihminen on iankaikkisesti elävä olento myös ruumiillisen kuolemansa jälkeen..
Taivaassa, jonneka ei pääse mitään syntiä tai ketään kauhistusten tekijää, on sinne päässeitten mielistä poispyyhitty kaikki entinen, jolloinka taivaassa olevat eivät näin ollen enää muista edes sitä, että Kadotus ja iankaikkisesti palava tulijärvi ovat edes olemassa..
Taivaassa ollessaan ihmisellä ei ole mitään tarvetta muistaa tuota kauhun paikkaa, eikä sitä, ketkä lähimmäisistämme mahdollisesti joutuivat sinne, koska ylistyslaulu Herrallemme Jeesukselle on se kaikkein tärkein asia siellä, niinkuin täälläkin..
Tottakai kyse on Taivaallisen Isän asioista ja tahdosta.
Ilm 21 luku kertoo uudesta maasta, ja voidaan ymmärtää ettei siellä menneitä muistella.
Näin mielestäni on hyvä ajatella:
- Kukaan ei voisi olla onnellinen uudessa maassa jos tietäisi ja muistaisi rakkauttensa, isänsä, äitinsä, lapsiensa, y. kiroilevan ja kirkuvan halki loputtomien ikuisuuksien helvetin lpputtomassa kidutuksessa.
Se on maailman historian kauhein ihmisen keksimä oppi.
Jumala on rakkaus, ei sadisti, mutta Hän ei salli pahuutta uudessa maassa, ja ainoastaan jokaisen ihmisen kohdalla kysyy ihmisen omaa tahtoa, rakastaako vai, ja ottaako Herran rakkauden vastaan vai ei.
Gehenna oli kaatopaikka, Jerusalemin "ongelmajätaitos ja ekopiste" jonka Jeesus otti vertaukseksi Jumalattomien poismenosta.
Siihen aikaan oli viisaiden tapa ja "korkeakouluviisautta" opettaa vertauksin, että tavallinen rahvas ja jokainen maajussi ymmärtäisi.
Jeesus oli mestari vertauksin opettamisesta.
Kysy Kirjatoimi.fi kirjaa "Kristuksen vertaukset" on lukemisen arvoinen.
Kaikkea ihanaa ja hyvää Stefanukselle Herrassa
jari laurila
Maa polttaa kaiken jätteen mikä siihen kätketään joskin se vaatii aikaa. Ihminen laitetaan arkkuun kun hän on jättänyt maallisen vaelluksensa, sitten hänet kätketään maanpoveen siellä hän lepää niin kaun kunnes maa hänet polttaa, ja hänestä ei jää kuin tomu, josta hän on lähtöisi ja siihen hän on palannut. Mutta henki on siirtynyt Isä tykö taivaisiin, ja palaa jälleen aineeseen, sitten kun Isä Jumala katsoo hänen aikansa koittavan.
Koko "ikuisen piinan kehitelmä" rakentuu olettamukselle että ihminen olisi jo itsessään kuolematon elämä.
Kysynys:
Kuka sellaista on sanonut?
Vastaus:
Saatana, ei kukaan muu.
Jumala on luvannut iankaikkisen elämän mutta se elämä on "Jumalan Pojassa", ei muualla.
Tuo teidän olen-iankaikkinen-elämä uskonne on siksi Raamatun vastainen. Raamattu puhuu asiaa, se todistaa satoja kertoja sen tosiasian että ihmisellä ei itsessään ole kuolemattomuutta. Joka sellaiseen uskoo pettää vain itseään, ei ihminen kuole siksi että Jumala hänet tappaisi (vaikka sekin on mahdollista) vaan siksi koska ihmisessä ei ole iankaikkista elämää. Ihmisellä ei ole sellaisia ominaisuuksia itsessään että hän voisi olla iankaikkinen elämä, joka sellaista väittää väittää samalla että Jumala ei ole ainoa jolla sellaiset ominaisuudet on.
Jokainen joka puhuu Raamatun sanana muuta kuin sitä mitä Raamatussa on - ei ole ymmärtänyt mitä Raamattu asioista todellisuudessa sanoo.
1. Tim. 6:
11 Mutta sinä, Jumalan ihminen, pakene semmoista, ja tavoita vanhurskautta, jumalisuutta, uskoa, rakkautta, kärsivällisyyttä, hiljaisuutta. 12 Kilvoittele hyvä uskon kilvoitus, tartu kiinni iankaikkiseen elämään, johon olet kutsuttu ja johon hyvällä tunnustuksella olet tunnustautunut monen todistajan edessä. 13 Jumalan edessä, joka kaikki eläväksi tekee, ja Kristuksen Jeesuksen edessä, joka Pontius Pilatuksen edessä todisti, tunnustaen hyvän tunnustuksen, minä kehoitan sinua,
14 että tahrattomasti ja moitteettomasti pidät käskyn meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen ilmestymiseen saakka, 15 jonka aikanansa on antava meidän nähdä se autuas ja ainoa valtias, kuningasten Kuningas ja herrain Herra,
16 jolla AINOALLA on kuolemattomuus; joka asuu valkeudessa, mihin ei kukaan taida tulla; jota yksikään ihminen ei ole nähnyt eikä voi nähdä-hänen olkoon kunnia ja iankaikkinen valta.
Amen.
Raamattu ei valehtele.
Kyllä ihminen arkkuun tai tuhkauurnaan lahoaa.
On huomioitava että kaikki oppi mikä ajattelee ihmisen "sielun" kuolemanjälkeistä tilaa tietoisessa tilassa perustuu kreikkalaiseen filosofiaan (Platon) alunperin ja spiristismiin. Spiritismissä pahat henget ovat asialla jotka meedioitten välityksellä mukamas välittää kuolleitten rakkaiden viestejä.
Vaikka ne hunajaa puhuisivat, takana on aina petos, joka erhedyttää ihmisen, vie tuhoon, ajatellen iankakkista elämää, koska mm. asia ei perustu Jeesukseen.
Koko Raamatun oppi ylösnousemuksesta (Ilm 20) olisi kokonaan turhaa jos ihmisen olisivat jo ylösnousseita.
Ändystäntiä med den här saken.
Valtavan ihanaa kesää ja Herran siunausta
jari laurila
Et pysty syventymään raamatun tekstin sisäiseen merkitykseen, koska olet oppirakennelmien orja, sillä Uutta testamenttia voi lukea kolmella eri tavalla, eli uskon valossa, eli ennakkoluottamuksen ohjaamana, tai sitten pelkän älyn kannalta, tai sitten tahdon kannalta siis käytännöllisen elämän kannalta, jolloin sen sovittaa täydellisesti elämän käytäntöön.
Oma usko onko se ainut oikea? Kun me kuulemme puhuttavan uskoista ja sen käsityskannoista, on hyvin tavallista, että syvästi surkutellaan, ja jopa kiivastutaan oman uskon puolesta jos sitä syystä; sen oppirakennelmista huomautetaan. Mutta me vastaamme terävästi silloin, ja kridisoimme - noita mielestämme tietämättömiä, ja jopa osoitamme sormellamme kuinka turmelevasti heidän väärä uskonsa vaikuttaa heihin itseensä, kuinka se tylsyttää ja kuolettaa ja johtaa harhaan heidän ymmärryksensä.
Näinkö luulet tekeväsi Jumalalle palveluksen arvostellessasi toisen suunnan edustajaa aivan julkisesti, puhumattakaan ajatuksistasi? Mutta harvat ovat ne, jotka tulevat kohdistaneeksi saman arvostelun omaan itseensä, tai omaan usonolliseen järjestöönsä, omaan uskoonsa. Raamattu ei valehtele, mutta epäpuhdas tulkinta raamatun tekstien pohjalta on epäraamatullista ja loukkaavaa
käyttäytymistä joku näkee raamatun totuuden eritavalla kuin sinä, tai joku toinen ja tulkitsee tekstin sisällön kenties Ymmärryksen/ järjen terveemmässä valossa kuin sinä, siksi, että hän on vapaa oppirakennelmien kaavoista, hän ei ole sitoutunut kirkkoyhteisöjen dogmaattisiin oppirakennelmiin.