Valtavat määrät profetioita on tännekin tupsahdellut.
Loppua on ennustettu viimeiset pari tuhatta vuotta. Ei ole tullut. Ennustajat teidän kaltaisianne - ilmeisesti samoin uskovaisiakin joukossa.
Mikä on mennyt pieleen?
Mikä on teidän selityksenne, jos oma profetianne ei toteudukaan? Miten kestätte sen?
Ja, jos oma varma käsityksenne noin keskeisestä asiasta on väärä, onko mikään muukaan käsityksenne sen varmemmalla pohjalla?
Olisi mukava lukea asiallisia vastauksia. Pystyttekö sellaiseen?
Profeetoille
Inhottava realisti
25
340
Vastaukset
- pasuna
On hyvä että joku tähänkin kiinnostuu.Asihan on niin,ettei Herra ole rakentanut aikojen kulumisia,profetioiden varaan;vaan profetallisten kirjoitusten.Mitä siis maailmalla tapahtuu suurempaa,se on kirjoitettuna ylös.Kuitenkin se on erittäin vaikeaa,näistä saada selkoa,koska se vaatii aikaa,sekä kirjoitusten oikein ymmärtämystä.Lisäksi vuoden 33/38 käännöksessä on jo käännösvirheitä,nykyisestä puhumattakaan.Toukokuun lopulla ilmoitin täällä,ettei ylösottoa ole ensi syksynä.Koska asiat maailmalla eivät etene niin nopeasti,kuin odottaa.Ne mitkä täällä olen kirjoittanut toteutuvat kyllä,mutta eivät niin nopeaan,kuin olin odotellut.Edelleenkin pidän,että tapahtumat tulevat eteen,mutta vasta ilmeisesti alkanevat tapahtumaan osin,syksyllä ja talvella-keväällä pakolaisten tulo,lyhyt työn aika ja syksyllä ylös.Mikäli tulee hengen profetia,se on asetettu arvostelemisen alaiseksi.Koska nykyään puhuvat monet henget,Jeesuksen tunnustaen.Eivät kuitenkaan ole Herrasta lähtöisin,vaan "hengellisestä"portosta.Näin
- Huom! Huom!
Opettele oikeinkirjoitusta ennen kuin tulet tänne uhoamaan!
Pilkun ja pisteen jälkeen tulee tyhjälyönti.
On järkyttävää lukea tekstiäsi. Kaikki yhtä pötköä.
Kävitkö sinä kansakoulua tai peruskoulua? Eikö ne opettaneet siellä vai olitko niin hölmö, että et oppinut?
- Pikakirjoittaja
Maailmanlopun profeettoja löytyy joka lähtöön,mutta jokainen ei ole oikea,eikä Jumalan asialla.Tärkeintä profetiassa ei ole varoittaa tulevasta,jotta ihmiset ostaisivat ruokakaapit täyteen ruokaa ja muuta maallista.Tärkeintä on,että sielut johdatetaan turvaan Jumalan suojiin.Siiinä on profetiankin suurin tehtävä.Kaiken,minkä Jumala on päättänyt tehdä,Hän myös tekee.
Ihmettelen heitä,jotka tulkkaavat Raamattua kuin mitäkin niksikirjaa,jossa neuvottaisiin kädestä pitäen jokaisen tapahtuman yksityiskohtakin.Tottakai pääpiirteittäin tiedämme Raamatun profetioitten valossa tarkata ajan merkkejä,mutta tyyliin se ja se tapahtuma siellä ja täällä,sinä ja tuona tiettynä päivänä;ei ne ole Jumalasta.Saatanalla on tapana jäljitellä,ja jos joku osuukin nappiin,ei ole takeita kuitenkaan siitä,miten loppupeleissä käy.
On syytä kyllä epäillä,mikäli joku profetoi tiettyjä asioita,eikä sitten mitään tapahdu.Profetiat ovat vajavaisia,se tiedän,mutta esim.maailmalta tulevat näkykoneitten näkysarjat haiskahtavat suuren luokan huijaukselle.Jokainen,joka luettelee kaikki mahdolliset vaihtoehdot,osuu oikeaan jossain.Ennustelu ja selvänäkeminen on paholaisesta.Vain Jumala voi antaa tietoa,mutta sitäkään ei ole syytä toitottaa julkisesti,ellei Jumala valtuuta.Ei saa puhua,jos ei Jumala salli.
Sen takia,että monet haluavat mainetta ja suuren profeetan tittelin,on profetoimisestakin tullut aivan naurettavaksi mennyt touhu,missä kukin kertoo oman päänsä tuotoksia,ja toiset ihmettelevät.Tämä murehduttaa Jumalan Pyhää Henkeä.En lähtisi Raamatustakaan tulkkaamaan mitään,ennenkuin olen varma hengessäni,olenko jäävi toisia opettamaan.Pyhä Henki avaa salattua tietoa,mutta ei välttämättä kaikkea kerralla,vaan sitä mukaa,kun ihmisen hengellinen käsityskyky laajenee.
Ihmistiedoin on turhaa yrittää Raamatun kirjoituksiin päästä sisälle.Se on lukittu Kirja,ja vain Jumala avaa,kenelle avaa,varsinkin suurten tapahtumien suhteen.Vaikka ihminen oivaltaisikin Pyhässä Hengessä monia asioita,on vielä pitkä matka siihen,että hän voisi tuoda ne ymmärrettävällä tavalla heille,jotka eivät ole vielä totuudesta osalliset.Parempi pitäytyä raittiiseen evankeliumiin sekä selkeään oppiin siitä,että elämme historian käännekohtaa,kuin yksittäisiin ennusteluihin siitä,mitä,missä ja milloin.
Toki Jumala voi sanoa ja lähettää jonkun ihmisen kautta varoituksiakin,mutta mitä itse olen kokenut,tapahtumia ei voi estää.Ne tulevat,ainoa on,että olisi kaikki valmiita,kun tuomion pasuuna soi.Itse suhtaudun kovin aralla tunnolla ainakin kaikkeen siihen,mitä toisin julki;koska Jumala ei jätä kyllä rankaisematta,mikäli puhelee palturia ja ennustelee oman päänsä näkyjä.Myös saatana antaa näkyjä,ja jos ei seuraa Jumalaa koko ajan,ja koko sydämisesti,sielunvihollisen mieluinen tehtävä on valhetella ja antaa jopa valheturvaa.
Ajat lyhennetään Raamatun mukaan,ei pidennetä.Uskon mieluummin ajan olevan vähissä,kuin siihen että vielä olisi muka paljonkin aikaa ja täyttymättömiä profetioita.Ne loput voivat täyttyä milloin vain ja kuinka lyhyessä ajassa tahansa.Kyllä meillä ei,valitettavasti,taida olla kauhean paljoa aikaa tällä planeetalla.Sen Raamattu todistaa:joka vain haluaa,voi verrata siellä olevaa Jumalan Sanaa,ja tätä aikaa,todeten saman.
Lopussa kaikki voivat ainakin nähdä,kuka puhui totta ja kuka ei.Tämä on uskon kysymys.- Aiheellista
Mikä ihme haamukirjoittaja olet?
Opettele oikeinkirjoitusta!
Pilkun ja pisteen jälkeen tulee tyhjälyönti!
On karmeaa lukea tekstiäsi. - Yhtä ainutta pötköä! - Pikakirjoittaja
Aiheellista kirjoitti:
Mikä ihme haamukirjoittaja olet?
Opettele oikeinkirjoitusta!
Pilkun ja pisteen jälkeen tulee tyhjälyönti!
On karmeaa lukea tekstiäsi. - Yhtä ainutta pötköä!Minä ihmettelen,miksi pitäisi kirjoittaa,niinkuin muut haluavat,vaikka minun itseni on helpompaa lukea teksti juuri tällaisenaan!En kaipaa neuvoja,on vapautta Kristuksesa kirjoittaa juuri niinkuin itse haluan,eikä niinkuin muut määräilevät!
Kokeile itsekin,ties kuinka soljuvaa tekstiä Jumala antaa,kun rajoittuneisuutesi pilkuista ja pisteistä loppuu.Näet,ihmisen ei ole hyvä olla pilkkuja tujoittava.Avarra katsettasi näkemään Jumalan sanoissa kauneutta,joka puhuu sinulle hänen hyvyydestään.Ajattele,jos olisin vaikka sokea,tai lukihäiriöinen,ja pahoittaisin mieleni tuosta.Monelle kai sanot,ja hekin voivat saada iänkaikkiset traumat vielä.
Kirjoitan nopeammin sitäpaitsi,ja mielestäni on tyhmän näköistä,jos on pisteitten jälkeen tyhjä väli.Siihen mahtuu hyvin kirjaimia:)
tuolla aiemmin eksyneesi näille sivuille. Sen puolen vuoden perusteella mitä olen seurannut tätä palstaa voin sanoa, et aika-ajoin tänne ilmaantuu varmana väitettyjä ennustuksia tempauksista tai maailman lopun ajankohdista.
Pieleen on mennyt se ettei ihmiset ole tunnistaneet aikakausia jota ovat eläneet. Siihen yhdistettynä herkkäuskoisuus Raamatun eri profetioihin ja niiden julistajiin on synnyttänyt harhaennstuksia, joita on väitetty varmana tietona.
Ehkä vika on siis myös siinä, että jotkut uskovaiset ovat vain aivan liian johdateltavissa saarnamiestensä vaikutuksesta harhaan, kun Raamatun ennustuksia voi mielikuvituksella tulkita monin eri tavoin.
Mutta itse uskon myös joskus maailman lopun olevan käsillä. Mutta aikaa jolloin tuo tapahtuu en voi kenellekkään sanoa, koska en sitä tiedä.
Uskovaisena voin vain todeta, ettei nykyinen maailma ole kypsä tuhottavaksi, mutta jos et usko Raamatun sisältöön on tää mun viimeinen lause sulle turha.
Lopuksi vielä ikäviä mutta myös omalla tavallaan hauskoja todisteita sitä miten herkkäuskoisia ihmiset voivatkaan olla. Mutta ehkä joskus osuu oikeaan???
Löytyy osoitteesta: http://www.ilmatar.net/~np/misc/maailmanloppu.html- merim.raimo
jonka aika sitten näyttää. "Pietarin kaupunkia tulee piirittämään 100 miljoonaa vihollista"
merim.raimo kirjoitti:
jonka aika sitten näyttää. "Pietarin kaupunkia tulee piirittämään 100 miljoonaa vihollista"
ilmoituksesi on oikeasti hengelllinen, niin silloin niin tulee käymään. En voi sitä kiistää.
Sotia ja ihmismassojen liikehdintää varmaan tulevaisuuteenkin mahtuu milloin minkäkin kriisin/onnettomuuden seurauksena.
Suomikin voi joutua taas uuteen kriisiin, onhan maamme saanut elää kohta sukupolven ajan rauhan aikaa.
Komunismikin kukoisti naapurissa sen sukupolven mitan (70-80 v.) kunnes koki romahduksen, vaikka ei sukupolvikaan mikään mittari ole kaikkeen.
Yhtälailla rauha ja vakaus voi jatkua pitkäänkin maassamme.
Mikäli vihjaat viestilläsi Jeesuksen toiseen tulemiseen, niin sotia, onnettomuuksia ja kriisejä on ollut kautta historian, eikä ne ole Häntä takaisin tuoneet.
Eivät tuo ennen kuin ihmiskunnan luopumus tapahtuu ja laittomuuden ruumiilistuma on totta.
Natsitkin (jotka oli suomen liittolaisia) piirittivät aikoinaan Pietaria (Leningrad) ja se kesti.- pasuna
sumunlapsi kirjoitti:
ilmoituksesi on oikeasti hengelllinen, niin silloin niin tulee käymään. En voi sitä kiistää.
Sotia ja ihmismassojen liikehdintää varmaan tulevaisuuteenkin mahtuu milloin minkäkin kriisin/onnettomuuden seurauksena.
Suomikin voi joutua taas uuteen kriisiin, onhan maamme saanut elää kohta sukupolven ajan rauhan aikaa.
Komunismikin kukoisti naapurissa sen sukupolven mitan (70-80 v.) kunnes koki romahduksen, vaikka ei sukupolvikaan mikään mittari ole kaikkeen.
Yhtälailla rauha ja vakaus voi jatkua pitkäänkin maassamme.
Mikäli vihjaat viestilläsi Jeesuksen toiseen tulemiseen, niin sotia, onnettomuuksia ja kriisejä on ollut kautta historian, eikä ne ole Häntä takaisin tuoneet.
Eivät tuo ennen kuin ihmiskunnan luopumus tapahtuu ja laittomuuden ruumiilistuma on totta.
Natsitkin (jotka oli suomen liittolaisia) piirittivät aikoinaan Pietaria (Leningrad) ja se kesti.Tuo ei kylläkään pidä paikkansa.Pietaria ei piiritä mikään.Ohjuksin kolmas sota käydään.Karhu kyllä ottaa Suomesta puolikkaan,koska se lähtee ajamiensa pakolaisten perään.Myöskin koska se lähtee sotimaan.Sehän pyrkii turvaamaan selustansa,koska Naton tukikohta on Pohjois Norjassa.Vallankaappaus siellä pitää tulla,koska ei nykyiset johtajat lähde minnekkään.Armeija ottaa vallan.Siksi koska se on antanut lopputilejä mm.kenraaleille.Ei niin suurta maata voi johtaa muuta kuin armeija.Tosin myöhemmi,kun se on Lähi-Idässä,Israelin vuorille se on kaatuva.Loput USA:n kanssa ohjuksin,mitä karhusta on jäljellä.Sen jalathan ovat mm.öljyvaltioita.Siksi se uudelleen nouseva EU,kulkee karhun jaloilla.Näihin asioihin on vielä matkaa.Henkilökohtaisesti odotan vallankaappausta.Myöskin Israelin alkamaan tuhoamaan Iranin atomivoimalat,myöskin ilmeisesti Damaskon.Lähi-Idän rauhaa,jota maailman johtomiehet ovat sorvanneet.Israel suostuu niiden ehtoihin ja menee lankaan näin.Siitä alkaa viimeinen vuosiviikko.Mutta myöskin pakolaiset ovat tulleet Venäjältä.Siinä on juuri sen kärkijoukon työn aika,joka on tosi lyhyt ja siitä ylös.Nämä ovat niin yhtäaikaiset tapahtumat.Siitä siis on vielä aikaa vuosiviikko maailmalla,kun ylösotto joukko jo ylhäällä.Puolivälissä vuosiviikkoa nousee antikritus ja alkaa pistää merkitsemään.
pasuna kirjoitti:
Tuo ei kylläkään pidä paikkansa.Pietaria ei piiritä mikään.Ohjuksin kolmas sota käydään.Karhu kyllä ottaa Suomesta puolikkaan,koska se lähtee ajamiensa pakolaisten perään.Myöskin koska se lähtee sotimaan.Sehän pyrkii turvaamaan selustansa,koska Naton tukikohta on Pohjois Norjassa.Vallankaappaus siellä pitää tulla,koska ei nykyiset johtajat lähde minnekkään.Armeija ottaa vallan.Siksi koska se on antanut lopputilejä mm.kenraaleille.Ei niin suurta maata voi johtaa muuta kuin armeija.Tosin myöhemmi,kun se on Lähi-Idässä,Israelin vuorille se on kaatuva.Loput USA:n kanssa ohjuksin,mitä karhusta on jäljellä.Sen jalathan ovat mm.öljyvaltioita.Siksi se uudelleen nouseva EU,kulkee karhun jaloilla.Näihin asioihin on vielä matkaa.Henkilökohtaisesti odotan vallankaappausta.Myöskin Israelin alkamaan tuhoamaan Iranin atomivoimalat,myöskin ilmeisesti Damaskon.Lähi-Idän rauhaa,jota maailman johtomiehet ovat sorvanneet.Israel suostuu niiden ehtoihin ja menee lankaan näin.Siitä alkaa viimeinen vuosiviikko.Mutta myöskin pakolaiset ovat tulleet Venäjältä.Siinä on juuri sen kärkijoukon työn aika,joka on tosi lyhyt ja siitä ylös.Nämä ovat niin yhtäaikaiset tapahtumat.Siitä siis on vielä aikaa vuosiviikko maailmalla,kun ylösotto joukko jo ylhäällä.Puolivälissä vuosiviikkoa nousee antikritus ja alkaa pistää merkitsemään.
me varmaankin nähdään unia, mutta onko niillä sen kummempaa merkitystä?
Itse näen kai lähes joka yö jotakin unta, niin viime yönäkin. Unet lähinnä heijastelee ihmisen sen hetkistä elämäntilannetta ja niitä ajatuksia, sekä tekemisiä, jotka valveilla ollessa ovat hallitsevia.
Unet ovat satujen maailmaa ja valveillaolo on sitä todellisuutta jota elämme.
Enneunet ovat asia erikseen, enkä ole koskaan niitä nähnyt, enkä koskaan ole kokenut mitään ennakko aavistuksia, kun jotakin ikävää tai positiivista on ollut tapahtumassa jossakin päin maailmaa tai lähiympäristöä.
Eli eri kirjoituksia kun on lukenut enneunista (kirjoista), niin aniharvalla on sellainen kyky nähdä tulevia.
Minulle sitä ei ole suotu tai en löydä sitä itsestäni.
Toisten ihmisten väitteistä, että kykenevät näkemään tai kokemaan tulevia tapahtumia, niin niistä todistaa vain ajan kuluminen.
Tietysti se, että jos on ennenkin pystynyt ennustamaan oikein on hyvä todiste suhtautua tälläiseen henkilöön vakavammin myös jatkossa.
Aika todistaa niin sinun kuin muidenkin enneunet ovatko ne totta vai vain satujen maailmaa.
Muutoin tuo tarinasi kuulostaa kovasti L.Mellerin tarinan kerronnalta ja itse en valitettavasti pysty ottamaan häntä kovin vakavasti, hänen lukuisine selittelyineen milloin mistäkin asiasta vuosien saatossa.
Eli oikeassa olo on suotavaa tai maine menee.
Ja tuskin Jumala tykkää valehtelusta. Vanhan liiton aikaan valhe-ennusteluista taisi olla aika kova tuomio...kivitys.- Pikakirjoittaja
sumunlapsi kirjoitti:
ilmoituksesi on oikeasti hengelllinen, niin silloin niin tulee käymään. En voi sitä kiistää.
Sotia ja ihmismassojen liikehdintää varmaan tulevaisuuteenkin mahtuu milloin minkäkin kriisin/onnettomuuden seurauksena.
Suomikin voi joutua taas uuteen kriisiin, onhan maamme saanut elää kohta sukupolven ajan rauhan aikaa.
Komunismikin kukoisti naapurissa sen sukupolven mitan (70-80 v.) kunnes koki romahduksen, vaikka ei sukupolvikaan mikään mittari ole kaikkeen.
Yhtälailla rauha ja vakaus voi jatkua pitkäänkin maassamme.
Mikäli vihjaat viestilläsi Jeesuksen toiseen tulemiseen, niin sotia, onnettomuuksia ja kriisejä on ollut kautta historian, eikä ne ole Häntä takaisin tuoneet.
Eivät tuo ennen kuin ihmiskunnan luopumus tapahtuu ja laittomuuden ruumiilistuma on totta.
Natsitkin (jotka oli suomen liittolaisia) piirittivät aikoinaan Pietaria (Leningrad) ja se kesti.Laittomuus on jo vaikuttamassa.Se on yksi varmin merkki siitä,että elämme hyvin vakavia aikoja.Laittomuuden ihminen ei niinkään tarkoita yksittäistä ihmistä,jota monet odottavat.Kaikki luopumus on laittomuutta.Kirkko on nyt saatanan hallussa,ihmiset ovat tehneet oman jumalansa,korottaneet itsensä yli kaiken,yli Jumalan.Ihmiset eivät milloinkaan ole olleet tässä jamassa,kuin tänä päivänä.Ei milloinkaan ennen koko maailman historiassa ole ihmiset tehneet itsestään niin tärkeileväistä,että määräisivät Jumalan.Esim.paavi,ja kirkot hänen vanavedessään.
Katsokaa tätä hengellisestä näkökulmasta,ja kysykää:Missä näkyy Jumala enää?
Suurin osa ihmisistä ei osaa enää edes etsiä oikeaa,Elävää Jumalaa.He hoippuvat merestä mereen,eivätkä löydä.Sanon,on pian myöhäistä luulla edes,että kukaan pelastuisi.On pian armonaika ohi.Olemme aivan sen rajamailla.On ollut aikaa ihmisillä,mutta mihin se on johtanut?
Ei ole Jumalan pelko ihmisten mielessä.Saatanaa palvotaan,materiaa ja elämän korskeutta.Ei edes pelätä enää helvettiä,koska sitä ei muka ole.-Sitä pahempi sitten,kun todeksi tulee.En koe pelottelevani,jos sanon tämän,koska enemmän Jumala vetää minua tilille,jos en varoita,vaikka tiedän,mitä tuleman pitää.
Sotia on ollut ja mennyt,eikä Jeesus ole tullut.Niinpä.Mutta pian tulee,sillä olemme historian loppupäivissä.Vuodet kuluvat loppujen lopuksi nopeasti,tiimalasin hiekka käy todella vähissä.Uhkia on paljon,ei vain sodat,vaan kaikki luonnonmullistuksista lähtien.Millaisissa käsissä ihmiset ovat sitäpaitsi nykyään?Nouseva sukupolvi on entistä jumalattomampi,väkivaltaisempi ja raaempi.Itsekkäämpi ja kauempana Jumalasta kuin milloinkaan.Että tämmöistä,mukava tietää ainakin,että on turvassa Jumalan huomassa,tulipa sitten mitä tahansa. - Tuom.
merim.raimo kirjoitti:
jonka aika sitten näyttää. "Pietarin kaupunkia tulee piirittämään 100 miljoonaa vihollista"
nuo muonitusjoukot ja muu huolto. Moskova on jo varmaan miehitetty ja Venäjän ohjussiilot tuhottu. Mutta Pietaria täytyy vielä piirittää runsaalla 100 miljoonalla. Moskovan piirityksessä tarvittiinkin 200 miljoonaa sotilasta. Entäs muut Venäjän kaupungit? Sanotaan pyöreästi noin miljardi miehitysjoukkoa, olettaen, että pienimmät kyläpahaset antautuvat. Nyt vaan odottelemaan profetian toteutuumista.
- Oikeinkirjoitussääntöjä!
pasuna kirjoitti:
Tuo ei kylläkään pidä paikkansa.Pietaria ei piiritä mikään.Ohjuksin kolmas sota käydään.Karhu kyllä ottaa Suomesta puolikkaan,koska se lähtee ajamiensa pakolaisten perään.Myöskin koska se lähtee sotimaan.Sehän pyrkii turvaamaan selustansa,koska Naton tukikohta on Pohjois Norjassa.Vallankaappaus siellä pitää tulla,koska ei nykyiset johtajat lähde minnekkään.Armeija ottaa vallan.Siksi koska se on antanut lopputilejä mm.kenraaleille.Ei niin suurta maata voi johtaa muuta kuin armeija.Tosin myöhemmi,kun se on Lähi-Idässä,Israelin vuorille se on kaatuva.Loput USA:n kanssa ohjuksin,mitä karhusta on jäljellä.Sen jalathan ovat mm.öljyvaltioita.Siksi se uudelleen nouseva EU,kulkee karhun jaloilla.Näihin asioihin on vielä matkaa.Henkilökohtaisesti odotan vallankaappausta.Myöskin Israelin alkamaan tuhoamaan Iranin atomivoimalat,myöskin ilmeisesti Damaskon.Lähi-Idän rauhaa,jota maailman johtomiehet ovat sorvanneet.Israel suostuu niiden ehtoihin ja menee lankaan näin.Siitä alkaa viimeinen vuosiviikko.Mutta myöskin pakolaiset ovat tulleet Venäjältä.Siinä on juuri sen kärkijoukon työn aika,joka on tosi lyhyt ja siitä ylös.Nämä ovat niin yhtäaikaiset tapahtumat.Siitä siis on vielä aikaa vuosiviikko maailmalla,kun ylösotto joukko jo ylhäällä.Puolivälissä vuosiviikkoa nousee antikritus ja alkaa pistää merkitsemään.
Mikä kumman niilo oikein olet?
Etkö tosiaan hallitse alkeellisimpiakaan oikeinkirjoitussääntöjä?
Oletko joskus käynyt alkeiskoulua? - Siellä opeteltiin kirjoitussääntöjä.
Miten kukaan voi ottaa todesta tälläisen niilon juttuja? - Oikeita sääntöjä sinulle
Oikeinkirjoitussääntöjä! kirjoitti:
Mikä kumman niilo oikein olet?
Etkö tosiaan hallitse alkeellisimpiakaan oikeinkirjoitussääntöjä?
Oletko joskus käynyt alkeiskoulua? - Siellä opeteltiin kirjoitussääntöjä.
Miten kukaan voi ottaa todesta tälläisen niilon juttuja?käynyt "paikkaa" missä kasvatetaan alkeellisia käytöstapoja? Niitähän sinulla ei eittämättä yhtään olekaan. Ja mikä sana se "tälläinen" on, kuten kirjoitit, ei ainakaan suomen kieltä??-Jokaisesta sanastasi joudut vastaamaan. Miten muuten on sun sielus laita?
- Inhottava realisti
Kukaan teistä ei oikeastaan vastannut avauksessa esittämiini kysymyksiin suoraan.
"Profetioita" on helppoa suoltaa, koska niistä ei ikinä joudu varsinaiseen vastuuseen. Se, mitä niistä seuraa vaikkapa henkisesti heikoilla oleville, ei näytä paljoa päätä vaivaavan.
Suurin osa ihmisistä naureksii niille ennustuksille, joita tännekin joko vakavalla mielellä tai huumorilla kirjoitellaan. Ennustuksia on helppoa tehdä, mutta vaikea saada toteutumaan. Siksipä ne yleensä tehdäänkin hyvin väjästi sanamuodoiltaan, jotta ne myöhemmin olisi helpompaa tulkita halutulla tavalla. Sama koskee Raamatunkin ennustuksia; ne on mahdollista vääntää täysin haluttuun kuosiin. Vaikkapa ennustukset kristittyjen vainoista ja pilkasta toteutuivat takuuvarmasti jo ajanlaskun alussa antiikin Roomassa vainon aikoina. Eipä loppua kuitenkaan tullut.
Jos ihminen alkaa nähdä enneunia ja tuntee tarvetta tulkita niitä, hänen on syytä tarkastella asiaa kriittisesti. Jokainen, joka vain haluaa ymmärtää, tietää hyvin, mistä unet tulevat. Jos vaikkapa uskon asiat vaivaavat jatkuvasti päätä - kuten moneilla täällä näyttää olevan - on selvää, että ne uniinkin tulevat.
Näihin "profetioihin" pitäisi kuitenkin liittyä jokin kokonaisvaltaisempi ymmärtäminen. Monet reppanat näyttävät esittävän hyvinkin kevyesti omia ennustuksiaan ja jopa uskovan niihin. Se tuntuu valitettavasti jopa säälittävältä. Nämä ennustukset kun eivät sitten toteudu!
Täälläkin ennustettiin ilmeisesti monenlaista jo kesäkuun alkupäiviin. Eipä mitään kuitenkaan tapahtunut. Taantumasta - joka venyy ja paukkuu - näytetään siitäkin ennustettavan vaikka mitä.
Kuitenkin, kun ennustus sitten ei toteudukaan, suut pysyvät kiinni. Kyllä silloin olisi vakava paikka miettiä oman psyyken tilaa ja sitä, onko ehkä sittenkään kykenevä niitä ennustuksia tekemään!
Käsittääkseni Jeesuksen toinen tuleminen on kristinuskon kulmakivi. Teistä jotkut uskovat ennustavansa näin tärkeää asiaa tuosta vain, mutta - hups huijaa! - ennustus meneekin pieleen!! Eikö olisi ehkä aika miettiä kriittisesti omaa toimintaa hieman kriittisemminkin?
Kannattaisiko mahdollisesti välillä keskittyä elämään omaa elämää ja tuottamaan sitä onnea ja hyvää mieltä muille ihan tässä maanpäällisessä elämässä??- pasuna
Käsittääkseni kyllä vastasin aivan rehellisesti;miksi mennään pieleen.Kyllä ylösoton päivän saa ja pitääkin kirjoitusten kautta hakea-ei profetioiden.Tästäkin tietenkin tulee polemiikki "päivän"siis noin suurinpiirtein paremminkin.Jumala ei tee salassa yhtään mitään,mikä ei olisi kirjoitettu.Myöskin sen ymmärrän,mikäli on alussa-pitää juurtua,ensin Evankeliumin kautta.Vasta sitten voi tavoitella näitä asioita.Mutta kun Suomessa ei julisteta edes puhdasta Evankeliumia.Miten silloin lampaat pääsisivät juurtumaan kunnolla.
- Pikakirjoittaja
Mm.Meller,kiistelty profeetta,puhuu joissakin asioissa kyllä aivan totta.Tempaus ei ole oikeaa opetusta,sitä en kehoita uskomaan.En suuremmin puutu hänen Lähi-Idän politiikkaansakaan,kuin muuhunkaan ennusteluun,mutta jotakin sieltä kannattaa pistää korvansa taakse.
Kyllä Henki ilmoittaa asioita etsiville.Oppii ottamaan tiedon,ja kokoamaan oman käsityksensä Raamatusta,sekä myös profeetoilta.Meller on vilpitön,ja se tekee hänestä yhden varteenotettavan profeetan.Vilpitön sikäli,että uskon hänen seuraavan Herraa vilpittömin mielin.Oppikysymyksissä hänellä on vielä kypsymättömyyttä.Hän ei ehkä vielä ole sisäistänyt sitä,että odottaisi Herran sanomaa,vaan koettaa liikaa kiirehtiä itse ennnustelemaan asioita,ja sitten ne menevät pieleen helposti.
En kuitenkaan tyrmäisi Melleriä suoralta kädeltä.On muitakin varsin mielenkiintoisia tulkintoja Raamatusta,lopunaikoihin liittyen.En usko,että kenellekään annetaan sodista ja muusta tarkkaa tietoa,viimeisen päälle oikeaa.Kannattaa silti tietää se,missä ajassa elämme,ja millaisia aseita maailmassa tänä päivänä on,ja kuinka paljon.
Yksi ajan merkki.Jos koko maailman sota-aseet otettaisiin käyttöön kerralla,eipä taitaisi tästä pallosta löytyä edes linnunradan tuolta puolen mitään enää.Jumala ei anna kuitenkaan aivan kokonaan ihmisen tätä hävittää,Hän puuttuu kaikkeen Jeesuksen takaisintulolla.Sitten,kun ihminen saa tehdä ensin tuhonsa,siinä määrin kuin Ilmestyskirja kertoo.
Yksi asia tuntuu varsin monilta profeetoilta unohtuvan:
>>Kumarra ja rukoile Jumalaa.SILLÄ JEESUKSEN TODISTUS ON PROFETIAN HENKI.>>
Ilm.19:10 - pasuna
Pikakirjoittaja kirjoitti:
Mm.Meller,kiistelty profeetta,puhuu joissakin asioissa kyllä aivan totta.Tempaus ei ole oikeaa opetusta,sitä en kehoita uskomaan.En suuremmin puutu hänen Lähi-Idän politiikkaansakaan,kuin muuhunkaan ennusteluun,mutta jotakin sieltä kannattaa pistää korvansa taakse.
Kyllä Henki ilmoittaa asioita etsiville.Oppii ottamaan tiedon,ja kokoamaan oman käsityksensä Raamatusta,sekä myös profeetoilta.Meller on vilpitön,ja se tekee hänestä yhden varteenotettavan profeetan.Vilpitön sikäli,että uskon hänen seuraavan Herraa vilpittömin mielin.Oppikysymyksissä hänellä on vielä kypsymättömyyttä.Hän ei ehkä vielä ole sisäistänyt sitä,että odottaisi Herran sanomaa,vaan koettaa liikaa kiirehtiä itse ennnustelemaan asioita,ja sitten ne menevät pieleen helposti.
En kuitenkaan tyrmäisi Melleriä suoralta kädeltä.On muitakin varsin mielenkiintoisia tulkintoja Raamatusta,lopunaikoihin liittyen.En usko,että kenellekään annetaan sodista ja muusta tarkkaa tietoa,viimeisen päälle oikeaa.Kannattaa silti tietää se,missä ajassa elämme,ja millaisia aseita maailmassa tänä päivänä on,ja kuinka paljon.
Yksi ajan merkki.Jos koko maailman sota-aseet otettaisiin käyttöön kerralla,eipä taitaisi tästä pallosta löytyä edes linnunradan tuolta puolen mitään enää.Jumala ei anna kuitenkaan aivan kokonaan ihmisen tätä hävittää,Hän puuttuu kaikkeen Jeesuksen takaisintulolla.Sitten,kun ihminen saa tehdä ensin tuhonsa,siinä määrin kuin Ilmestyskirja kertoo.
Yksi asia tuntuu varsin monilta profeetoilta unohtuvan:
>>Kumarra ja rukoile Jumalaa.SILLÄ JEESUKSEN TODISTUS ON PROFETIAN HENKI.>>
Ilm.19:10Näinhän tietenkin on.Opettajat ovat aika kovassa vastuussa Herran edessä.Lisäksi vielä,kun jumalattomat saavat Raamattua kääntää,syntyy fiasko.Näin kävi viimeisessä.Siinä ei ole edes puhdasta evankeliumia.Käännöksemme 33/38 on suhteellisen puhdas.Tosin siinäkin on virheitä.Ilmenee mm.profetioita tutkittaessa.Aikoinani runsas 40-vuotta sitten,tunsin henkilön,joka tunsi alkukielen hyvin.Yllättävää sanoisin näin.Olet kyllä oikeassa,että sota-aseet jotka ovat,mikäli ne otettaisiin kaikki käyttöön.Ei jäisi mitään.mm.Sakarja kertoo,kuinka siellä viimeiseksi (lähi-itä)käytetään vetypommia.Mutta tietenkin Herra puuttuu asioihin.Jeesus Kristus tulee näkyvällä tavalla perustamaan 1000-vuotisen valtakunnan.Miekat taotaan vesureiksi.Kuitenkin yli 4 miljardia tuhotuu,ennen sitä.Eli vähän jää ihmisiä jäljelle.Kirjoitusten mukaanhan juutalaiset muuttavat paremmin,tämän valtakunnan aikana.Siis 1000-vuotisen.Mutta sitä ennen on tietenkin ylösotto ts.vuosiviikon alussa.
- Pikakirjoittaja
pasuna kirjoitti:
Näinhän tietenkin on.Opettajat ovat aika kovassa vastuussa Herran edessä.Lisäksi vielä,kun jumalattomat saavat Raamattua kääntää,syntyy fiasko.Näin kävi viimeisessä.Siinä ei ole edes puhdasta evankeliumia.Käännöksemme 33/38 on suhteellisen puhdas.Tosin siinäkin on virheitä.Ilmenee mm.profetioita tutkittaessa.Aikoinani runsas 40-vuotta sitten,tunsin henkilön,joka tunsi alkukielen hyvin.Yllättävää sanoisin näin.Olet kyllä oikeassa,että sota-aseet jotka ovat,mikäli ne otettaisiin kaikki käyttöön.Ei jäisi mitään.mm.Sakarja kertoo,kuinka siellä viimeiseksi (lähi-itä)käytetään vetypommia.Mutta tietenkin Herra puuttuu asioihin.Jeesus Kristus tulee näkyvällä tavalla perustamaan 1000-vuotisen valtakunnan.Miekat taotaan vesureiksi.Kuitenkin yli 4 miljardia tuhotuu,ennen sitä.Eli vähän jää ihmisiä jäljelle.Kirjoitusten mukaanhan juutalaiset muuttavat paremmin,tämän valtakunnan aikana.Siis 1000-vuotisen.Mutta sitä ennen on tietenkin ylösotto ts.vuosiviikon alussa.
Jumala varmasti ilmoittaa kyllä omilleen,jos väärennöksiä on.Olen samaa mieltä,että Raamatun uusin käännös on täysi väännös,voi sanoa.Jumalan Sanaa ei saisi kääntää ihmiset,jotka eivät edes usko,saatikka elä Raamatunmukaista elämää.Raamattu on Jumalan omaisuutta,eikä maailman.Pitäisi antaa käännöstehtävä heille,jotka olisivat kokosydämisiä uskovia.Se,että muka perustellaan helpolla luettavuudella,ja sisältö kärsii,on kyllä väärin.
Tuosta tuhatvuotisesta valtakunnasta,josta paljon puhutaan.Raamattu ei kerro missään >>tuhatvuotisesta rauhanvaltakunnasta>>,jonka Jeesus perustaisi maan päälle.On vain tuhat vuotta taivaassa,jonka jälkeen olemme >>paluumuuttajia>>.Jumala luo uudet taivaat,ja uuden maan.Mutta vasta sitten,kun ne tuhat vuotta ovat loppuun kuluneet.
Ei tänne voisi perustaa mitään enää tuhojen jälkeen.Muutenhan Raamatun Sana olisi täysin ristiriitaista.Jos tuhannen vuoden alussa jäisimme tänne,Jumalan olisi ensiksi luotava kaikki uudeksi.Missä sitten esim.saatana olisi sidotuna?Ilmestyskirjahan kertoo,että saatana sidotaan >>syvyyteen kahleissa>>.Syvyys tarkoittaa mitä ilmeisimmin maailmaa,joka on kaoottisessa kunnossa ja autio;ihmiset kuolleina.(Siis jumalattomat.)
Jeesushan sanoi menevänsä valmistamaan meille sijaa taivaaseen,ja tulevansa noutamaan sitten.Miksi Hän valmistaisi meille sijaa,jos Hän tänne meidät jättäisi kitumaan kauheaan maailmaan vielä?Vieläpä tuhanneksi vuodeksi.Ja kuka sitten asuisi >>taivaan asuinsijoissa>>,jotka Jumala on varannut omilleen?
Ilmestyskirja kertoo tapahtumista niin,että palaa välillä johonkin kohtaan uudelleen.Se ei etene järjestelmällisesti alusta loppuun,vaikkakin tapahtumat etenevät koko ajan,mitä pidemmälle lukee Ilmestyskirjaa.
Esim.me ihmiset kerromme joskus tapahtumista,ja tärkeää kohtaa saatamme painottaa,vaikka kertomus etenisi,palaamalla takaisin johonkin tiettyyn kohtaan.Mielestäni Ilmestyskirja on selkeää tekstiä,jos sitä ei ala tavallaan liian vaikeasti käsitellä.Esimerkiksi vertauskuvallisuutta pitäisi ymmärtää lukujen suhteen,ja lukujen Jumalallinen esim.täydellisyyttä kuvaava arvo.
Maailman tyhjillään olosta tuhannen vuoden aikana todistaa monet Raamatun kohdat.Maa on autio,vain >>erämaan ulisijat ja metsänpeikot>> täällä asustelevat.Niin,tai rotat,kuka tietää?Nehän kai selviävät mistä vain,ainoina luontokappaleina.On siinä saatanalla sitten villittäviä:Rotat! - Miranda kos
Pikakirjoittaja kirjoitti:
Mm.Meller,kiistelty profeetta,puhuu joissakin asioissa kyllä aivan totta.Tempaus ei ole oikeaa opetusta,sitä en kehoita uskomaan.En suuremmin puutu hänen Lähi-Idän politiikkaansakaan,kuin muuhunkaan ennusteluun,mutta jotakin sieltä kannattaa pistää korvansa taakse.
Kyllä Henki ilmoittaa asioita etsiville.Oppii ottamaan tiedon,ja kokoamaan oman käsityksensä Raamatusta,sekä myös profeetoilta.Meller on vilpitön,ja se tekee hänestä yhden varteenotettavan profeetan.Vilpitön sikäli,että uskon hänen seuraavan Herraa vilpittömin mielin.Oppikysymyksissä hänellä on vielä kypsymättömyyttä.Hän ei ehkä vielä ole sisäistänyt sitä,että odottaisi Herran sanomaa,vaan koettaa liikaa kiirehtiä itse ennnustelemaan asioita,ja sitten ne menevät pieleen helposti.
En kuitenkaan tyrmäisi Melleriä suoralta kädeltä.On muitakin varsin mielenkiintoisia tulkintoja Raamatusta,lopunaikoihin liittyen.En usko,että kenellekään annetaan sodista ja muusta tarkkaa tietoa,viimeisen päälle oikeaa.Kannattaa silti tietää se,missä ajassa elämme,ja millaisia aseita maailmassa tänä päivänä on,ja kuinka paljon.
Yksi ajan merkki.Jos koko maailman sota-aseet otettaisiin käyttöön kerralla,eipä taitaisi tästä pallosta löytyä edes linnunradan tuolta puolen mitään enää.Jumala ei anna kuitenkaan aivan kokonaan ihmisen tätä hävittää,Hän puuttuu kaikkeen Jeesuksen takaisintulolla.Sitten,kun ihminen saa tehdä ensin tuhonsa,siinä määrin kuin Ilmestyskirja kertoo.
Yksi asia tuntuu varsin monilta profeetoilta unohtuvan:
>>Kumarra ja rukoile Jumalaa.SILLÄ JEESUKSEN TODISTUS ON PROFETIAN HENKI.>>
Ilm.19:10Meller on jo käsitelty tapaus näillä palstoilla. Pitäisi olla oikeassa hengessä oleva, ennekuin voi opettaa, profetoida, saarnata ym. Jumalan totuutta ja ilmoituksia. Ja mitä tulee hänen ym. kaltaisten egojen vilpillisyyteen/vilpittömyyteen, niin faktat puhukoot puolestaan. -Ylöstempaus on yksinkertaisesti Jumalan sanassa ilmoitettu, ja Jumala valvoo sanaansa toteuttaen sen.
- Pikakirjoittaja
Miranda kos kirjoitti:
Meller on jo käsitelty tapaus näillä palstoilla. Pitäisi olla oikeassa hengessä oleva, ennekuin voi opettaa, profetoida, saarnata ym. Jumalan totuutta ja ilmoituksia. Ja mitä tulee hänen ym. kaltaisten egojen vilpillisyyteen/vilpittömyyteen, niin faktat puhukoot puolestaan. -Ylöstempaus on yksinkertaisesti Jumalan sanassa ilmoitettu, ja Jumala valvoo sanaansa toteuttaen sen.
Tarkoitin Pekka Sartolaa,puhuin Melleristä.En tiedä,miten sekoitin nimet keskenään!No,kirjoittavalle sattuu,ja nimimuistini on rajallinen,näköjään!
Olen Melleristä aivan sama mieltä kuin kirjoititkin,anteeksi siis tämä hirveä moka sekoittaa kaksi näin erilaista nimeä!
Ehkä se tuli siitä,koska heiltä molemmilta on paljon kirjoituksia.
Pekka Sartola siis on se,jonka uskon saaneen ilmoitustaan myös Jumalalta,sekä muu mitä kerroinkin. - Pikakirjoittaja
Pikakirjoittaja kirjoitti:
Mm.Meller,kiistelty profeetta,puhuu joissakin asioissa kyllä aivan totta.Tempaus ei ole oikeaa opetusta,sitä en kehoita uskomaan.En suuremmin puutu hänen Lähi-Idän politiikkaansakaan,kuin muuhunkaan ennusteluun,mutta jotakin sieltä kannattaa pistää korvansa taakse.
Kyllä Henki ilmoittaa asioita etsiville.Oppii ottamaan tiedon,ja kokoamaan oman käsityksensä Raamatusta,sekä myös profeetoilta.Meller on vilpitön,ja se tekee hänestä yhden varteenotettavan profeetan.Vilpitön sikäli,että uskon hänen seuraavan Herraa vilpittömin mielin.Oppikysymyksissä hänellä on vielä kypsymättömyyttä.Hän ei ehkä vielä ole sisäistänyt sitä,että odottaisi Herran sanomaa,vaan koettaa liikaa kiirehtiä itse ennnustelemaan asioita,ja sitten ne menevät pieleen helposti.
En kuitenkaan tyrmäisi Melleriä suoralta kädeltä.On muitakin varsin mielenkiintoisia tulkintoja Raamatusta,lopunaikoihin liittyen.En usko,että kenellekään annetaan sodista ja muusta tarkkaa tietoa,viimeisen päälle oikeaa.Kannattaa silti tietää se,missä ajassa elämme,ja millaisia aseita maailmassa tänä päivänä on,ja kuinka paljon.
Yksi ajan merkki.Jos koko maailman sota-aseet otettaisiin käyttöön kerralla,eipä taitaisi tästä pallosta löytyä edes linnunradan tuolta puolen mitään enää.Jumala ei anna kuitenkaan aivan kokonaan ihmisen tätä hävittää,Hän puuttuu kaikkeen Jeesuksen takaisintulolla.Sitten,kun ihminen saa tehdä ensin tuhonsa,siinä määrin kuin Ilmestyskirja kertoo.
Yksi asia tuntuu varsin monilta profeetoilta unohtuvan:
>>Kumarra ja rukoile Jumalaa.SILLÄ JEESUKSEN TODISTUS ON PROFETIAN HENKI.>>
Ilm.19:10Kyse ei ollut L.Melleristä,vaan Pekka Sartolasta!Sekoitin nimet,anteeksi!
Muu jääköön toistamatta,mutta uskon Sartolan puhuvan Jumalan asiaakin,vaikka tosiaan hänellä on omaa tuotosta liikaa.Jumala on kuitenkin ilmeisesti hänelle auktoriteetti,koska hän pystyy opettamaan muutakin,kuin ikuista armoa-riittää harhaa.
Mellerin opeista ei ole minulla pahemmin muuta tietoa,kuin että Henki kehoittaa karttaman hänen julkaisujaan.Ilmeisen harhassa mies on,sen vähän mitä hänen opetuksistaan olen kuullut joskus muinoin.
Sartolan kirjoituksiin kannattaa kuitenkin aivan mielenkiinnosta tutustua,vaikka onhan siellä kypsymätöntä tekstiä,ja ihmisen omaa yritystäkin paljon.Kenelläpä näistä kirjailijoista ei olisi? - Miranda kos
Pikakirjoittaja kirjoitti:
Kyse ei ollut L.Melleristä,vaan Pekka Sartolasta!Sekoitin nimet,anteeksi!
Muu jääköön toistamatta,mutta uskon Sartolan puhuvan Jumalan asiaakin,vaikka tosiaan hänellä on omaa tuotosta liikaa.Jumala on kuitenkin ilmeisesti hänelle auktoriteetti,koska hän pystyy opettamaan muutakin,kuin ikuista armoa-riittää harhaa.
Mellerin opeista ei ole minulla pahemmin muuta tietoa,kuin että Henki kehoittaa karttaman hänen julkaisujaan.Ilmeisen harhassa mies on,sen vähän mitä hänen opetuksistaan olen kuullut joskus muinoin.
Sartolan kirjoituksiin kannattaa kuitenkin aivan mielenkiinnosta tutustua,vaikka onhan siellä kypsymätöntä tekstiä,ja ihmisen omaa yritystäkin paljon.Kenelläpä näistä kirjailijoista ei olisi?ettet voi tarkoittaa Melleriä! Mellerit ynnä monet muut on tullu kuultua ja nähtyä erittäin pitkältä ajalta.
- Joonan kirja
Lueppas Raamatusta Joonasta. Hän oli profeeta. Hän meni lopulta niniveen minne Jumala hänet lähetti. Julisti Jumalan sanaa. Ihmiset kääntyi ja uskoi Jumalaan. Joona suuttui. Niniveläisille ei tapahtunu mitään kamalaa, koska ne teki parannuksen. Jumala rakastaa myös väärintekiöitä.
Täs on sama. Kun me rukoillaan ja tehdään parannus Jumala armahtaa!! suomen piti peittyä tulvaan ihan jyväskylää myöden - syntiemme tähden, eikä niin tapahtunut. Ilmoitti tämä armoitettu rofetoija kansan rukoilleen runsaasti. Joten Jumala antoi aurinkonsa paistaa niin hyville kuin pahoille.
Myös tämän kasakka rofeetan poika sai näkyjä joista painettiin kirja, kustantajana seurakunta.
Miten siellä raamatussa sanotaankaan "Katso ettei valo joka teitä johdattaa, ole pimeyden valoa"
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Poliisi: Kymmenhenkinen pohjalaisperhe ollut vuoden kateissa kansainvälinen etsintäkuulutus Poliis
Poliisi: Kymmenhenkinen pohjalaisperhe ollut vuoden kateissa – kansainvälinen etsintäkuulutus Poliisi pyytää yleisön apu2712300En kadu sitä, että kohtasin hänet
mutta kadun sitä, että aloin kirjoittamaan tänne palstalle. Jollain tasolla se saa vain asiat enemmän solmuun ja tekee n831011Oisko mitenkään mahdollisesti ihan pikkuisen ikävä..
...edes ihan pikkuisen pikkuisen ikävä sulla mua??.. Että miettisit vaikka vähän missähän se nyt on ja oiskohan hauska n55979- 108970
Noniin rakas
Annetaanko pikkuhiljaa jo olla, niin ehkä säilyy vienot hymyt kohdatessa. En edelleenkään halua sulle tai kenellekään mi81921- 44861
Au pair -työ Thaimaassa herättää kiivasta keskustelua somessa: "4cm torakoita, huumeita, tauteja..."
Au pairit -sarjan uusi kausi herättää keskustelua Suomi24 Keskustelupalvelussa. Mielipiteitä ladataan puolesta ja vastaa21838Helena Koivu : Ja kohta mennään taas
Kohta kohtalon päivä lähestyy kuinka käy Helena Koivulle ? Kenen puolella olet? Jos vastauksesi on Helenan niin voisi67736- 33687
Tässä totuus jälleensyntymisestä - voit yllättyä
Jumalasta syntyminen Raamatussa ei tässä Joh. 3:3. ole alkukielen mukaan ollenkaan sanaa uudestisyntyminen, vaan pelkä299684