linkki tutkimukseen

sillä periaatteella, että saa maksun, mikäli suhdanteet on hyvät! Ei edes kirkko.

Vrt työntekijään, joka solmii työsopimuksen. Kukaan ei varmaan tee työsopimusta, jolla sitoutuu tekemään työtä siten, että hyvänä aikana saa palkkaa, mutta jos firmalla menee huonosti, tekisi kuitenkin saman työn, mutta saisi esimerkiksi 50-20 % palkasta (Yhteisöverokertymän tuoton lasku 50-80%). Wallin vain ennakoi suhdanteita, jotka vaikuttavat kaikkeen toimintaan, joissa eduskunta talousarvioineen on tilaajana ja maksumiehenä.

ei tee sopimusta... kirjoitti:

sillä periaatteella, että saa maksun, mikäli suhdanteet on hyvät! Ei edes kirkko.

Vrt työntekijään, joka solmii työsopimuksen. Kukaan ei varmaan tee työsopimusta, jolla sitoutuu tekemään työtä siten, että hyvänä aikana saa palkkaa, mutta jos firmalla menee huonosti, tekisi kuitenkin saman työn, mutta saisi esimerkiksi 50-20 % palkasta (Yhteisöverokertymän tuoton lasku 50-80%). Wallin vain ennakoi suhdanteita, jotka vaikuttavat kaikkeen toimintaan, joissa eduskunta talousarvioineen on tilaajana ja maksumiehenä.

silloin selviää todelliset kulut.

"Tietty summa kirkon yhteiskunnallisiin tehtäviin on turvattava, koska menot eivät pienene, Wallin sanoi."

Miksi kirkolla pitää olla tehtäviä, jotka kuuluvat yhteiskunnalle?

ei tee sopimusta... kirjoitti:

sillä periaatteella, että saa maksun, mikäli suhdanteet on hyvät! Ei edes kirkko.

Vrt työntekijään, joka solmii työsopimuksen. Kukaan ei varmaan tee työsopimusta, jolla sitoutuu tekemään työtä siten, että hyvänä aikana saa palkkaa, mutta jos firmalla menee huonosti, tekisi kuitenkin saman työn, mutta saisi esimerkiksi 50-20 % palkasta (Yhteisöverokertymän tuoton lasku 50-80%). Wallin vain ennakoi suhdanteita, jotka vaikuttavat kaikkeen toimintaan, joissa eduskunta talousarvioineen on tilaajana ja maksumiehenä.

Valtion ja kunnan käyttämiä ostopalveluja tänä päivänä on suorastaan velvoite kilpailuttaa. Jos yksi palveluntarjoaja nikottelee ja pyytää aina vain korkeampaa palkkaa yli todellisten kustannusten, on kyse kilpailuaseman väärinkäyttämisestä.

Ei ole mitään ehdotonta pakkoa sälyttää yhteiskunnalle kuuluvaa palvelutuotantoa yhden yrityksen, tässä tapauksessa kirkon, niskoille.

Mielikuvituksettomuutta valtion taholta nähdä palvelutarjonta näin yksipuolisena.

Mitäpä jos islamilainen yhdyskunta tarjoutuisi hautaamaan myös kristityt valtion kannalta sopuhintaan?

Atte Ateisti kirjoitti:

"Tietty summa kirkon yhteiskunnallisiin tehtäviin on turvattava, koska menot eivät pienene, Wallin sanoi."

Miksi kirkolla pitää olla tehtäviä, jotka kuuluvat yhteiskunnalle?

Hautaus kuuluu yhteiskunnalle ihan siinä kuin synnytyksetkin. Ei niihin tarvitse uskomuksia sekottaa.

Atte Ateisti kirjoitti:

Valtion ja kunnan käyttämiä ostopalveluja tänä päivänä on suorastaan velvoite kilpailuttaa. Jos yksi palveluntarjoaja nikottelee ja pyytää aina vain korkeampaa palkkaa yli todellisten kustannusten, on kyse kilpailuaseman väärinkäyttämisestä.

Ei ole mitään ehdotonta pakkoa sälyttää yhteiskunnalle kuuluvaa palvelutuotantoa yhden yrityksen, tässä tapauksessa kirkon, niskoille.

Mielikuvituksettomuutta valtion taholta nähdä palvelutarjonta näin yksipuolisena.

Mitäpä jos islamilainen yhdyskunta tarjoutuisi hautaamaan myös kristityt valtion kannalta sopuhintaan?

esim.pitäisi olla mahdollista perustaa voittoa tuottava hautausmaa.tientenkin voittoa tuottamat (yleishyödyllisten yhdistysten ylläpitämät) voisivat olla verovapaita.

moosegooseelvis kirjoitti:

esim.pitäisi olla mahdollista perustaa voittoa tuottava hautausmaa.tientenkin voittoa tuottamat (yleishyödyllisten yhdistysten ylläpitämät) voisivat olla verovapaita.

pitäisi olla jotenkin erilaisessa asemassa kuin muut systeemit, jotka kansalaisten elämänkaareen liittyvät?


Syntymä, koulutus, terveydenhuolto, kaikki muut lakisääteiset jutut, jotka elämän varrella tulevat esiin ja lopulta kuolema. Miksi aina vaan tästä yhdestä asiasta jankataan, että kenelle se kuuluu?

Kössönöm kirjoitti:

pitäisi olla jotenkin erilaisessa asemassa kuin muut systeemit, jotka kansalaisten elämänkaareen liittyvät?


Syntymä, koulutus, terveydenhuolto, kaikki muut lakisääteiset jutut, jotka elämän varrella tulevat esiin ja lopulta kuolema. Miksi aina vaan tästä yhdestä asiasta jankataan, että kenelle se kuuluu?

kiinni niistä viimeisistä yhteiskunnallisista tehtävistä joita sillä vielä on. Hautaustoimi on niistä tärkein ja sen menettäminen vauhdittaisi lujasti kirkon alamäkeä.

Kirkko toimii jo nyt valtion budjettivaroin monilla sektoreilla, mm. pappien koulutuksessa, ja veronmaksajien tulevaa vähenemistä pyritään paikkaamaan tunkemalla käsiä entistä syvemmälle valtion taskuihin.

Rahan päälle kirkko on aina ymmärtänyt, vaikka jumalasta sillä ei mitään tietoa olekaan.

moosegooseelvis kirjoitti:

esim.pitäisi olla mahdollista perustaa voittoa tuottava hautausmaa.tientenkin voittoa tuottamat (yleishyödyllisten yhdistysten ylläpitämät) voisivat olla verovapaita.

Kyselyjä erilaisille toimijoille siitä millä hinnalla ne ovat valmiit hoitamaan hautaukset tietyllä alueella. Varmasti saataisiin halvempia tarjouksia, kuin kirkon nykyinen laskutus yli 100 Me/vuosi valtakunnallisesti. Jos joku epäilee ammattitaidon puutetta, niin hommanhan voi suorittaa samat työntekijät kuin nytkin. Työnantaja vain vaihtuisi.

kynsin hampain kirjoitti:

kiinni niistä viimeisistä yhteiskunnallisista tehtävistä joita sillä vielä on. Hautaustoimi on niistä tärkein ja sen menettäminen vauhdittaisi lujasti kirkon alamäkeä.

Kirkko toimii jo nyt valtion budjettivaroin monilla sektoreilla, mm. pappien koulutuksessa, ja veronmaksajien tulevaa vähenemistä pyritään paikkaamaan tunkemalla käsiä entistä syvemmälle valtion taskuihin.

Rahan päälle kirkko on aina ymmärtänyt, vaikka jumalasta sillä ei mitään tietoa olekaan.

mutta sitä varten on eduskunta olemassa, että lakeja säädetään ja niitä myös muutetaan.

Alkaa mennä touhu kummalliseksi, kun on lama taas jälleen kerran päällä ja kuulee uutisista, että vanhainkodeissa vanhukset pääsevät suihkuun enää joka toinen viikko, kouluruokailusta viedään salaatit ja terveyskeskuksista karsitaan. Mutta kirkolle lykätään kymmeniä miljoonia lisää rahaa.

mutta ihmeen vähälle huomiolle se on jäänyt.

http://www.ts.fi/kotimaa/?ts=1,3:1002:0:0,4:2:0:1:2009-05-28,104:2:613277,1:0:0:0:0:0:

Kössönöm kirjoitti:

mutta ihmeen vähälle huomiolle se on jäänyt.

http://www.ts.fi/kotimaa/?ts=1,3:1002:0:0,4:2:0:1:2009-05-28,104:2:613277,1:0:0:0:0:0:

Sinä Kössö olit ainoa, joka kiinnitti siihen huomiota.

Tuo kirjoitus oli muuten TS:ssä päivän pääkirjoitus. Joistakin on hirveän huolestuttavaa, jos kirkon asema muuttuu - jostakin syystä sen pitäisi pysyä samana vuosisadasta toiseen, vaikka maailma muuttuu vuosittain huimaa vauhtia.

V.R. kirjoitti:

Sinä Kössö olit ainoa, joka kiinnitti siihen huomiota.

Tuo kirjoitus oli muuten TS:ssä päivän pääkirjoitus. Joistakin on hirveän huolestuttavaa, jos kirkon asema muuttuu - jostakin syystä sen pitäisi pysyä samana vuosisadasta toiseen, vaikka maailma muuttuu vuosittain huimaa vauhtia.

jotain tarkempaa tietoa, mutta en löytänyt. Siis että onko se hyväksytty ja millä perusteilla.

Minusta tuntuu, että tämä palsta alkaa kuivua kasaan. Pitääkö täällä yksinään alkaa huutamaan että KIRKKO EROON VALTIOSTA?

Kyllä minua ärsyttää se, että kirkko on jollain tavalla koskematon ja valtion erityisessä suojeluksessa. Ja rahaa se saa kunhan vaan pyytää. Eikä yhteisövero-osuus kirkolle ole se ainoa minkä se valtiolta saa. Eri kristilliset järjestöt saavat aikamoisia tukirahoja valtilta, kuten myös kirkon ulkomaanapu. Onkin outoa, että valtio tukee lähetystyötä.

Kössönöm kirjoitti:

jotain tarkempaa tietoa, mutta en löytänyt. Siis että onko se hyväksytty ja millä perusteilla.

Minusta tuntuu, että tämä palsta alkaa kuivua kasaan. Pitääkö täällä yksinään alkaa huutamaan että KIRKKO EROON VALTIOSTA?

Kyllä minua ärsyttää se, että kirkko on jollain tavalla koskematon ja valtion erityisessä suojeluksessa. Ja rahaa se saa kunhan vaan pyytää. Eikä yhteisövero-osuus kirkolle ole se ainoa minkä se valtiolta saa. Eri kristilliset järjestöt saavat aikamoisia tukirahoja valtilta, kuten myös kirkon ulkomaanapu. Onkin outoa, että valtio tukee lähetystyötä.

Juuh, Suomea voi sanoa kristilliseksi valtioksi ihan syystä. Mutta emme me tässä nyt ihan yksin huutele erotuksen perään, onhan eroakirkosta-sivusto tehnyt ja tekemässä oikein hyvää työtä.

Ihmettelen kyllä useita vallassa olevia poliitikkoja, jotka eivät pontevammin aja tätä asiaa. Tuomiojakin on silloin tällöin jotain tiputellut, mutta siihen se sitten aina jää.

Kummastelen myös sitä, että Jutta Urpilaista niin monet fanittavat. Muijahan on ihan seko, lähentelee hihhulia.

Miten voisimme tökkäistä noita poliitikkoja Arkadianmäellä, että saisivat persuksensa ylös kärryistä ja panisivat hihat heilumaan? Jotain uutta pitäisi keksiä.

V.R. kirjoitti:

Juuh, Suomea voi sanoa kristilliseksi valtioksi ihan syystä. Mutta emme me tässä nyt ihan yksin huutele erotuksen perään, onhan eroakirkosta-sivusto tehnyt ja tekemässä oikein hyvää työtä.

Ihmettelen kyllä useita vallassa olevia poliitikkoja, jotka eivät pontevammin aja tätä asiaa. Tuomiojakin on silloin tällöin jotain tiputellut, mutta siihen se sitten aina jää.

Kummastelen myös sitä, että Jutta Urpilaista niin monet fanittavat. Muijahan on ihan seko, lähentelee hihhulia.

Miten voisimme tökkäistä noita poliitikkoja Arkadianmäellä, että saisivat persuksensa ylös kärryistä ja panisivat hihat heilumaan? Jotain uutta pitäisi keksiä.

Sanojensa mukaan hän aikoi ensin mennä opiskelemaan teologiaa.

"Miten voisimme tökkäistä noita poliitikkoja Arkadianmäellä, että saisivat persuksensa ylös kärryistä ja panisivat hihat heilumaan? Jotain uutta pitäisi keksiä."

- Aikani sähköposteja lähettelin, mutta ei siitä mitään hyötyä ole. Harva vaivautuu vastaamaan. Joku lehtikirjoittelukampanja voisi olla näkyvämpää. Mutta sekin riippuu paljon lehdestä, mitä ne julkaisevat. Yhteen aikaan lähetin säännöllisesti Turun Sanomien mielipidepalstalle kirjoituksiani, mutta kyllästyin kun joka kahdeskymmenes korkeintaan julkaistiin.

Televisio olisi se kaikkein paras kanava vaikuttaa, mutta kuka tekee ja miten tekee ohjelman jossa keskustellaan kirkon ja valtion erosta. Nyt olisi hyvä hetki tehdä sellainen ohjelma, jossa kysytään miksi lama ei kosketa kirkkoa.