Tuli lueskeltua sananlaskujen kirjaa ja löytyi mielenkiintoinen kohta:
8: 22 "Minut Herra loi ennen kaikkea muuta,
luomisensa esikoisena, ennen taivasta ja maata.
23 Iankaikkisuudesta minä sain alkuni,
kaiken alussa, ennen kuin maata oli.
24 Kun synnyin, ei syvyyksiä vielä ollut,
ei lähteitä tuomaan niiden vettä.
25 Ennen kuin vuoret pantiin sijalleen,
ennen kuin oli kukkuloita, minä synnyin,
26 ennen kuin hän teki maat ja mannut,
ennen kuin oli hiekan jyvääkään.
27 Olin läsnä, kun hän pani taivaat paikoilleen
ja asetti maanpiirin syvyyksien ylle,
28 kun hän korkeuksissa teki taivaan pilvet
ja sai syvyyden lähteet kumpuamaan,
29 kun hän pani merelle rajat,
loi rannat patoamaan sen vedet,
ja kun hän lujitti maan perustukset.
30 Jo silloin minä, esikoinen, olin hänen vierellään,
hänen ilonaan päivät pitkät,
kaiken aikaa leikkimässä hänen edessään.
31 Maan kiekko oli leikkikalunani, ilonani olivat ihmislapset.
32 "Nyt, lapset, kuulkaa minua!
Hyvin käy sen, joka minun tietäni kulkee.
33 Kuulkaa neuvojani, niin viisastutte,
älkää lyökö niitä laimin.
34 Hyvin käy sen, joka minua kuulee,
päivästä päivään valvoo ovellani,
valppaana odottaa sen kynnyksellä.
35 Joka minut löytää, löytää elämän,
hänet Herra ottaa suosioonsa.
36 Pahoin käy sen, joka minua uhmaa, joka minua vihaa, rakastaa kuolemaa."
Viittaako tämä Jeesukseen? esim. 1.kor. 1:24 Paavalikin kutsuu Jeesusta Jumalan Viisaudeksi ja Johanneksen evankeliumissa alussa oli Sana.
8: 22 "Minut Herra loi ennen kaikkea muuta,
luomisensa esikoisena, ennen taivasta ja maata.
23 Iankaikkisuudesta minä sain alkuni,
kaiken alussa, ennen kuin maata oli.
24 Kun synnyin, ei syvyyksiä vielä ollut,
ei lähteitä tuomaan niiden vettä.
25 Ennen kuin vuoret pantiin sijalleen,
ennen kuin oli kukkuloita, minä synnyin,
26 ennen kuin hän teki maat ja mannut,
ennen kuin oli hiekan jyvääkään.
27 Olin läsnä, kun hän pani taivaat paikoilleen
ja asetti maanpiirin syvyyksien ylle,
28 kun hän korkeuksissa teki taivaan pilvet
ja sai syvyyden lähteet kumpuamaan,
29 kun hän pani merelle rajat,
loi rannat patoamaan sen vedet,
ja kun hän lujitti maan perustukset.
30 Jo silloin minä, esikoinen, olin hänen vierellään,
hänen ilonaan päivät pitkät,
kaiken aikaa leikkimässä hänen edessään.
31 Maan kiekko oli leikkikalunani, ilonani olivat ihmislapset.
32 "Nyt, lapset, kuulkaa minua!
Hyvin käy sen, joka minun tietäni kulkee.
33 Kuulkaa neuvojani, niin viisastutte,
älkää lyökö niitä laimin.
34 Hyvin käy sen, joka minua kuulee,
päivästä päivään valvoo ovellani,
valppaana odottaa sen kynnyksellä.
35 Joka minut löytää, löytää elämän,
hänet Herra ottaa suosioonsa.
36 Pahoin käy sen, joka minua uhmaa, joka minua vihaa, rakastaa kuolemaa."
Viittaako tämä Jeesukseen? esim. 1.kor. 1:24 Paavalikin kutsuu Jeesusta Jumalan Viisaudeksi ja Johanneksen evankeliumissa alussa oli Sana.
Vastaukset 19
Vanhimmat
on myös >>kirkkoraamatussa.>>
Näin pitäisi olla Sananlaskut 8:30 esimerkiksi:
>>Silloin minä hänen RINNALLANSA OLIN, VAHVA JA VARMA TYÖTOVERI.>>
Tuo muuttaa koko sisällön erilaiseksi.Kannattaa vertailla käännöksiä.Uusin on täysin hyljättävä,en lukisi sitä suurin surminkaan.Vuoden -38 käännöksessäkin on paljon muuteltuja kirjoituksia.Sisältö vesittyy kun taitamattomissa käsissä Raamattua käännetään.Jumalan Pyhän Hengen omaavat vain saisivat alkaa kääntämään Jumalan kirjoituksia.
Missähän se oikea Raamatun suomennos sitten on? Vai oletko lukenut alkuperäisen hepreankielisen kirjoituksen? Jos uskovat alkavat Raamattua kääntämään, niin käännöksiä on yhtä monta kuin on kääntäjiä. Ihminen tulkitsee asioita aina omasta vinkkelistään ja siksi ainoa oikea vanha testamentti on hepreankielinen Tanakh. Kaikki siitä tehdyt käännökset ovat enemmän tai vähemmän vääristyneitä.
ja se on koko ajan sisälläni, sydämessäni ja myötätodistaa Jumalan Hengen kanssa, mikä oikeaa on.
Sananlaskujen 8:22-31 kertoo Jeesuksesta Kristuksesta ennen hänen ihmiseksi tuloaan. Hänhän oli taivaassa Isänsä työtoverina ennen tänne tuloaan. Lopuissa
jakeissa sitten kehoteaan meitä ottamaan vaarin Jeesuksen opetukset niin meille käy hyvin. :-)
kumoaa kolminaisuuden täysin.. Kirkon opetus siis..
Kolminaisuudelle ei löydy Raamatusta mitään pohjaa. Eihän siinä muutenkaan ole mitään päätä eikä häntää. Ilmankos ihmiset eivät koe Raamattua tärkeäksi ohjekirjaksi kun heille syötetään tuota ihmeellistä kolmiyhteistä jumalaa, jota eivät itse "oppineetkaan" pysty selittämään. Raamatun sanoma ei heille avaudu ollenkaan, valitettavasti. :-/
kumota, mutta yritys on todella kova.
Raamattu sen kumoaa. Mietihän ihan itse tätä asiaa. Jos Jeesus olisi sama persoona kuin Kaikkivaltias Jumala, niin miksi Jeesuksen kasteen yhteydessä tapahtui seuraavaa:
"Kun Jeesus oli kastettu, nousi hän kohta vedestä, ja katso, taivaat aukenivat, ja hän näki Jumalan Hengen tulevan alas niinkuin kyyhkysen ja laskeutuvan hänen päällensä. Ja katso taivaista kuului ääni, joka sanoi:´Tämä on minun rakas Poikani, johon minä olen mielistynyt.´" (Matt 3:16,17)
Oliko Jeesus vatsastapuhuja? Ihmeitä hän kylläkin teki , mutta vatsastapuhumisesta ei Raamattu mainitse mitään. Miksi pyhä henki laskeutui taivaasta, jos se olisi sama kuin Jeesus, Jeesushan oli jo maan päällä? Miksi Jeesus puhuisi itsestään näin: Minun rakas Poikani, johon minä olen mielistynyt."? Ja miksi ääni kuului taivaasta, olihan Jeesus itse maan päällä?
Eikö ole paljon helpompitajuisempaa jos on kaksi eri persoonaa:
1 Kaikkivaltias Jumala kaikkeuden Luoja, jonka nimi on Jehova tai Jahve.
2 Jeesus Kristus, tämän Luojan rakas Poika.
ja sitten se kolmas on Kaikkivaltiaan Jumalan vaikuttava voima eli Pyhä henki. (ei persoona)
Luehan nyt tältä pohjalta tuo Raamatunkohta uudestaa:
"Kun Jeesus oli kastettu, nousi hän kohta vedestä, ja katso, taivaat aukenivat, ja hän näki Jumalan Hengen tulevan alas niinkuin kyyhkysen ja laskeutuvan hänen päällensä. Ja katso taivaista kuului ääni, joka sanoi:´Tämä on minun rakas Poikani, johon minä olen mielistynyt.´"
Heräsikö nyt kysymyksiä vai oliko teksti ymmärrettävää?
ei tunne Jumalaa.
Johannes 3
13 Ei kukaan ole noussut ylös taivaaseen, paitsi hän, joka taivaasta tuli alas, Ihmisen Poika, joka on taivaassa.
ehkä tiedostamattasi kyseenalaistat Raamatun sanaa. Lausunnollasihan nyt annat ymmärtää ettei Jumala tiennyt mitä kirjoitutti henkeyttäessään Raamatun. Kyseenalaistat siis itse Jumalan.
että Isä, Poika ja Pyhä Henki on Jumala. Jumalan keskuksesta tuli Sana, jonka kautta kaikki luotiin ja tämä Sana tuli valmistetussa ruumiissa tänne ja opetti kansalle, huom. omalle kansalleen Jumalan Tahdon ja palasi sinne mistä tulikin ja nyt tämä Jumalan Sana on täällä Pyhän Hengen todistuksella ja näin Jumala on kansansa keskuudessa ja todistaa merkein uskon, jonka on antanut.
Jumalan on vain oman kansansa keskuudessa merkkien antaja, muut eivät saa nähdä Hänen tunnustekojaa, eivätkä ihmeitään.
Mikäli Isä ja Poika ja Pyhä Henki on Jumala. Kuka sitten, kun Sana tuli lihaksi tänne maan päälle ( Sana=Jeesus Kristus) ja KUOLI, niin kuka hänet herätti kuolleista?
joka loi ensitöikseen Sanan eli Jeesuksen Kristuksen. Jeesus on ollut Isänsä työtoverina kaiken muun luomisessa. He ovat tehneet kauan ja tiiviisti yhteistyötä, joten heistä on tullut samanmielisiä, ja sen tähden Jeesuksesta voidaankin sanoa, että hän on Jumalan kuva, tai yhtä Jumalan kanssa, tai; kun on nähnyt Jeesuksen, on silloin nähnyt Isän. Hän on ollut Isänsä rinnalla niin kauan, että hän on oppinut ja omaksunut Isänsä ajattelumallin niin täydellisesti, että toimii itse samalla tavalla kuin Isänsä. He ovat siis kaksi eri persoonaa, Isä ja Poika, täydellinen työpari.
Muna halkesi, ja poikanen kuoli.
oikein tuon jakeen. Eikä tuon yhden joissakin Raamatuissa väärin käännetyn jakeen takia kumoudu koko luku josta käy selville, että Sana on ollut iankaikkisuudesta, ei luotu, vaan ollut ennen mitään luotua.
Sananlaskut 8
22 Minä olen ollut Herran oma hänen teidensä alussa: ennenkuin mitään tehty oli, olin minä.
23 Jo ijankaikkisuudesta olen minä asetettu, alussa, ennenkuin maa oli.
24 Kuin ei syvyys vielä ollut, silloin minä olin jo syntynyt, kuin ei lähteet vielä vettä kuohuneet.
25 Ennen kuin vuoret olivat perustetut, ja kukkulat valmistetut, olen minä syntynyt;
26 Ei hän ollut vielä maata luonut, ja mitä sen päällä on, eikä maan piirin vuoria.
27 Kuin hän valmisti taivaan, olin minä siellä, kuin hän syvyyden visusti mittasi.
28 Kuin hän pilvet rakensi ylhäällä, ja sääsi syvyyden lähteet;
29 Kuin hän meren ääret määräsi, ja vetten eteen asetti määrän, ettei he astuisi rantansa ylitse; kuin hän maan perustukset laski,
30 Silloin minä hänen kanssansa vaikutin, ja iloitsin joka päivä, ja leikitsin hänen hänen edessänsä joka aika;
31 Ja leikitsin maan piirin päällä; ja minun iloni on olla ihmisten lasten kanssa.
32 Niin kuulkaat siis minua, te lapset: autuaat ovat ne , jotka minun tieni pitävät.
33 Kuulkaat kuritusta, olkaat viisaat, ja älkäät hyljätkö sitä.
34 Autuas on se ihminen, joka minua kuulee, joka minun ovellani valvoo joka päivä, ja vartioitsee minun pihtipielissäni.
35 Sillä joka minun löytää, hän elämän löytää, ja on Herralle otollinen;
36 Mutta, joka minua vastaan syntiä tekee, hän vahingoitsee sielunsa: jokainen joka minua vihaa, hän rakastaa kuolemaa.
San.
32 "Nyt, lapset, kuulkaa minua! Hyvin käy sen, joka minun tietäni kulkee.
33 Kuulkaa neuvojani, niin viisastutte, älkää lyökö niitä laimin.
34 Hyvin käy sen, joka minua kuulee, päivästä päivään valvoo ovellani, valppaana odottaa sen kynnyksellä.
35 Joka minut löytää, löytää elämän, hänet Herra ottaa suosioonsa. [Sananl. 3:16 ]
36 Pahoin käy sen, joka minua uhmaa, joka minua vihaa, rakastaa kuolemaa."
ominaisuus. Ei viisautta kukaan luonut, vaan viisaus on Jumalan ominaisuus.
Kyseinen sananlakujen kohta puhuu kyllä todennäköisesti Jeesuksesta koska myös UT puhuu hänestä Jumalan viisautena. Kolmiaisuutta se ei missään nimessä kumoa vaikka jehovan todistajat sitä joka paikassa hokevatkin.
Kun jakeessa 22 sanotaan "Herra loi minut..." se voidaan kääntää myös mm. "Herra omisti minut" koska kyseessä ei ole sana "bara" joka tarkoittaa tyhjästä luomista (mm. luomiskertomuksessa ja enkeleiden luomisessa käytetty) vaan "qana" joka tarkoittaa saamista, omistamista ym.
35 Joka minut löytää, löytää elämän,
hänet Herra ottaa suosioonsa.
36 Pahoin käy sen, joka minua uhmaa, joka minua vihaa, rakastaa kuolemaa."