missään muodossa ruokaa, joka sisältää lihaa, vai ovatko kaikki adventisti vegetaristeja eli kasvissyöjiä?
Onko liharuuan syönti jokaisen ns. omantunnon kysymys, vai saneleeko adventistien johtoporras sen, mitä saa syödä ja juoda ja mikä on kielletty syömästä?
Onko liharuuan syönti jokaisen ns. omantunnon kysymys, vai saneleeko adventistien johtoporras sen, mitä saa syödä ja juoda ja mikä on kielletty syömästä?
Vastaukset 24
Vanhimmat
että joku olisi erotettu seurakunnasta siksi, että ei ole vegetaristi. Samoin en ole koskaan kuullut, että joku vegetaristi olisi pakotettu liittymään adventistiksi.
Eli mitäpä sitä tienvierusilta kyselee syömisen merkityksistä.
Kävin uteliaisuuttani katsomassa ja tämän löysin.
http://www.adventtikirkko.fi/opetus/kristela.html
// sekä että noudatamme mahdollisimman terveellistä ruokavaliota emmekä käytä ravinnoksemme sellaista, mikä Raamatun mukaan on saastaista. //
Tuollainen teksti oli sisällöltään.
Saastaisiksi luettelee Raamattu epäpuhtaat eläimet, eli siitä johtopäätöksenä voi päätellä, että puhtaat eläimet ovat syömäkelpoisia.
Jos puhtaat eläimet ovat syömäkelpoista, niin kaippa siinä lihaakin on matkassa, en usko, että luita imekselevät.
Vai oliko sinulla jokin muu syy kysyä täältä näistä keskustelupalstoilta asiaa?
usein esim. sianlihan syöjistä ja kahvin juojista hyvin negatiiviseen tyyliin, niin ajattelin kysäistä sen seurauksena tästä adventistien ruokakulttuurista, että jos joukossa olisi joku rehellinen tyyppi tai lyyli, joka suorinvartaloinkerien kertoisi yleiset näkemykset asiassa..
tyyliin.
Jotka syövät sianlihaa, ja muuta inhoittavaa, sekä hiiriä niistä kaikista tulee loppu sanoo "HERRA".
Jumala on rehellinen.
Ei täällä kannata rakentaa oppinäkemyksiä kenenkään kannanotoille, tulee vain turhaa ajankulua joutavuuksiin.
" Kaippa sinä pystyt sen lukemaan kirkon sivuiltakin uusi
Kirjoittanut: kuten muutkin. / 13.6.09 / klo 20:06
Eli mitäpä sitä tienvierusilta kyselee syömisen merkityksistä. "
Adventisti menee kananlihalle kun tuollaisia kysellään.
Kerälle kuin piikikäs siili.
Ja alkaa herjata kyselijää.
Niin heidän on käsketty tehdä ja laki on laki.
Olet samaa kaliberia kun aloittaja ja siksi selkeä vastaus.
Ei muuta.
Sinäkin voit viikkokausia seistä linja-autoasemalla lukea aikatauluja ja tietää ne läpikotaisin.
Sitten astut "typeränä" toisten eteen ja kysyt, mistä se linja-auto lähtee ja milloin?
Eli revi siitä vertaus.
Ei tarvitse vastata, kun ajatustesi asettelu ei satu kuitenkaan kohdalle.
Pääseeko linja-autolla 8 vuotias lastenlipulla ja pysähtyykö ne linja-autot pysäkillä, löytäisinkö jostain netistä vastauksen?
vastatakseni typerään kysymysasetteluun.
Eikä tarvitse kananlihaa enkä siili olla, mutta tulee siili turhasta suunpieksennästä.
ts. en ole, enkä kuulu tuohon bussikerhoon.,
Aatu.
vastatakseni typerään kysymysasetteluun.
Eikä tarvitse kananlihaa enkä siili olla, mutta tulee siili turhasta suunpieksennästä.
ts. en ole, enkä kuulu tuohon mainitsemaasi bussikerhoon, vaikka kirjoitin.
En huomannut, että se onkin sinun, kolmen-enkelin sekä jonkun sisäpiirin keskustelupaikka. Sori vain. Taidan poistua koko areenalta.
Aatu.
1. Kor. 10:25
Syökää kaikkea, mitä lihakaupassa myydään,
kyselemättä mitään omantunnon tähden,
Stefanus siis esitti tärkeän kysymyksen henk.koht. mietittäväksi.
Ettei leimaudu heikkouskoiseksi syyttä suotta ...
Room. 14:2
Toinen uskoo saavansa syödä kaikkea, mutta toinen,
joka on heikko, syö vihanneksia.
Kysymys on lihallinen, ts. lihasta.
Meidän näkemyksemme ja ajatuksemme ovat ihmisestä, ei Jumalasta.
Meidän tulkintamme sanasta käy joka kohdassa inhimillisen ymmärryksen mukaisesti, ei Jumalallisen.
Tuo näköala, mihin viittasit, täytyy ymmärtää siitä käsin, missä se on lausuttu ja kirjoitettu. Ei sen mukaisesti, mitä Turkulainen ajattelee, siinä se vaikeus astuu matkaan.
Ihminen luo Jumalasta eli sanastaan kuvaa, joka on epäjumalanpalvelusta, koska osutaan harhaan.
Raamatun sana on tunnettava itämaisin silmin, jos pitkälle johdattelevia ajatuksia siitä aloitamme kirjoittamaan. Siinä meillä olisi opeteltavaa, "kysyttävä Jerusalemista".
Olisi opittava ensin tuntemaan Jumalaa ja olisi ensin opittava tuntemaan se, miten uskottiin jumaliin noissa yhteisöissä, niin Sana alkaisi avautua hieman eri suunnista, eli raamatullinen ajatusmalli, minkä Jumala avasi ihmisten ymmärrykseen Sanassa tähän maailmaan missä silloin elettiin. Siinä mentäisiin näin terveellisempään tulkintaan.
Nyt sanaa tulkitaan pakanallisen ajatusmallin mukaisesti ja siihen on astunut matkaan sellainen isienperinnäissääntö oppirakennelma joka luo jumalankuvan silmiemme eteen harhaisen näköiseksi. Ainut asia, jota voidaan ajatella samanmieleisesti on Kristuksen pelastustyö, mutta kaikki sen ympärille maalattu kuva mieliimme hahmottuu vääränväriseksi luomukseksi. Näin olemme valantavikaisia kristittyjä.
Tämä juuri kysymysasettelussa on viassa. Eli lihakauppa "meidäntulkintainen "kaikki", on epäraamatullinen, --vertaan sitä tähän, sen aikaamme astuneeseen "kaikki"" sallittua kristillisessa avioliittosuhteessa. Siinä hyvin !mädäntynt! käsityskyky, jonka voi nähdä ja ymmärtää, mutta on huomattava sekin, että mädäntyneisyys seisoo monessa muussakin. Pakkaa pakanan silmillä olevan lappu uskoa, että siitä ne kiistat syntyy.,
Paljon on opittavaa, siksi tuhranpäiväiset kiistat ja ajakulutukset täällä.
Puhtaat ja epäpuhtaat eläimet tunnettiin jo Nooan päivinä, kun Jumala antoi ihmiskunnalle luvan syödä lihaa. Myöhemmin, Mooseksen päivinä, Jumalan antama Toora määrittelee, mitkä eläimet ovat puhtaita eli syötäviä ja mitkä saastaisia eli ei syötäviä. Niitä eläimiä, jotka luettelo määrittelee epäpuhtaiksi eli saastaisiksi, ei Jumala ole tarkoittanut ihmisille syötäviksi. Maaeläinten joukossa syötäviksi tarkoitetut eläimet ovat märehtijöitä, joilla on kokonaan halkinaiset sorkat, kuten lehmä, härkä, lammas, vuohi, poro, hirvi ja peura sekä erilaiset sirkkalajit. Saastaisiksi lueteltiin esim. kameli, jänis (kantavat usein jäsnisruttoa), tamaani ja sika.
Suomalaistenkin rakastamassa sianlihassa on löydetty vaarallisia trikiinejä ja noin kaksikymmentä muuta erilaista matoa. Lisäksi siasta on löydetty mm. jääkaapin viileydessä hyvin viihtyviä yersinia-bakteereja, jotka vuosittain aiheuttavat kymmenille tuhansille suomalaisille erilaisia tulehduksia, kuten ripulia, niveltulehduksia ja reumaa. Vuosittain muutamia ihmisiä joutuu aina rullatuoliin saakka sianlihassa olevan yersinia-bakteerin aiheuttaman tulehduksen takia. Tämä yersinia-bakteeri ei ole haitallinen ainoastaan sianlihassa, vaan jopa sian lietelannalla lannoitetuilla pelloilla kasvatetut vihanneksetkin saattavat aiheuttaa yersinia-tulehduksia. Ei ole siis mikään ihme, että Jumala kielsi israelilaisia syömästä sikaa, tuota tunkioiden tonkijaa, samoinkuin erilaisia käpäläeläimiä, kuten kissoja, ilveksiä ja koiria, jotka ovat usein epähygieenisten raatojen syöjiä. Samoin myyrät (kantavat usein myyräkuumetta), hiiret, rotat, käärmeet ja muut saastaiset pikkueläimet kuuluvat ei syötäviin epäpuhtaisiin eläimiin.
Tämä lainaus esimerkkinä "Apostolinen seurakunta kirjasta" Lindeman.
http://www.kolumbus.fi/gematria/apsrk0.htm
http://fi.wikipedia.org/wiki/Trikiini
Lääkärin kotisivuilta.
Arno Forsius
http://www.saunalahti.fi/arnoldus/trikiini.html
Virossa esiintyi 1990-luvun alkupuolella useita trikiinien aiheuttamia sairastumisia ja kuolemantapauksia. Maailmassa on monia muitakin maita, joissa lihantarkastus ei suinkaan kata kaikkea myyntiin ja elintarvikkeiden valmistukseen käytettävää lihaa. Vaara kohdistuu mm. matkailijoihin, jotka syövät tartunnanvaarallista sian tai villisian lihaa tai vastoin määräyksiä ostavat niitä kotimaahan tuotavaksi.
Ihmisellä tartunnan välittäjinä ovat yleensä sika ja villisika, harvemmin karhu, jääkarhu ja mursu. Tartuntaa villieläimiin levittävät eläinkunnan keskuudessa erityisesti rotat ja hiiret, mutta myös mäyrät, ketut, koirat, kissat ja vieläpä kilpikonnatkin. Trikiinitauti ei tartu lintuihin.
Ihminen saa tartunnan tavallisesti trikiinien saastuttamasta sian ja villisian lihasta, jota syödään raakana tai riittämättömästi kuumennettuna. Sen lisäksi tartunnan voi saada kylmäsavustetuista, suolatuista tai muista kuumentamatta valmistetuista elintarvikkeista, joihin on käytetty tartunnanvaarallista lihaa.
Kun luet nuo kirjoitukset ja ajattelet "neutraalisti", vaikka ilman oppia "syökää kaikkia". niin eikö ravintotekijöillä ole monenlaiseen sairauteen mahdollisuus.
Jos näin näet, niin olisiko Raamatullisella kirjoituksella jotakin pohjaa ja jos on, niin eikö sen mukaisesti pitäisi ajatusrakennelman rakentua ja suun tunnustuksen kaiut kertoa.
Nyt voisi ajatella sitä, olisiko raamatullisesti löydettävissä lihan ja kasvissyöniin heikkouskoisuuteen joku muu näköala mistä me Turkulaiset yritetään asiaa leimata.
Pitäisikö ennemmin syventyä, mitä "todella" sana haluaa sanoa siinä hetkessä missä se on kirjaan kirjoitettu.
Olisiko jollekin vastaus siinä silloin ja me ymmärrämme tämä kuvan sitten tulkiten.
Onhan ollut paastoavista askeetteista, "silloin", ja jopa siitä on maininta raamatussa, ettei heitäkään pidä tuomita, tästä joskus Arkkipiispa Kaila kirjoitti selitysteoksessaan Roomalaisille. Tätäkin paikkaa tulkitsemme aivan muualle, kuin ollenkaan asiaan.
Mutta jätä aiheen sanomatta, ehkä arvanet.
Toisaalta tekisi mieli kirjoittaa kristillisyys uskosta, joka on orjuuden uskoa, Ismaelin lapsia, ei lupauksen. Meiltä puuttuu Aabrahamin usko, joka katsoisi taivaalliseen Jerusalemiin.
Mitä tarkoitan Ismaelilaisella uskolla on sitä, että pyrimme lihassa luomaan lupauksen näköalaa, siittämällä uskoa, emmekä anna sydämen ympärileikkausta tapahtua.
Aabrahamkin alussa lihassa yritti täyttää lupausta ja syntyi Ismael.
Se mikä oli jo iän puolesta mahdottomuus, on aina Jumalallinen.
Siihen astuu Jumalan työ, eli sille perustukselle. Mutta tämä kristillisyys rakentaa uskon näkemyksensä ja lakinsa inhimillisen lihasta syntyneen näköalan mukaan.
Eli siemen, syntyy miehestä ja tavallaan siinä esimerkistyy lihassa tapahtuva ympärileikkaus, tästäkin olisi mielenkiintoista kirjoitettavaa, mutta olkoon, täällä ei kannata kirjoitella.. Ihmisen siemen, rakentaa uskoa joka ei pitäydy lupaukseen.
Ei astuta erämaahan, vaan rakennetaan uskoamme Egyptin orjuuden sisällä, Baabelin patojen äärelle. Ei uskota Jumalan ruokkivan "eli riippuvuutemme" Jumalasta.
Mutta eihän tällaisista voida kirjoitella, ei ole täällä tilaa...
Ei haluta, vaan pitäydytään menneeseen isien uskoon.
Ei me haluta ajatella sanaa Alussa Jumala.. josta kaikki riippuu, vaan ihminen.
Ihminen luo ensin auringon ja määrittelee siitä kaiken kasvun.
Mutta luomisessa Jumala loi kasvillisuuden ensin, eli kaikki on Jumalasta joka antaa kasvun. vasta sen jälkeen luotiin aurinko tähdet jne. merkitsemään aikoja jne.
Uskomme vain Babylonialaisen uskon kautta.
tämä on hieman "salakirjoitusta", jonka jotkut ymmärtävät tarkoitusperät.
Mutta se meidän uskomme rajallisuudesta ja tulkintojen ihmimillisestä väitejuurista lähtien olemme metsässä.
Anttihan se on siellä joka kerällä makaa ja sihiseeeee ja sähiseeee, valheen myrkky hampaat jo tanassa iskemään uhria reiteen!
Tultiin äsken,adventistien vuosi juhlilta.Olivat Laukaassa Peurungan kylpylässä.ja eiköhän enemistöllä ollut jotain jotain liha tuotteita lautasella.Kai A piti hyvän evankeelisen puheen,samoin kävi Hannu Takkula puhujapöydän takana ja pyysi esirukousta työnsä puolesta.siunausta sinun päivääsi.veljesi.
myöskin lihaa jossakin määrin.
Enin osa adventisteista syö ainakin kalaa ja kanaa, useimmat myöskin poron ja hirven lihaa, sekä nautaa. Sianlihaa eivät adventstit yleesä syö, samoin kun ei myöskään jänistä, käärmettä, etanoita tai simpukoita.
adventistit ovat yleisesti asiaa tarkastellen sekaruuan syöjiä, niin palstalla syömisistä suurta älämölöä pitävät 'kolme-enkeliä' ja hänen huutosakkinsa puhua lärsyävät vain omiaan, eivätkä sitä, mikä on adventismissa suurimman jäsenmäärän mielipide. Ja totuuden näin ollen lienee syytä jatkossa pidättyä kommentoimasta mitään kolmen-enkun ja hänen huutosakinsa mielipiteitä missään asiasta..
eläimet syötäviin ja ei syötäviin.
Olen pohtinut tätä saastaista eläintä verrattuna puhtaaseen, että kuinkas te syömähörhöt suhtaudutte siihen, kun kohta puoliin sian elimiä voidaan ehkä hyvällä tuurilla käyttää ihmisessä.
Tai kasvattaa kantasoluista siassa ihmiselle sopivia elimiä. Sikaa kun käytetään sen vuoksi, että sika on elimiltään hyvin lähellä ihmistä. Elimet ovat samaa koko luokkaa etc...
Ottaako syömähörhöt tällaisia elimiä itselleen, jos tiukka paikka tulee tai on jopa oma elämä kiinni siitä, vai pidättekö kiinni kivikautisista säännöistä ja kuolette mieluummin?
Pääsisitte sitten tässäkin asiassa lähemmäs jehovia, kun he kuolevat mieluummin, kuin ottavat vaikkapa verensiiron.
Mainittakoon vielä, että suomi ja ruotsi ovat maailman huippua kantasalotutkimuksessa. USA kuroo etumatkaa kiinni nyt, kun Obama on alkanut poistaa Bushin hallinnon typeryyksiä.
http://www.mediuutiset.fi/uutisarkisto/article295114.ece
http://www.tiede.fi/uutiset/uutinen.php?id=3812
vastauksia ja mielipiteitä ensimmäiseen kysymykseeni. Ja ovatpa jotkut pitäneet jopa suurta älämölöä asiassa..
Mutta toinen kysymykseni, jossa mm. kysyin tästä, että saneleeko adventistien johtoporras sen, mitä saa syödä ja juoda ja mikä on kielletty syömästä?
Tähän ei ole ehditty, vissiinkään kaiken kiireen ja sapatinjärjestelyhyörinän vuoksi, vastaamaan. Tai onhan siinä ehkä sekin mahdollisuus vastausten jääväämiselle, että adventistien johtoporras on kieltänyt jäseniään vastaamasta, etteivät jäsenet millään tavalla syyllistyisi adventistien johtoportaan laatimien seurakuntakäsikirjassa olevien käskyjen ja määräysten arvosteluun..
Johtoporras ei ole sanellut mitä saa syödä tai olla syömättä.Toisten syömisiä ei ole seurakunnassa seurailtu.Ovat toisarvoinen asia.Johtoporras ei ole myöskään millään tavoin kieltänyt kommentoimasta asioita tai vastamatta asiaan.Epäluulosi on perusteeton.Tässä vastaus lyhyesti ja tyhjentävästi.
adventistien johtoporras ei ole kieltänyt, niin onko seurakuntakäsikirjassa määritelty se, mitä saa syödä ja juoda, ja mistä täytyy kieltäytyä..
Siellä on määritelty syötävät ja ei syötävät eläimet.
Johtoporras tuskin kyttäilee kenenkään syömisiä.
Terveysvalistusta saa tarvittaessa, joka haluaa adventtikirkosta.
Anetaanko teidän kirkossa terveystietoa?
Adventtikirkko suosittelee kasvisravintoa, mutta ei kiellä syömästä lihaa, joka on tarkoitettu raamatun mukaan syötäväksi ja jokainen voi omalla vastuullaan popsia sikaa, mutta sian syöjiä ei liene adventtikirkossa montakaan ja hiirien syöjiä ei tietääkseni ole yhtään.
Adventtikirkon terveysihmiset, myös suosittelee janoon etupäässä puhdasta vettä juotavaksi ja tuoreita puristettuja tuoremehuja ravinnoksi, vitamiininlähteeksi tai sitten ihan hedelminä ja marjoina.
Alkohia ei suositella, mutta se saattaa olla lääkeenä ihan tarpeellinen ja desifioiva.