Jos voitaisiin, niin mitä merkitystä on Jeesuksen sanoilla" Tänä päivänä kun kuulette hänen äänensä, älkää paaduttako sydämiänne"?
" Sillä sitävarten kuolleillekin on julistettu evankeliumi, että he tosin olisivat tuomitut lihassa niinkuin ihmiset, mutta että heillä hengessä olisi elämä, niinkuin Jumala elää 1 Piet 4: 6
Kuolleitten kuulohermothan ovat mädäntyneet, eivätkä ne kuule, ja henki joka heillä oli,...on palannut sinne, joka on sen antanutkin!
Miten siis on? Jeesus joka kärsi KERRAN kuoleman syntien tähden, VANHURSKAS (OIKEAMIELINEN) VÄÄRÄIN PUOLESTA, JOHDATTAAKSEEN MEIDÄT jUMALAN TYKÖ; HÄN, JOKA TOSIN KUOLETETTIIN LIHASSA, MUTTA TEHTIIN ELÄVÄKSI HENGESSÄ"
1 Piet 3: 18
Jeesus ei kuitenkaan ollut " Henki olento"...katso Tuomas ja Jeesus keskustelu!
" jossa (tässä hengessä) hän myös meni pois ja saarnasi vankeudessa oleville hengille" jae 19
" Jotka muinoin eivät olleet kuuliaiset, kun Jumalan pitkämielisyys odotti Nooan päivinä, silloin kun valmisteltiin arkkia, joissa vain muutamat, se on kahdeksan SIELUA, pelastuivat veden kautta" jae 20
Nooan päivinä oli siis henkiä, jotka eivät olleet tuolloinkaan kuuliaisia!! Keitä he ovat?
Tässä kerrotaan että 8 Sielua pelastui veden kautta, so. Nooan arkin avulla!
Näillä sieluilla, oli lihat ja luut, sekä verenkietoelimistö, sillä hehän synnyttivät lapsia, ja varastoivat ruokaa arkkiin itseään varten!
Nämä , jotka hukkuivat, montako heitä oli? Miljoonia?...hekin olivat eläviä sieluja, lihaa ja luita, siihen saakka kunnes ;" vesi vei heidät"...ja kaikki elolliset hukkuivat maanpäältä!
Mutta vankeudessa olleet henget eivät kuolleet, sillä he olivat kerubeja,koko saatanan väki!,...mutta ei kiistetä, tukalat paikat heillä ehkä oli, jos he sitten olivat vielä pysyvästi maanpäällä?
Eihän se että heidät heitettiin maanpäälle taannut vielä sitä, etteikö heillä olisi ollut asiaa taivaaseen....sillä vasta myöhemminhän
" veljien syyttäjä on heitetty ulos"
" Minä näin saatanan lankeavan alas taivaasta kuin salaman" Jeesus
Joka tapauksessa benkun pohdinnan lopputulos on, että saarnat on kuultava elämän aikana, kuoleman jälkeen meille eikä teille enää kukaan saarnaa!! Uskotteko sen!!??
" Sillä sitävarten kuolleillekin on julistettu evankeliumi, että he tosin olisivat tuomitut lihassa niinkuin ihmiset, mutta että heillä hengessä olisi elämä, niinkuin Jumala elää 1 Piet 4: 6
Kuolleitten kuulohermothan ovat mädäntyneet, eivätkä ne kuule, ja henki joka heillä oli,...on palannut sinne, joka on sen antanutkin!
Miten siis on? Jeesus joka kärsi KERRAN kuoleman syntien tähden, VANHURSKAS (OIKEAMIELINEN) VÄÄRÄIN PUOLESTA, JOHDATTAAKSEEN MEIDÄT jUMALAN TYKÖ; HÄN, JOKA TOSIN KUOLETETTIIN LIHASSA, MUTTA TEHTIIN ELÄVÄKSI HENGESSÄ"
1 Piet 3: 18
Jeesus ei kuitenkaan ollut " Henki olento"...katso Tuomas ja Jeesus keskustelu!
" jossa (tässä hengessä) hän myös meni pois ja saarnasi vankeudessa oleville hengille" jae 19
" Jotka muinoin eivät olleet kuuliaiset, kun Jumalan pitkämielisyys odotti Nooan päivinä, silloin kun valmisteltiin arkkia, joissa vain muutamat, se on kahdeksan SIELUA, pelastuivat veden kautta" jae 20
Nooan päivinä oli siis henkiä, jotka eivät olleet tuolloinkaan kuuliaisia!! Keitä he ovat?
Tässä kerrotaan että 8 Sielua pelastui veden kautta, so. Nooan arkin avulla!
Näillä sieluilla, oli lihat ja luut, sekä verenkietoelimistö, sillä hehän synnyttivät lapsia, ja varastoivat ruokaa arkkiin itseään varten!
Nämä , jotka hukkuivat, montako heitä oli? Miljoonia?...hekin olivat eläviä sieluja, lihaa ja luita, siihen saakka kunnes ;" vesi vei heidät"...ja kaikki elolliset hukkuivat maanpäältä!
Mutta vankeudessa olleet henget eivät kuolleet, sillä he olivat kerubeja,koko saatanan väki!,...mutta ei kiistetä, tukalat paikat heillä ehkä oli, jos he sitten olivat vielä pysyvästi maanpäällä?
Eihän se että heidät heitettiin maanpäälle taannut vielä sitä, etteikö heillä olisi ollut asiaa taivaaseen....sillä vasta myöhemminhän
" veljien syyttäjä on heitetty ulos"
" Minä näin saatanan lankeavan alas taivaasta kuin salaman" Jeesus
Joka tapauksessa benkun pohdinnan lopputulos on, että saarnat on kuultava elämän aikana, kuoleman jälkeen meille eikä teille enää kukaan saarnaa!! Uskotteko sen!!??
Vastaukset 13
Vanhimmat
Olin siis oikeassa, " kuolleille ei voi julistaa evankeliumia"...he eivät vastaa!
äinhän oli Jeesuksen aikanakin " Eivätkä he enää uskaltaneet kysyä häneltä mitään"...tai sitten he " eivät vastanneet hänelle mitään"!
Mutta siihen menee hetki kun sen tutkii.
Kuolleiden luiden kanssa: sen taidon osaajan täytyy olla ihan oikea Fakiiri. Kuolleet ei kurkistele Sanoi suutari kun vainaja nousi istumaan kuolin vuoteellaan ja antoi täyden voimallisen vasaran iskun päähän ja tämän Jälkeen ei vainaja enää noussut ylös. Kuolleet eivät kurkistele. Näin päättyi pilailu kuolleen kustannuksella. Tarina on tosi.
Myös ennen sua eläneet, ennen Golgatan tapahtumia poisnukkuneet ...
1. Piet. 3:18-20
18 Sillä myös Kristus kärsi kerran kuoleman syntien tähden, vanhurskas vääräin puolesta, johdattaaksensa meidät Jumalan tykö; hän, joka tosin kuoletettiin lihassa, mutta tehtiin eläväksi hengessä,
19 jossa hän myös meni pois ja saarnasi vankeudessa oleville hengille,
20 jotka muinoin eivät olleet kuuliaiset, kun Jumalan pitkämielisyys odotti Nooan päivinä, silloin kun valmistettiin arkkia, jossa vain muutamat, se on kahdeksan sielua, pelastuivat veden kautta.
Vai meinaatkos että hän kävi testaamassa, ovatko varmasti tiedottomia?
Mutta minä tahdon herätellä rukouksillani Jumalaa:
Ps. 59:5 (59:6)
Ja sinä, Herra, Jumala Sebaot, Israelin Jumala,
heräjä kostamaan kaikille pakanoille.
Älä säästä ketään uskotonta väärintekijää. Sela.
Hes. 37:3-6
3
Niin hän sanoi minulle: "Ihmislapsi, voivatkohan nämä luut tulla eläviksi?"
Mutta minä sanoin: "Herra, Herra, sinä sen tiedät".
4
Niin hän sanoi minulle: "Ennusta näistä luista ja sano niille: Kuivat luut,
kuulkaa Herran sana.
5
Näin sanoo Herra, Herra näille luille: Katso, minä annan tulla teihin hengen,
ja te tulette eläviksi.
6
Minä panen teihin jänteet, kasvatan teihin lihan, vedän yllenne nahan
ja annan teihin hengen, ja te tulette eläviksi. Ja te tulette tietämään,
että minä olen Herra."
Amen!
noihin Nooan päiviin: Joten kyseessä on varmasti yli 2000 vuotta väliä. Kyseessä ovat aivan tavalliset Nooan päivät. Ja nämä 8 san sielua jotka olivat arkissa heille Nooa saarnasi. Näet nämä 8 san sielua olivat arkin vankeudessa. Jeesus nukkui haudassaan herätykseen asti. Asia yhteyden mukaan Jeesus ei ollut missään henkien maailmassa. vaan nukkui.
Hengellisesti kuollut ei tarkoita ruumiillisesti mädäntynyttä.
Jumalan Sanan kuuleminen tekee eläväksi (hengellisesti), eli evankeliumin kuuleminen tekee uskovia.
Sitä paitsi Sanan kuuleminen on sillä lailla hengellistä, että myös fyysisesti kuuro voi kuulla evankeliumin sanoman, esim. lukemalla tai muulla tavalla.
Kellekkäs evankeliumia julistetaan ellei kuolleille.
Eivät terveet tarvitse parantajaa, eikä Jeesus ole tullut kutsumaan (oma)vanhurskaita vaan syntisyytensä tuntevia.
Ja taannehtivastikin tietysti.
1. Piet. 3:17-20
17 Sillä parempi on hyvää tehden kärsiä, jos niin on Jumalan tahto,
kuin pahaa tehden.
18 Sillä myös Kristus kärsi kerran kuoleman syntien tähden, vanhurskas vääräin puolesta,
johdattaaksensa meidät Jumalan tykö;
hän, joka tosin kuoletettiin lihassa, mutta tehtiin eläväksi hengessä,
19 jossa hän myös meni pois ja saarnasi vankeudessa oleville hengille,
20 jotka muinoin eivät olleet kuuliaiset, kun Jumalan pitkämielisyys odotti Nooan päivinä,
silloin kun valmistettiin arkkia, jossa vain muutamat, se on kahdeksan sielua, pelastuivat veden kautta.
Ps. 68:18
(68:19) Sinä astuit ylös korkeuteen, otit vankeja saaliiksesi, sait ihmisiä
lahjaksesi: niskoittelijatkin joutuvat asumaan Herran Jumalan tykönä.
Eivätkä kuolleet voi saarnata!
" Ellevät he kuule Moosesta ja profeettoja (myös E. g W) , ei se auta vaikka joku kuolleistakin nousisi ylös!
Jeesus otti vankeja saaliikseen, so. kuoleman vankeja,...ja he ilmestyivät monille!
Miten? Henkinäkö?...eipä tietenkään, vaan lihaa ja luuta olevina ihmisinä, ..sillä eihän henkiä kukaan voi nähdä, " Henkellä kun ei ole lihaa eikä luita, niinkuin näette minulla olevan" Jeesus
" Elävät tietävät kuolevaNSA, MUTTA KUOLLEET EIVÄT TIEDÄ MITÄÄN...EIKÄ HEILLÄ OLE PAIKKAA!"
Kuolleilla ei ole paikkaa, jossa syödä, juoda ja kuunnella evankeliumia!
" Yksinkertainen uskoo joka sanan, mutta MIELEVÄ OTTAA ASKELEISTANSA VAARIN" SNL 14: 15
" Tyhmä poika on isällensä häpeä"!
Jeesus keskusteli henkien kanssa,..." Kuka olet sinä Israelin Pyhä, me tunnemme sinut"
Tottakait he tunsivat, ..olivathan he olleet " palvelevia HENKIÄ, TIES KUINKA MONTAA miljoonaa vuotta taivaassa, ennenkuin " hänessä löydettiin vääryys"
1. Piet. 3:18-19 Herran nimessä!
18 Sillä myös Kristus kärsi kerran kuoleman syntien tähden,
vanhurskas vääräin puolesta,
johdattaaksensa meidät Jumalan tykö;
hän, joka tosin kuoletettiin lihassa, mutta tehtiin eläväksi hengessä,
19 jossa hän myös meni pois
ja saarnasi vankeudessa oleville hengille,
Jeesus saarnasi hengissä oleville kuolleille ja menneinä aikoina poisnukkuneille.
Mutta sinä tahdot sulkea pois laskuista kaikki ennen Jeesusta eläneet.
Tutustu Raamattuun ja ala sitten vasta saarnata meille eläville!
"Jeesus keskusteli henkien kanssa,..."
Jeesus ei seurustellut henkien kanssa kuten teki Ellen-hupakko!
Jeesus keskusteli ja neuvotteli Isän kanssa.
Mark. 1:34
Ja hän paransi monta, jotka sairastivat moninaisia tauteja,
ja paljon riivaajia hän ajoi ulos eikä sallinut riivaajien puhua,
koska ne tunsivat hänet.
Lakkaa sinäkin vuorovaikutuksesta riivaajien kanssa, niin pääsi selviää.
Mutta israelilaiset voidaan herättää ottamaan vastaan "tulevaisuus ja toivo".
Hes. 37:3 Niin hän sanoi minulle: "Ihmislapsi, voivatkohan nämä luut tulla eläviksi?" Mutta minä sanoin: "Herra, Herra, sinä sen tiedät".
4 Niin hän sanoi minulle: "Ennusta näistä luista ja sano niille: Kuivat luut, kuulkaa Herran sana.
5 Näin sanoo Herra, Herra näille luille: Katso, minä annan tulla teihin hengen, ja te tulette eläviksi.
Rakas Raamattuni!
IDENEB
Hei
Martti Lutherin mielestä ko. jae on koko Uuden Testamentin vaikein asia.
Siihen on kristinuskossa ainakin neljä eri tulkintaa.
En nyt niitä jaksele tähän kirjoittaa, on ne tuolla minulla muistissa kyllä.
Ovat vaikeaselkoisisia kuten kysymyskin.
Minulla on kuitenkin aivan oma tulkinta, ja haluan itse ymmärtää että
kyse on hengellisesti kuolleista joille on julistettu evankeliumi.
Minusta tuo on järkeenkäypä ja yksinkertainen, muut lukemani teoriat ovat ainakin osittain jokseenkin kaukaa haettuja teorioita ja teologioita asiassa.
Sanoihan Jeesuskin "antaa kuolleiden haudata kuolleensa."
Matt 8:22
Mitähän teologit olisivat teologiastani mieltä?
Ajattelin kyllä asiaa tiedustella aivan uusilta huipputeologeilta kirkosta myöhemmin mitä asiasta sanovat.
Jumalana siunausta
jari laurila