http://www.kreuz.net/article.9323.html
törmäsin eräällä sivustolla tähän artikkeliin. hlökohtaisella tasolla en voi täysin vilpittömästi iloita, koska tunnen isä Teemun ihmisenä, enkä olisi halunnut hänestä piispaa. olisin halunnut nähdä hänet seurakuntamme lämpimänä paimenena ja hyväntekeväisyyden tukijana, ei hiippakunnan talouden kuntoonpanijana.
törmäsin eräällä sivustolla tähän artikkeliin. hlökohtaisella tasolla en voi täysin vilpittömästi iloita, koska tunnen isä Teemun ihmisenä, enkä olisi halunnut hänestä piispaa. olisin halunnut nähdä hänet seurakuntamme lämpimänä paimenena ja hyväntekeväisyyden tukijana, ei hiippakunnan talouden kuntoonpanijana.
Vastaukset 77
Vanhimmat
Isä Jani tai Isä Pertti? Isä Juuso täällä terve...
Joo uskottavuus huipussaan! Isä Jarno-Petteri, tai piispa Janiperttikaaleppi? :)
En minäkään olisi halunniut hänestä piispaa. :'(
En tiedä isä Teemun piispaksi valinnasta, mutta kyllä on karmeat sivut, siis nuo www.kreutz.netin sivut. Täällä joskus ihmetellään, miksi katolilaiset tappelevat niin paljon keskenään tällä palstalla. Täällä luultavasti osa katolisina esiintyvistä kirjoittajista ei ole katolisia lainkaan - mutta nuo sivut kertovat siitä, että kyllä sitä osataan solvata ja halveksua kirkon sisälläkin. Todella surullista luettavaa.
Noiden sivujen perusteella katolisuudesta saisi ikävän kuvan. Sivuja lukiessa vaikuttiaisi siltä, että ihmisen pelastumista tärkeämpää on se, että vietetään nimenomaan vanhaa messua tai että Kristuksen ruumis ei kulje ihmisen suuhen hänen omien käsiensä kautta. Ja liberaali on kirosana. Haukkuja saavat katoliset papit ja muutkin, jotka eivät ole samalla aaltopituudella Piusbruderschaftin kanssa. Ja pääsehän noilta sivuilta helposti vielä karmeampiin teksteihin - kuten tämän Williamsonin kirjoituksiin siitä, että muut eli "väärät uskonnot" lähettävät ihmisiä helvettiin...
Voi voi. Jumalaa lähemmäs ei noilla opeilla pääse. Mutta eniten minua huolestuttaa se, että tuollaiset tyypit leimaavat koko katolista kirkkoa.
Vielä siihen isä Teemua koskevaan juttuun kyseisellä sivustolla: jos tuonsävyinen kirjoitus olisi kirkon virallinen näkemys, eroaisin katolisesta kirkosta, koska silloin sen sanoma ei olisi Jumalasta. Onneksi näin ei ole, vaan juttu henkii lahkolaisuutta, jollaista maailmanlaajuiseen kirkkoon toki mahtuu.
Itse en vielä pysty näkemään isä Teemua uskottavana piispana. Katkirkkoa tullaan varmasti edelleenkin tarvitsemaan. Nähtäväksi jää, miten helposti isä Teemu on taivutettavissa kirkollisiin uudistuksiin maassamme, esim. naisten vihkimiseen lehtoreiksi, samansukupuolisten välisen rakkauden siunaamiseen, ehkäisyvälineiden hiippakuntakohtaiseen sallimiseen etc.
yksittäinen piispa voi ruveta ohi Vatikaanin soveltamaan yleisesti hyväksyttyjä ihmisoikeuksia ???
Voi kyllä, kyse on vain Vatikaanin II konsiilin sopivasta tulkinnasta! Ei jämähdetä muotoseikkoihin.
Ymmärrän sydämestäni KREUZ.net sivun hengen. Monet meistä jotka ovat kyllästyneet, ei moderaatteihin, vaan liberaaliehin jotka selvästi ovat ristiriidassa koko sielullaan koko kirkon perinteisiä oppeja vastaan. Minulle pienenä katolilaisena kirkon oppi ja liturgia ei ole piispojen (mukaan lukien Rooman p.) askartelu laatikko jossa tehdään asiat ”voisko tää olla hyvä jutska” pohjalla jossa ajan fiilikset ovat kaiken mitta. Muutokset jotka monet liberaali yliopisto piispat ovat ajaneet ovat juuri sitä ailahtelevaa vallan väärinkäyttö jota edes renessanssi piispat eivät tohtineet tehdä.
KREUZ.net tuo provosoivalla tyylillään esille monien vastamielen tälle muodottomalle ja tylsälle katolilaisuudelle joka muistuttaa sitä hirveätä luterilaista henki ja moraalimunattomuutta.
– (ei luterilaisista laseista katsottuna). Katolilaisuutta katolisin ehdoin!
Kreuz.netin provokaatiot vaan keskittyvät asioihin, joilla ei ole mitään merkitystä Jumalan löytämisen, häneen uskomisen ja hänen tahtonsa mukaan elämisen kanssa. Liturgia ei pelasta ketään, Jumala pelastaa. Jumala ei hylkää ketään sen perusteella, seisooko pappi kasvotusten vai selin seurakuntaan päin. Mutta papit, joille tässä on kyse erosta Jumalan ja Baalin välillä, voivat kyllä vierottaa ihmisiä Jumalasta ja uskosta.
....there is a belief shared by both conservatives and liberals, that the Roman Catholic Church is a reactionary institution.
*Tämä ei ole mikään arvaus, se on niin. Joillakin edistysuskoville ihmisille on mahdotonta hyväksyä että kirkko heidän uskomusten näkökannalta on se paha konservatiivi mörökölli. Katolinen kirkko on mitä on, ja toive ajattelua (mutta minä haluaisin) ei muuta tosiasiaa.
Tarkoitatko sanoa, että katolinen kirkko ei koskaan muutu? Ei kai... toki tiedät, että kirkko, sen opetus ja toimintatavat ova muuttuneet vahvasti 2000 vuoden aikana. Ei ole mitään syytä uskoa, että se ei muuttuisi jatkossakin: ei minun takiani eikä välttämättä minun elinaikanani, mutta jokaisella ihmisellä on silti omana aikanaan velvollisuus tuoda rehellisesti esiin uskonsa ja näkemyksensä omasta kirkostaan.
Jos et ymmärrä tai tiedä katolisesta uskosta niin jätä se asia rauhaan. Jos joku luulee katolilaisten olevan väärällä polulla niin voi kertoa jostain toisesta tiestä, mutta ei miten katolilaisen tulisi kävellä katolista polkua.
TEIDÄN ihmisoikeusjulistuksenne ei minua liikuta tippaakaan. Eikä monia muitakaan. Kuka TEIDÄN ihmisoikeutenne on määritellyt? YK? hahhahhaaaa!
Suomen lakia noudatan, jos se ei ole Jumalan lakien vastaista. piste.
"toverituomioistuin ei voi tuomita kulakkia, koska kulakki tekee selväksi, ettei hän ole heidän toverinsa"
Huomionarvoista Isä Teemun valintaa spekuloivassa uutisoinnissa on mm. Iltasanomien lähdekritiikitön suhtautuminen aikaisemmin mainittuun saksalaissivustoon.
toki sallii sinun kieltäytyä ihmisoikeuksistasi, saat jopa nauraa niille.
Jos ei tyhmyydessään ota huomioon Dan Brown tasosta historiaa, niin moraali opetuksessa kirkko aina ollut melko konstantti jämeryydessään. Kirkon noustua pystyyn vainojen aikaisesta kyykkytilasta on mittapuuna ollut Kristuksen jättämä perintö kirkollensa jota on seurattu mahdollisimman arvokkaalla tavalla. Jos ei yksittäisiin historiallisiin kohtiin kiinnitä liiallista huomiota voi kirkon historiasta nähdä hyvän arvosteluperusteen. On se meidän ”nykyajan katolilaisuus” pikku parenteesi joka on ollut pastoraalisista syistä tehty tekohengitys, joka toivottomasti ajallaan palaa siihen historialliseen katolilaisuuteen joka on se ainoa oikea mittapuu katolilaisuudelle. On toinen asia jos kirkon sekulaariliberaalit ja muut ajanhengen myötäilijät suorittavat lopullisen aivopesun kirkolle ja väittävät että kirkko on ollut suurimman osan ajastaan väärässä, muuta se on nyt edistysideologian historiallisen tajun kautta oikaistu.
jos vaikka alettaisiin soveltaa "ehkäisyvälineiden hiippakuntakohtaista sallimista" tai mikä vielä kauheampaa "samansukupuolisten välisen rakkauden siunaamista", toki meidän pitää tuomita kaikki sellainen kauheus. Vain kaksinaismoraali on sallittua, elikkä jos ei julkisesti ole tiedossa niin hyväksi voi käyttää vaikka pieniä lapsia, niinhän se menee, eikö menekin?
Ja myös olla noudattamatta/soveltamatta niitä. Ihmisoikeuksilla voi olla vain välinearvoa, jos ne eivät palvele totuutta, ne voidaan heittää pois/jättää joutilaaksi.
terveisin Kim Jong-il totuusserkku idästä.
Isä Teemusta ei ole piispaksi. Hänestä voi ehkä tulla sellainen, mutta vuoden, kahden tai kolmen kuluttua hän joutuu iskemään hanskat tiskiin. Entä sitten?
että Jeesus itse laskeutuu siihen mennessä takaisin taivaasta, eikä piispoja enää tarvita huolehtimaan hänen lampaistaan.
Joko se taas alkaa? Vatikaani nimittää piispan ja meidän tulee toivottaa piispa tervetulleeksi hiippakuntaamme. Varsinkin syntyperäiset suomalaiset ovat huonosti käyttäytyviä ihmisiä toisia kristittyjä kohtaan. Missä on kristillisyys tämänkin otsikon alla? Mikäli isä Teemu tulee piispaksi, meidän suomalaisten tulisi kaikin tavoin tukea häntä työssään. Hänhän olisi ensimmäinen syntyperäinen suomalainen piispa reformaation jälkeen.
Ilmoitan jo tässä vaiheessa että jos moinen kauhuskenaario toteutuu aion erota kirkosta ja liittyä ortodoksiksi.
"Mikäli isä Teemu tulee piispaksi, meidän suomalaisten tulisi kaikin tavoin tukea häntä työssään. Hänhän olisi ensimmäinen syntyperäinen suomalainen piispa reformaation jälkeen."
Minua ei kiinnosta piispan syntyperä, vaan se, että hän tunnustaa katolista uskoa ja uskaltaa sitä julistaa. Kummatkaan kriteereistä eivät toteudu mainitun papin kohdalla. Mistä syystä minun pitäisi siis iloita?
Älä viitsi höpöttää. Isä Teemu julistaa katolista uskoa oikein ja sellaisella tavalla, joka auttaa ihmisiä uskomaan. Hän on hyvä pappi. Olisiko hän hyvä piispa - siitä en tiedä mitään. Etkä tiedä sinäkään. Onneksi meidän ei tarvitsekaan, koska asiasta päättävät ne, jotka tietävät siitä meitä enemmän.
Sikäli kuin olen lukenut tätä palstaa, tiedän, että sinä, arvon Sole, olet katolilaisena vielä melkoisen tuore. Sinulla ei todennäköisesti ole edellytyksiä välttämättä edes tuntea kaikkea sitä mitä katolinen kirkko uskoo ja opettaa, saatikka punnita isä Teemun toimintaa alalla.
Kuka on kuullut isä Teemun saarnaavan esimerkiksi KOSKAAN mistäkään moraaliteologian kysymyksestä? Ikivanhana katolilaisena en ole. Tuntuisi oudolta, jos sinä olisit.
Hän voi olla "hyvä pappi", mistä kaikki eivät ole siitäkään samaa mieltä, mutta piispa-aineista hän ei tosiaankaan ole. Ei edes parhaimmalla tahdolla sanottuna.
Valaise minua - missä se raja taas menikään, että ihmisellä on kyky sanoa edes jotain tuntemistana katolisista papeista tai katolisen kirkon opetuksesta tai seurakuntaelämästä? Eli kuinka monta vuotta pitää olla jäsen?
Ja kuten sanoin, isä Teemun piispan kyvyistä en tiedä - mutta koska hän siis on hyvä pappi, joka julistaa oikein katolista uskoa, niin kerro nyt toki, mikä se puute on, miksi hän ei sovi piispaksi?
Ei ole enää uskoa Jumalan hylkäämässä Suomenmaassa. Toista se oli ennen kun Piispamme Józef Wróbel piti täällä edes yllä Katolista Uskoa. Kamala uutinen, sanoo tuo vaimokin.
Olen havainnut että täällä kirjoittaa jo useita henkilöitä, jotka edustavat suomalaista katolista uskoa, eivätkä hyväksy isä Teemun valintaa piispaksi. Ehdotankin, että (kun nimitys julkistetaan) järjestäydymme katkirkkoa vastaavaksi rintamaksi. Tilanne on äärimmäisen huolestuttava, ja kaikki ymmärtänevät miksi. Katolinen kirkko on menossa Jukka Paarman syliin. Piispa Wrobel takaisin!!!
Ilmoittaudun mukaan! Itse olen samaa mieltä Teemun kanssa monista kysymyksistä, mutta Teemu piispaksi??? EI IKINÄ vaikka Tapani Ruokasen propagandaläpyskä Suolen Kuvalärppä mitä propagandaa suoltaisi. Uskoisin että tämä uusi katkirkko kerää poikkeuksellisen laajan rintaman piispanvastaisia henkilöitä, tunnen monia itseäni edistyksellisempiä ja myös arkkikonservatiiveja jotka kaikki ovat nimitystä vastaan. Vastarintaan on noustava!
"Olen havainnut että täällä kirjoittaa jo useita henkilöitä, jotka edustavat suomalaista katolista uskoa, eivätkä hyväksy isä Teemun valintaa piispaksi."
Totta. Tuttavapiirissäni useimmat eivät taatusti hyväksy.
"Ehdotankin, että (kun nimitys julkistetaan) järjestäydymme katkirkkoa vastaavaksi rintamaksi."
Harkinnanarvoinen idea.
"Tilanne on äärimmäisen huolestuttava, ja kaikki ymmärtänevät miksi. Katolinen kirkko on menossa Jukka Paarman syliin. Piispa Wrobel takaisin!!!"
Katolisesta kirkosta tulisi yhtä ujo, ekumeeninen ja passiivinen kuin kyseinen pappi itse.
Tuo viesti on nyt taas tätä provokaatiota, jossa katoliset yritetään esittää typryksinä. Jokaikinen isä Teemun tunteva katolilainen tietää, että hän on uskollinen kirkon opetukselle ja Jumalalle ja mikä tärkeintä: hyvä pappi, joka tukee ihmisiä uskon tiellä. Hänen kykynsä piispaksi on toinen asia, josta minä en tiedä, mutta eivät näytä tietävän nämä provokaattoritkaan.
"Hyvä pappi, joka tukee ihmisiä uskon tiellä."
Hyvä pappi tekee muutakin kuin taputtelee ihmisiä olalle ja vaikenee kaikista vähänkin vaikeammista kysymyksistä. Hän osoittaa ihmisille hyvän ja pahan eron, jotta nämä osaavat valita hyvän sekä kannustaa heitä siihen. Tätä kaikkea isä Teemu ei ole tosiaankaan tehnyt.
Tämän Solen yleistäville höpsötyksille on turha panna painoarvoa. OK, isä Teemu on uskollinen Vatikaani II:n katekismukselle. Jee. Mahtavaa. Onpa rajua. Oikein uskollinen. Yess. Jos tuntisit piispa Teemun käytännön toiminnassa, tietäisit, että Pyhä Isä on antamassa vallan piispa Teemun ystäville ja niille mummeleille jotka eniten seurakunnassa möykkäävät. Ikivanha katolilainen tietää selkeästi tämän. Tarpeeksi kova pressi päälle niin päätöksiä ei tehdä enää piispantalossa vaan töölöläismummojen kodeissa.
Olen eri mieltä: isä Teemu osoittaa ihmisille hyvän ja paha eron sellaisella tavalla, joka saa tavoittelemaan hyvää. Esimerkiksi tulikivenkatkuiset saarnamiehet, jotka erheellisesti näkevät maailman vain seksin ympärillä pyörivänä paikkana - saarnamiehet, joiden opetus pyörii vain ehkäisyn, abortin ja seksin ympäsillä - eivät siihen pysty.
Isä Teemun tavalla katolisen kirkon usko etenee paremmin kuin vaikkapa edelisen piispamme aikana. Minulla ei ole mitään piispa Wrobelia vastaan, mutta katolista uskoa Suomessa hän ei kyennyt edistämään, jos kohta ei lopettamaankaan.
Ja jälleen toistan: en tiedä, onko isä Teemulla piispalta vaadittavia hallinnollisia kykyjä. Mutta onneksi minun, tai sinun, ei tarvitse tietääkään.
Joo ei tarvi, se nähdään sitten kun kirkko on romahtanut. thanx to the new bishop!
"Jos tuntisit piispa Teemun käytännön toiminnassa, tietäisit, että Pyhä Isä on antamassa vallan piispa Teemun ystäville ja niille mummeleille jotka eniten seurakunnassa möykkäävät. Ikivanha katolilainen tietää selkeästi tämän."
Vahvistan tuon. Niin valitettavasti on. Itse en ole koskaan kuulunut tuohon ns. ystäväpiiriin, joka ilmeisesti on tehnyt kaikkensa tämän "skandaalinimityksen" (kreuz.net) eteen.
Suurin tragediamme on siinä, että tästä lähtien meillä ei tule olemaan piispaa, vaan kymmenen maallikkopiispaa ja -piispatarta, jotka saavat varsinaisen piispan toimimaan omien oikkujensa mukaan. Ja tähän kuuluu ennen muuta abortista, ehkäisystä, homoudesta ja muusta vähemmäkin vaikeasta vaikeneminen.
Olette te aika sööttejä. Josef is kelvannut, nyt ei kelpaa Teemu. Ennen kun on edes varmuutta asiassa, on kapina valmis. Yksi vaihtaa jopa kirkkoa, toinen puuhaa oppositiota. Eikun mielenosoitus pystyyn.
Jos Jeesus tulisi nyt takaisin, veikkaan että heti olisi häntä vastustava mielenosoitus katedraalin edessä, toinen rupeaisi muslimiksi ja kolmas perustaisi Jeesusta krisitoivan katolisen internetsivun.
Nyt alan vähitellen uskoa, että te suomalaiset katolilaiset ette vaan kykene elämään ja keskustelemaan keskenänne ihmisiksi.
myöhästä rypistää kun torttu on jo housussa.
Sanoisin että suurin osa tämän keskustelun kirjoittajista kelpuutti hyvinkin piispa Josefin ja näkee että nyt peruutetaan ajassa taaksepäin. Taannumme Jan Aartsin, Verschurenin, isä Teemun ja huntunsa hukanneiden nunnien aikaan. Tämä aika tuotti hedelmäkseen 0 pappiskutsumusta (tai juu, olihan niitä, mutta olivat liian ei-isä-Teemu-Freiburg-länsi-Saksan-70-lukulainen-kökkökatolisuus-tyylisiä, joten häädettiin ne pois), yleisen relativismin (kaikki tulevat uskollaan autuaiksi), muutaman kirkkohirviön maaseudulle joissa kirkon rahat nyt makaavat "sijoitettuna" ja ekumenian joka kielsi katolisen kirkon pelastusuniversaaliuden ja perustui piispan ja luterilaisten "piispojen" saunaystävyyteen ja siihen että Verschuren käytti kansanomaisesti kumisaappaita Stella Marisissa, mikä teki hänestä suomalaisten junttien maailmankuvaan sopivan.
Että sitten näin järkyttävä uutinen keskellä kesälaitumia! Verschuren-Aarts-Sippo-kauden tuloksena meillä on vain pari hassua kirkkohirviötä pääkaupunkiseudun ulkopuolella ja ainakin Fides-lehden messuaikojen mukaan suurin osa messuista joudutaan pitämään ortodoksisissa tai (mikä kamalinta) luterilaisissa kirkoissa.
Tunnen sen verran katolilaisia muista Pohjoismaista, että tiedän, ettei MISSÄÄN MUUALLA tilanne ole tämä. Muualla on rakennettu omat kirkot, jotka eivät edes pahimmissa tapauksissa muistuta vähimmässäkään määrin mm. Turun ja Tampereen "katolisia" kirkkoja.
Jos tuo nimitysuutinen on totta, kirkkomme tulee palaamaan 1970-luvulle täällä Suomessa. Taidan ehdottaa miehelleni muuttoa ulkomaille.
Onneksi tähän piispan valintaan ei vaikuta pätkääkään sinun tai kenenkään muunkaan rypistelyt. Tätäkin ketjua lukiessa ei voi kuin olla onnellinen, että päätös tehdään jossain muualla.
rypistelee meidänkin puolesta. Amen.
pyydän anteeksi hävyttömyyttäni.
... esim. isä Marino Trevisini. Tunnetusti isä Teemu toimi katedraaliseurakunnan kirkkoherrana yli 20 vuotta. Mitä sinä aikana saatiin aikaiseksi? Nyt kirkostamme on jouduttu pelastamaan lasi-ikkunat, kellotorni, kattorakenteet ja muut, kun hän ei huolehtinut edes alkeellisimmista ylläpito- ja korjaustehtävistä!
Jos hän ei kirkkoherrana kyennyt tai viitsinyt huolehtia omasta kirkostaan, miten hän voisi kantaa vastuuta kokonaisesta hiippakunnasta ja sen taloudesta?????
Eilen kuulin senkin huhun, että isä Tuomo T. Vimpari olisi kieltäytynyt piispan tehtävästä Suomessa.
Isä Marino on toimen mies. Hän muistuttaa valtionpäämiestä, jonka edeltäjät ovat antaneet kaiken rappeutua ja tuhoutua, ja juuri kun kaikki on romahtamassa, hän joutuu ruoriin. Miettikääpä missä kunnossa hiippakunta on isä Teemun piispuuden jälkeen! Isä Marino olisi hyvä piispa, ei välttämättä Suomeen koska hän edustaa neokatekumenaalista tietä jota minäkin kuljen, mutta jonnekin muualle. Isä Tuomo on luultavimmin kieltäytynyt piispanvirasta, onhan kyseessä varsin "ikävä duuni". Isä Teemu piispana aiheuttaa hiippakunnan hajoamisen lopullisesti. Useissa viesteissä on todettu, että vaikka ihmiset pitävät hänestä kuten minäkin, enemmistö tietää ettei hänestä ole johtotehtäviin (etenkin tässä tilanteessa, kun raha on keskeisin kysymys hiippakunnassamme)
Saksalainen internet-sivusto www.kreuz.net on oikeassa kirjoittaessaan "skandaalinimityksestä". Niinkuin "Sydämen uskon lapsi" muistuttaa, isä Teemu on edeltäjineen antanut kaiken vain rappeutua ja tuhoutua. Nyt on hiippakunnallemme käymässä samoin.
Muistutan osaltani siitäkin, että tämän nimityksen myötä hiippakunnassamme ei tule olemaan piispaa, vaan kymmenkunta maallikkopiispaa ja -piispatarta, jotka sitten pyörittelevät Rehbinderintien asukasta omien oikkujensa pyörteissä.
Useimmat pitävät isä Teemusta pappina. Eivät tosin kaikki. Sen sijaan kaikki ovat samaa mieltä siitä, että piispaksi hänestä ei ole.
"Sen sijaan kaikki ovat samaa mieltä siitä, että piispaksi hänestä ei ole."
Kaikki eivät varmasti ole samaa mieltä. Esimerkiki minä en ole tuota mieltä, vaan totean, että en tiedä, onko hänestä piispaksi vai ei. En tosin tiedä sitä kenestkään muustakaan mahdollisesta "ehdokkaasta".
Vielä toivon ja rukoilen, että tuo nimitysuutinen ei olisi totta. Se olisi suora voitto katkirkkolaisille ja muille, jotka vastustavat kirkkomme uskoa ja opetusta. Kamalaa.
Ei se helppoa kyseiselle poppoollekaan olisi...
Odotellaan nyt ihan rauhassa ja rukoillaan Jumalan tahtoa...
Keitä ovat ne ainoat papit, joita vuosien kuluessa katkirkkolaiset eivät ole KOSKAAN arvostelleet, irvineet ja parjanneet? Jan Aarts ja Teemu Sippo. Yleensä ystäviä ei olekaan tapana arvostella.
Edellisen piispan aikakautena täällä puhuttiin, että piispan pitää tuntea Suomen kulttuuri ja osata puhua molempia kansankieliämme. Nyt toivottavasti toive toteutuu ja saamme syntyperäisen suomalaisen piispan, joka varmasti tuntee suomalaisen kulttuurin ja osaa molempia kotimaisia.
Annan tulevalle piispalle kaiken tukeni ja olen iloinen, että Vatikaanissakin on seurattu suomalaista keskustelua ja he ovat huomioineet toiveemme. Maailmassa ei ole montaa vaihtoehtoa toiveiden toteuttajiksi piispan virkaan Helsingin hiippakunnassa.
Odotan innokkaana asian virallista julkistamista.
tämä olikin erään papin aiheuttaman propaganda ketju päästäkseen käsiksi Helsingin hiippakunnan piisuuteen!
En muista kenenkään vaatineen meille nimenomaan SUOMALAISTA piispa, vaan pitäneen toivottavana suomea osaavaa piispaa.
Suomalaisista papeista nuorempi olisi lisäksi ollut huomattavasti koulutetumpi (tohtori ja diplomaatti, kun taas isä Teemulla on pelkkä papin peruskoulutus) sekä kielitaitoisempi ja edustavampi. Valitettavasti hän mitä ilmeisimmin kieltäytyi tehtävästä.
Kun nyt mietin Suomessa toimivia tai toimineita pappeja, heidänkin joukossaan olisi ollut aika monta tohtoria. Luterilaisethan piispat ovat pääsääntöisesti tohtoristason kirkonmiehiä. Uuden piispan kouluttamattomuus on siis meille sangen noloa.
Itse uskallan vielä toivoa, että tämä nimityshuhu ei olisikaan totta.
Itsekin ihmettelen tämän mahdollisen nimityksen valossa mitkä ovat piispojen valintakriteerit. Ilmeisesti niihin ei kuitenkaan kuulu uskollisuus kirkon opille, mutta tuskinpa niitä ihan nettikeskustelujenkaan perusteella tehdään.
mutta en mitenkään voinut välttyä tältä idealta tätä ketjua lukieassani, vaikka kaiketi kuka tahansa olisi ennen diplomaattina Mongoliassa kuin piispana Suomessa.
Tämä menee vähän asian vierestä mutta minua nauratti kun kuulin asiasta ja ajattelin isä Teemua piispanhiippa päässä! Hassua. Tuntuisi ihan kuin olisi naamiaisissa. Isä Teemun paikka on kansan parissa, seurakuntatyössä, ei johtajan pallilla.
"Isä Teemun paikka on kansan parissa, seurakuntatyössä, ei johtajan pallilla."
Ja se, ettei hän itse sitä tajunnut vaan (ilmeisesti) otti piispanviran vastaan, on huono merkki. Hän on astumassa itseään suurempiin saappaisiin eikä se tiedä hyvää hiippakunnalle eikä hänelle itselleen.
Jos huhu pitää paikkansa, isä Vimpari kieltäytyi piispanvirasta Suomessa. On helppoa ymmärtää miksi. Hän ei tosiaankaan ole menossa "diplomaatiksi Mongoliaan", vaan on edistynyt rakettimaisella vauhdilla kirkollisella uralla. Hän on isä Teemua yli kaksikymmentä vuotta nuorempi, mikä on sekin hyvä muistaa. Kuten Timo Soini sanoi Kotimaa-lehdessä, isä Vimpari voi edetä vielä kardinaaliksi asti. Suomessa sellainen ei ole mahdollista.
Jos minulle kirjoitat, arvonimeni on Madame, sillä mies en ole.
Vatikaanin diplomaatti Vimpari olisi ollut piispaksi aivan liian konservatiivinen ja tiukkapipoinen. Hän olisi vaatinut täällä noudatettavan "paavin linjaa".
Nyt sen sijaan voitti Katkirkon ja Ekumeenisen keskuksen avoimempi linja, jonka avulla saamme toteutettua paljon sellaista, mikä muualla kirkossa olisi vielä ennenkuulumatonta. Piispa Teemu toimikoon kapteenina ja me katkirkkolaiset miehistönä! Majakkalaiva on lähtenyt matkaan!!!
keskuksesta kirjoittelet. Kyllähän sinun "katkirkkolaisena?" pitäisi tietää, ettei sellaista keskusta ole olemassa.
Tälle porukalle ei varmaan kelpaisi edes Jeesus Kristus piispaksi.
Minä ainakin luotan vahvasti niin Vatikaanin harkintaan kuin Pyhön hengen ohjaukseenkin.
"Minä ainakin luotan vahvasti niin Vatikaanin harkintaan kuin Pyhön hengen ohjaukseenkin."
Ihme kyllä sinunkaltaisesi eivät luottaneet Vatikaanin harkintaan ja Pyhän Hengen (kirjoitetaan isolla H:lla) ohjaukseen viime kerralla, kun isä Józef Wróbel valittiin piispaksemme.
Olisiko niin, että teille sopii piispaksi vain sellainen, joka on leppoisa-yksi-meistä, pysyy tyystin hiljaa kaikista "vaikeista" moraalin kysymyksistä eikä koskaan korota ääntään mistään syystä. Minun on vaikeaa tunnistaa Jeesusta Kristusta näistä kriteereistänne.
Ehkä on vain hyväksi, jos uusi piispa on pikemminkin pastoraalisesti kuin oppineesti suuntautunut. Ei "älyllisyys" vielä tee piispaa. Tällä hetkellä ylenmääräinen älyllisyys ehkä vain pahentaisi yleistä ilmapiiriä. Toisaalta tietysti johtajantaitoja olisi piispalla oltava. Uskon että niitä kyllä löytyykin.
Nyt eletään todella jännittävää, historiallista aikaa! Edellinen suomalainen katolinen piispa taisi olla Arvid Kurki 1500-luvulla. Tämä on todella merkittävä hetki suomalaisen katolisuuden historiassa!!! Toivon isä Teemulle menestystä tehtävässään.
Älkää pilatko itseltänne hienoa hetkeä etukäteen valittamalla!
"Ihme kyllä sinunkaltaisesi eivät luottaneet Vatikaanin harkintaan ja Pyhän Hengen (kirjoitetaan isolla H:lla) ohjaukseen viime kerralla, kun isä Józef Wróbel valittiin piispaksemme."
Hei, isä Józef oli minusta hieno piispa ja arvostan häntä ihmisenä ja piispana! Tässä yksi syy siihen, että luotan tälläkin kertaa Vatikaaniin ja Pyhään Henkeen.
Hiippakuntamme on palannut iloiselle 70-luvulle ja laitoimme juuri sen kunniaksi ABBAn musiikin soimaan!
Seuraavaksi piispaksi ehdotamme jo nyt hiippakuntamme nykypapeista liberaaleinta, mieluiten sellaista, joka siinä sivussa on paaviakin vastaan.
Uusi piispa tulee toteuttamaan piispana sen saman mitä hän toteutti omassa seurakunnassaan: istutaan ja katsellaan kun kaikki rapistuu ympärillä, hyysätään homoja ja sinkkuja, unohdetaan perheet ja lyödään kissanhännällä kirkkomme opetusta.
Suomesta on tulossa edelläkävijämaa, kun uusia "ratkaisuja" varmaan löydetään sillekin, että eronneet saavat vapaasti tallustella ehtoollispöytään.
... miten kissanhännällä lyödään? Mahtaa kaataa järeämmätkin kirkonrakenteet, - opitkin, saati homot ja sinkut , eronneista puhumattakaan ;-))!
Inhimillisyys ja rakkaus voittaa aina.
piispan toimessa. I Teemua onnitellen Juhani Berghem Joensuu
Suokoon Herra meille pian uuden, mielensä mukaisen katolisen piispan!
Suokoon Herra myös, että paavi näkisi erehdyksensä ja korjaisi sen!
Isä Teemu Sipon SCJ kirkkoherrakauden vahinkoja korjataan kaiketi edelleen Pyhän Henrikin katedraalissa. Mm. katto on romahtamaisillaan sen jäljiltä, kun Sippo ei laittanut tikkua ristiin katedraalin peruskorjausten eteen.
Niinhän se aina on, että yksi vie kunnian, mutta muut saavat tehdä työn. Tässä tapauksessa tulee mieleeni vain se, kuinkahan ainakaan sitten selvitään hänen piispakautensa vahinkojen korjaamisesta.
Olen täysin samaa mieltä ja yhdyn rukoukseen. Samaan rukoukseen yhtyvät katoliset perheet Hangolta Utsjoelle, jotka toivoivat ja yhä toivovat tänne oikeauskoista piispaa.
Mitäs me nyt pienestä, vaikka yksi katedraali romahtaisi. On tärkeämpiäkin asioita, kuten avoin ehtoollispöytä luterilaisten kanssa. Sitä alammekin ajaa uuden piispan kanssa hetimiten. Nyt EKUMEENISEN KESKUKSEN henki voi vihdoinkin vallata koko hiippakunnan. Vain taivas on enää rajana.
No niin, nyt voi kaikki Teemun perässä kulkijat ja mummelimieliset palata takasin Henrikin katedraaliseurakuntaan Marian seurakunnasta.
on istunut virassaan päivääkään! Juuri kukaan, joitain poikkeuksia lukuunottamatta, ei näytä ottavan huomioon, että Jumalakin voisi olla ohjaksissa ja ohjata piispaamme tehtävässään. Jumalalta tulee viisaus, voima, taito ja kaikki tarvittava! Rukoilkaamme isä Teemun puolesta, jonka tehtävä ei tule olemaan helppo, mutta helppoa taivalta ei ole kenellekään luvattukaan. Riittää, että tekisimme Jumalan tahdon elämässämme - isä Teemu piispana ja me muut säätymme mukaisesti.
Kyllä isä Teemu varmasti tietää, että hänen tehtävänään on olla KOKO hiippakunnan paimen, ei jonkin tietyn klikin. Siinä sitä on hänellä taiteilemista toiveiden ristipaineissa. Meidän jokaisen tulisi rukoilla "tapahtukoon Sinun tahtosi". On huonosti asiat, jos vaan tuijotamme omaan napaamme ja itsekkyys oikein pursuu olemuksestamme. Voiko iljettävämpää olla! Kristityiltä.
Kirjoitat, että "juuri kukaan, joitain poikkeuksia lukuunottamatta, ei näytä ottavan huomioon, että Jumalakin voisi olla ohjaksissa ja ohjata piispaamme tehtävässään. Jumalalta tulee viisaus, voima, taito ja kaikki tarvittava!"
Tuo on pelkästään lapsellista. Jos noin olisi, piispaksi olisi syytä valita jokin 10-vuotias poikanen, joka ehtisi sitten kunnolla hoitaa tehtäväänsä vuosikymmenet ilman turhia vaihdoksia. Ja miksi piispat ovat yleensä tohtoreita? Opiskeluhan on varmasti turhaa, jos "Jumalalta tulee kaikki tarvittava". Miksi sitten piispan tarvitsisi ylipäätään tehdä mitään muuta kuin ristiä kätensä?
Näkemyksesi on paremminkin helluntailainen. Ainakaan katolinen se ei ole.
Enhän sanallakaan kirjoittanut, että opiskelu on turhaa tai että pitäisi istua vaan kädet ristissä. Käsityksesi on silkkaa tulkintaa.... ja metsään meni. Näkemykseni siitä, että Jumalalta tulee kaikki tarvittava on taatusti katolinen! Et näytä tuntevan katolista uskoa, vaikka olisit ollut koko ikäsi katolilainen. Lue kirkon asiakirjoja, raamattua ja sen päälle pyhien elämäkertoja, niin tajuat.