Jos kerran itse Jumala on valinnut jonkun kansan omakseen, niin eikös tuo merkitse kyseiselle kansalle suurta vastuuta? Eikö heidän pitäisi olla moraalisena esikuvana kaikille maailman kansoille? Eräänlainen tiennäyttäjä, oikeudenmukaisuuden ja totuudellisuuden etujoukko?
Millä tavalla "valitun kansan kotivaltio" Israel toteuttaa tuota vastuutaan? Vai onko homma kääntynyt jossain vaiheessa päälaelleen? Eli onko käynyt niin, että vastuu on unohtunut ja valittuna kansana oleminen tuokin nyt vain etuoikeuksia? Oikeuden esimerkiksi anastaa naapurikansan maa-alueita korvauksetta?
Miten muuten ylipäätään voidaan uskonnollisin perustein puolustaa Israelin valtion olemassaoloa? Tuota valtiotahan hallitsevat täysin maallistuneet juutalaiset, joille länsimainen elintaso ja elämäntapa on se kaikkein korkein arvo. Tel Avivin kaduilla et näe merkkiäkään mistään "henkisyydestä". Samaa kulutuskeskeistä rahanpalvontaa kuin kaikkialla muuallakin länsimaissa.
Sitäkin voi kysyä, että miksi "juutalaisten kotivaltion" johdossa ei ole rabbeja, filosofeja ja muita humanistisesti suuntautuneita ihmisiä. Siitä on henkisyys ja humanismi kaukana, kun valtion johtoon valitaan Ariel Sharonin kaltaisia "luunmurskaaja" -kenraaleita.
No joo, Israel oli alkujaankin utopistinen projekti... Siitä olisi voinut tulla jotain hienoa, jotain uudenlaista. Mutta siitä tulikin vain yksi omahyväinen nationalistinen valtio lisää tähän maailmaan. Yksi rahan ja aseiden pönkittämä valtio lisää. Suuri sotilasleiri, jossa kiinnostus esikuvallisena valittuna kansana olemiseen on likimain nolla.
Millä tavalla "valitun kansan kotivaltio" Israel toteuttaa tuota vastuutaan? Vai onko homma kääntynyt jossain vaiheessa päälaelleen? Eli onko käynyt niin, että vastuu on unohtunut ja valittuna kansana oleminen tuokin nyt vain etuoikeuksia? Oikeuden esimerkiksi anastaa naapurikansan maa-alueita korvauksetta?
Miten muuten ylipäätään voidaan uskonnollisin perustein puolustaa Israelin valtion olemassaoloa? Tuota valtiotahan hallitsevat täysin maallistuneet juutalaiset, joille länsimainen elintaso ja elämäntapa on se kaikkein korkein arvo. Tel Avivin kaduilla et näe merkkiäkään mistään "henkisyydestä". Samaa kulutuskeskeistä rahanpalvontaa kuin kaikkialla muuallakin länsimaissa.
Sitäkin voi kysyä, että miksi "juutalaisten kotivaltion" johdossa ei ole rabbeja, filosofeja ja muita humanistisesti suuntautuneita ihmisiä. Siitä on henkisyys ja humanismi kaukana, kun valtion johtoon valitaan Ariel Sharonin kaltaisia "luunmurskaaja" -kenraaleita.
No joo, Israel oli alkujaankin utopistinen projekti... Siitä olisi voinut tulla jotain hienoa, jotain uudenlaista. Mutta siitä tulikin vain yksi omahyväinen nationalistinen valtio lisää tähän maailmaan. Yksi rahan ja aseiden pönkittämä valtio lisää. Suuri sotilasleiri, jossa kiinnostus esikuvallisena valittuna kansana olemiseen on likimain nolla.
Vastaukset 140
Vanhimmat
jotta jäisi eloon juutalaisen valtion on käyttäydyttävä sen mukaan mikä on maailmaa hallitsevien kristillisten muslmivaltioden käytöksellään asettama normi.
Vai valittu jumalan kansa.Jos johonkin on valittu niin maailman kirotuimmaksi kansaksi jota kaikki vihaavat ja jolla ei ole omiensa ulkopuolella ystäviä.Onneksi lasten murhaajien lähtölaskenta on jo alkanut niin että rauha saadaan viimein maailmaan.
Ellei teillä ole juutalaisia ketä vihataja ja kirota, revitte toisenne kappaleiksi.
Pitää opetella olemaan vihaamatta, teissä itsessänne se vika on.
..ettet vain viittaa samaan mihin Diana tuolla Obama pistää tuulemaan -avauksessa?
Diana: "Kyllä arabit sieltä nousee, sitä ei estä mikään. Ja silloin muuttuu."
tämän palstan aihe???
..että 'Kyllä arabit sieltä nousee, sitä ei estä mikään. '
Mitä tarkoitit?
Se jolle tuossa vastaat ja pidät häntä hourailijana, voisi tehdä täsmälleen saman retorisen kysymyksen jonka sinä teit rekisteröityneellä nikilläsi ' Onko kukaan koskaan rakastanut Israelia? Kerro minullekin'.
http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8198821/38233306
Kysymyksesi jonka lainasin sinulta, on poistettu, koska se avaus johon se liittyi on poistettu - 'Näin oudon unen': Uni ajojahdista ja mersulla ajamisesta - Jeesus takapenkillä rumia huuteleva pieni juutalainen mersun nokassa mersun merkin paikalla.
mitään. Kommentissani Seuraajalle vain lainaan sinun puheitasi. Kysymykseni 'Seuraajalle' kuului: "Mihin sinä viittaat lähtölaskennalla? Islamilaisen maailman vihaanko? Jos olen oikeassa niin ei tarvitse vastata."
Enkö saa käyttää palstalla esitettyjä mielipiteitä oman, toiselle nikille tekemäni kysymyksen perusteluksi?
Miksi sitten laitat tänne kannaottojasi jos niitä ei saa lainata keskustelussa osana perustelua miksi jokin jatkokysymys meneillään olevasta aiheesta tehdään? On asiallista kertoa ketä lainataan, vai eikö ole?
Olet sanonut että 'arabit nousee ja sitä ei estä mikään'. Kai se vähän ihmetyttää koska samaa mieltä kanssasi ovat miljoonat 'arabit'.
Viittasitko muuten 'arabeilla' islaminuskoiseen maailmaan, islamisteihin vai vain 'arabeihin'?
En minä sinusta mitään halua tietää. Yritän vain seurata keskustelua, ja kysyin nimimerkkin 'Seuraaja.' näkemystä samasta aiheesta jota sinäkin kommentoit.
sinun kirjoituksesi, koska noin otit nokkiisi ?
Eikä Suomessakin ole jo 35-40 000 muslimia, joten nousussa on.
Odotatko ilolla huivitusta?
aloituksen kanssa.
Enhän edes kommentoi koko avausta. Se on täysin älytön. Samaa aihetta täällä ovat pyörittäneet aivan muut henkilöt kuin minä. Lukuisia noista avauksista joitten mukaan Israelin valtion politiikkaan tulee soveltaa eri kriteereitä ja kaksois-standardeja kuin muitten valtioitten politiikaan, on poistettu asiattomina. Ja mm minua on tästä syystä syytetty seriffiksi, tai että olisin ylläpidossa töissä! Näinhän sinäkin olet väittänyt.
Ei noista kukaan ota nokkiinsa, tällä palstalla tuollaiset avaukset ovat lähinnä provoja.
oli sinun kirjoituksesi. Ketä sinä tarkoitit lapsenmurhaajilla?
Avauksessa kysytään: - Millä tavalla "valitun kansan kotivaltio" Israel toteuttaa tuota vastuutaan."
Obama-avauksessa on puhutaan siitä muuttuuko mikään Lähi-Idässä. Sinä kommentoit siellä, että kyllä muuttuu koska 'arabit nousee, sitä ei mikään estä'?
Koska sielläkin puhutaan Israelista ja Lähi-Idästä, niin miten siihen kuuluisi tuo mitä nyt esität "Suomessakin ole jo 35-40 000 muslimia, joten nousussa on"?
------
Alatkin puhua kesken kaiken Suomesta! Kysytään sitten mikä Suomessa 'muuttuu kun arabit nousee' (..heh.. nyt näen että tarkoitatkin 'islamia', et vain arabeja).
..tuota ei niele aidanseipäätkään.
Miten se voisi olla minun avaukseni - edes sinun mielestäsi - ? Vastahan väitit (valehtelit), että 'olen antanut ymmärtää' että olen ylläpidossa töissä, tai piiloseriffi, joka 'vainoaa juutalaisia ja sinua'!
haloo nyt
siis jolle vastasin puhui kyllä maailmanpolitiikasta, ei Lähi-idästä.
keskustella itsestäsi, kuinka väärin sinua on kohdeltu.. Sori, ei kiinnosta.
kyllä se maailmanpolitiikka muuttuu kun 'arabit nousee', siis Suomessa, kuten asken kerroit!
yritätkö olla vitsikäs?
tiennyt, että Islam leviää joka puolella. Oletko koskaan sattunut kuulemaan terrori-iskuista.
Sellaisia sattuu maailmalla tämän tästä, se on muutosta totuttuun.
Siitä on vitsit kaukana.
minkä kuvitteet omassa päässäsi.
Sen sijaan se on ihan hieno asia ja aivan oikein on, että se joka hääräili palstalla monella nikillä paljasti itse itsensä ja teki itsensä naurettavaksi. Sinä! kuka mahdat ollakaan (tai ketkä kaikki nimimerkit täällä ja ties missä..)
Olet hieman kuusessa nyt (-u).
Yksi kysymys vielä: Miksi kiiruhdit vastaamaan nimimerkin 'Seuraaja' puolesta?
Ei tarvitse olla kommoinenkaan profiloija kun sinun kömmähdykset ja kiihkon ja hänen kömmähdyksensä ja kiihkon panee rinnakkain, niin tulee yksi iso
Hassua että sinulla on nyt viimeaikoina ollut ihan samanlaisia 'Seuraajia' (eli nikittömiä, useimmiten) latelemassa kliseisiä rasistisia väitteitä juuri sinulle.
Minä kirjoitin nikittömänä vain asiaa, se Buber-ketju, muistatko, kun hermostuit kun minä yritin ottaa puheeksi Buberin filosofian!
Se on silleen että teet itse noita sekokommentteja itsellesi. Sinä täällä keskustelet itsesi kanssa. Ja koska olen taas oikeassa, niin ilmeisesti tästä syystä sait ajatuksen että olen seriffi tai ylläpidossa töissä! Esitit samaa muuten jo kauan sitten. En minä muuten ymmärrä mikä logiikka noissa sinun väitteissäsi on.
(En muuten usko, että ylläpidosta joutaisi tänne henkilöitä piileskelemään ja härnäilemään ihmisiä, tutkimaan heidän IP:t, vertailemaan niitä ym ym. Roskaa! .. Suomi24-palstoille kirjoittajien joukossa on varmasti todella sairaitakin ihmisiä.. se on suomi24:n ongelma.)
Miksi sinä seuraat minua, ilman nikkiä ja nikin kanssa.
Mene pulisemaan joutavia Jaakko-Esterin kanssa.
niin ystävällinen ja lakata kuvittelemasta minun nimiini mielipiteitä tai käsityksiä asioista, joita minä en ole ottanut puheeksi.
En ota kantaa väittesiisi, jotka koskevat minua tai minun mielipiteitä tai käsityksiäni maailmanmenosta. Unohdit nyt kokonaan palstan aiheen.
Puhuisit vain omissa nimissäsi, mutta älä minun puolestani. En ole tippaakaan kiinnostunut sinun käsityksistäsi islamista.
ettet ota kantaa, koska siinä ei ole asiaa kuitenkaan.
Jos et ole kiinnostunut, älä kysele.
Itsensä kanssa keskusteluja täällä on saanut seurata kauemmin kuin hyväuskoisimmat uskoisiiat..Vaikka estereitäsi ja jaakkojasi mainostatkin, niin eipä houkuta. Täällä on vastaavaa ihan taroeeksi asti.
Katsotaan mitä nyt seuraavaksi kehittelet, kun tämänkertainen meni pipariksi.
Yhteenkään, et edes yhteen asialliseen kysymykseen vastannut suoraan, vaan siirtyilit asian viereen puhumaan aivan muusta! Niin tyypillistä. Et ole keskustelemassa, vaan pelaamassa kaksilla korteilla, ja jokereilla, joita vetelet esiin mielinmäärin.
Vastaat suoraan vain sellaisiin kysymyksiin, jotka ovat sinulle sopivia ja vaarattomia, ja sinun itsesi tekemiä. Näin se on.
Näemmekö ennen pitkää väitteen, että minä olen sinä 'Diana'! Hm..Kuka se olikaan, ..KTS??.. joka kerran jo oli aika lähellä tätä pistettä.. hahhaha.. .. siis... sama pöhkö täällä vain jatkaa ja jatkaa..
Nyt Diana! ymmärrän hyvin nyt että surit tt:n katoamista... voi sitä, kun meni ihan ruttuun se paperiukkeli.. joku heitti roskikseen..
..sivuutat jälleen pääasian. Pyysin: Voisitko olla ystävällinen ja lakata kuvittelemasta minun nimiini mielipiteitä tai käsityksiä asioista, joita minä en ole ottanut puheeksi.
Vastauksesi ei ole vastaus pyyntööni, vaan taas uudelleen sinun omia kuvitelmia.. minun mahdollisista kannaotoista!! ("ei ole asiaa kuitenkaan")..
On aivan sama kenen kanssa keskustelet, vaikka keskustelisit kenen kanssa, keskustelet silloinkin omien kuvitelmisi kanssa! Näin se on. No tästä ei voi kukaan iloita puolestasi,.. sorry.. en tarkoita olla julma sinua kohtaan (siis kuka oletkaan sinä siellä joka kirjoitat tänne Dianana) :(
Pyydän silti: Älä kuvittele mitään asioita minun puolestani.
enkä ole mihinkään kadonnut.
Juttujen taso tällä palstalla on niin matala etten vaivaudu vastaamaan.
Sinunkaan hassutuksesi tai vihanpurkauksesi ei ole auttanut asiaan.
Tähän sinun purkaukseesi vastasin koska se meni henkilökohtaisuuksiin.
'
On se silti mukavaa ,että joku suree minunkin virtuaalista katoamistani.En ole kuitenkaan kokonaan kadonnut vaan vain vähäisen.
kyllä minä sen arvasin, tai siis tiesin.. MOT, kiitos.
kenenkään oletettuja yhteyksiä eri nikkien välillä,tai siis tietämään...
Ole hyvä vaan.
yhä enemmän ja enemmän sinua. Samalla tavalla sinäkin vedit esiin 'faktoja'. Juuri sellaisia kuin nyt Diana, tuo 'Obaman vaimon serkku', esimerkiksi. Tuollaisella nippelillä ei ole mitään merkitystä muille kuin kaikkein pinttyneimmille rasisteille ja salaliittoteoreetikoille, ei juutalaisuuden (palstan aihe) sisällä eikä missään.
Poistit ne ja nyt tuot itse esille, tolkku puuttuu.
Mitä tosiasioissa on salaamista, siellä mainitti Jumala, ja se pelotti sinua, et halua keskustella Jumalasta.
..sinulla ja tt:llä on aivan samalainen logiikka! Se on poikkeuksellinen, mutta sitä tapaa tietyllä tavalla hm... vinksahtaneilla (anteeksi). Myös TT kaipaili poistettuja avauksia, sellaisia missä oli revisionistien laatimia johdatteluja juutalaisten maailmanlaajuiseen osuuteen kaikkeen pahaan mitä maailmassa tapahtuu. rahanahneus oli/on aina yksi näistä mikä pitäisi 'hävittää' paljastamalla ensin juutalaiset ja sitten jne.. no niin.
Teillä ON aivan sama logiikka, sama tapa poimia satunnaisista faktoista todisteita jollekin mitä haluatte ilmoittaa, 'antaa ymmärtää' ns 'totuus juutalaisuudesta'. Tulkinnan ambivalenteista kirjoituksistanne jätätte aina lukijalla, itse livahdatte seuraavaan aiheeseen (aina johonkin jo sata kertaa väänneettyyn nippeliin..). Pyörrätte ja sivuutatte kysymykset jotka saatte - jos ne ovat hankalia. Jos jäätte ristiriitoinenne pussiin, lähdette karkuun. Vaihdatte nikkiä ja alatte tehdä roiseja avauksia. Luotatte siihen että ne poistetaan, ja niin ei teidän merkillist mutta toistuvaa käytöstä voi enää yhdistää siihen tilanteeseen, jossa rajuimmat törkypurkaukset ilmaantuivat.
Näin se vain on.
Kun noita avauksia poistettiin Mikimalekin aikana tulitte syyttämään häntä natsistisesta itsesensuurista (vaikka Mikim kertoi että myös ylläpito poisti niitä..)..
sama meno vain jatkuu ja jatkuu
minulla ei vielä ole edes käsitystä mitä täältä on NYT poistettu. Ja nyt sinä jo ilmoitata että minä olen poistanut jotakin..
kamalaa, mikä sairaus sinulla on???
maailman pelastamisesta, ja ydinasevarustelun pysäyttämisestä.
Hauskaa muuten, että poistelet taas ketjunpätkiä, joissa mokaat itsesi. Tulit sanoneeksi, että BI:tä ei kannata pitää hengissä.
itsetarkoitusta jos tällaisia havaintoja teenkin joskus. Voitte aina vaihtaa nikkiä tai ilmaantua nikittöminä.
Mutta se erityinen logiikka jota kovimmat tyypit tällä palstalla noudattavat on pistämätön, poikkeuksellinen tosiasia. On uskomatonta, että tätä häiriintynyttä logiikkaa noudattaisivat tällä palstalla kymmenet ja kymmenet eri nimimerkit, ja erityisesti sinä ja Diana (revisionistit kyllä noudattavat sitä myös.. eräänlaista faktojen keräilyä valmista jo olemassa olevaan 'tosiasiaväitettä' varten). Viimeaikoina superhessuna on Diana, mutta aikanaan sinä vedit tätä shouta aivan samoilla metodeilla! Syytit minua muka sinun nikin varastamisesta.. yritit. Aivan samaa hokee nyt Diana. Miten teidät voi erottaa toisistaan! =D Nimimerkistäkö?? höpistä, puhdasta puppua.. Ole ihan millä vain nikillä, ei se sinua miksikään muuta! ei dianaa, eikä barilania jne
Ja sanoin, ettei trollia, jota voi vertauskuvallisesti sanoa paperipussiksi, kannata yrittää pitää hengissä. Trolli ei ole mikään henkilö, vaan jonkun väline johonkin tarkoitukseen!
Mitä minä sanoin! Vääristelet aina kun vain mahdollista sen mitä sinulle on sanottu. Miten tuttua, niin tuttua.
Bar Ilan on yhtä todellinen kuin kellareissa haahuilevat kotitontut. Paperia, paperia ja lainaa, kaikki mitä hän puhui.. kertakaikkiaan kammottava esitys muka joksikin eläväksi ihmiseksi! Teennäisempää muka rentoa ja runsaasti attribuuteilla höystettyä sekoboltsipuhetta ei yksikään tässä maassa puhu ei varmasti.. johan sille nauraisivat aidan seipäätkin. Siinä oli lainausta lainauksen perään.. En tiedä minkä verbaali-ripulilaatikon palsta hänessä menettää.. huh!
puufh.. puhalsin sen pussin täyteen ilmaa, niin kuin kolme pientä porsasta ..sori.. se iso paha hukka aku-ankassa possujen talon, nurin! Ja sehän poksahti lysyyn pienestä tönäisystä!
Katsotaan nyt heräisikö se vielä henkiin roskakoristaan - jonne varmaankin hyppäsi omatoimisesti.
joku tuli selittämään 'ettei täällä oikeat 'j***t' viihdy! Tuossa sanassa on se poiston syy. SE sana oli se mikä meni ylitse. Ylläpidon KUULUU poistaa tuollaiset. Aikamoista on, että hän, se nikitön rasisti, käytti varsinaisessa asiassaan aivan samanlaista käsitteistöä kuin Bar-Ilan itse kun hän puhui 'oikeista juutalaisista' ja ilmottautui itsekin sellaiseksi- sinun säestykselläsi.
Palstalta ei voi edes kuten ennen, muistatko, tehdä niin että oman viestinsä poistamalla saattoi poistaa vaikka sata puheevuoroa siitä alempaa. KTS teki kerran niin kun joutui pulaan, suuttui minulle ja lähti, ja näytti olleen poissa aika pitkän aikaa. Niin ei voi enää tehdä, poistaa siekailematta toisten puheenvuoroja yhden oman poistetun viestin mukana!
Olet toki huomannut, että jos poistaa oman viestin, tilalle tulee 'kirjoittaja on poistanut tämän viestin' (huomasin tämän ensimmäisen kerran kun juttelit niin herttaisesti sen cyrecorocerberon (?)..Kanssa. hahha.. en muista sen hauskan näköisen hepun nimimerkkiä nyt juuri)
otin ne puheenvuorot talteen. Sattumalta! Sen takia, että siinä ketjussa unohdit juutalaisuuden yhden perusperiaatteista: Ihmisellä on vapaa tahto. Silti syytit minua siitä, että minä olisin näyttänyt esimerkkiä nikin varastajille sekä niille, jotka tekeytyvät muiksi kuin ovat. Pelkkää panettelua. Miten sellaista puolustelisit juutalaisuus-palstalla?
Ja se mitä väitit hieman myöhemmin oli täysin vastakkaista tämän kanssa. Ilmoitit olevasi samaa mieltä sen kanssa joka ilmoitti, että 'presidentit tekevät päätökset itse'. la lähes samaan hengenvetoon marssitit esille Obaman vaimon serkun (vai mikä sukulainenko oli vain puolison serkun käly..?), mustaihoisen juutalaisen, - eikö se näin mennyt? Meni. Eli kaadoit kuin ohimennen bensaa revistionistien liekkeihin. Suur kiitos siitäkin, varsinainen sirkuskarhunpavelus tälle palstalle.
No, voithan tarkentaa asiaa jos katsot sen aiheelliseksi.
Onko ihmisellä vapaa tahto vai eikö ole?
tiedätkö varmasti?
Tuohan olikin mielenkiintoista, mustien juutalaisten yhteisö Amerikassa..
Sehän kuuluukin juuri tämän palstan aihepiiriin,eikä Dianan tai minun kirjoittamistavat,eikä etenkään sinun kommenttisi joka asian vierestä.
Ja tuo oli omakehunhuippu:
puufh.. puhalsin sen pussin täyteen ilmaa, niin kuin kolme pientä porsasta ..sori.. se iso paha hukka aku-ankassa possujen talon, nurin! Ja sehän poksahti lysyyn pienestä tönäisystä!--
Onko kaikki ihan hyvin tuossa virtuaalimaailmassasi?
etkä sieltä mihinkään pääse. Paikoillasi poljet kuin sammakko kirnussa =D Onko kivaa?
Toi taasen on omakehun huippu tuollaisia kehittelevät lähinnä varhaisteinit tai
vinksahtaneet,kumpaan ryhmään kuulut?
--puufh.. puhalsin sen pussin täyteen ilmaa, niin kuin kolme pientä porsasta ..sori.. se iso paha hukka aku-ankassa possujen talon, nurin! Ja sehän poksahti lysyyn pienestä tönäisystä!
Katsotaan nyt heräisikö se vielä henkiin roskakoristaan - jonne varmaankin hyppäsi omatoimisesti.--
varsinainen puujalka-aasinsilta
Mustien juutalaisten yhteisö ei ollut minun kirjoituksen pointti, vaan teidän samanlainen, niljakas ja lipevä, ja erittäin hyvin harjoiteltu metodi, jonka olette omaksuneet ja jota te molemmat käytätte. Olisihan se ollut sinulle ja Dianalle, varsinainen saavutus, jos vaikka B-I olisi puskenut istensä seriffiksi.. Tyyppi tuli tänne pyöriskelemään muka juutalaisissa tällingeissä.. voi itku mikä show...
Siitä mihin minun kommentissa viittaa, ei sinun eikä Dianan kanssa kannata puhua ei täällä ainakaan, ei tietenkään. Se ei ollut kommenttini tarkoituskaan. Siihen heti tartuit, aivan kuin mustien juutalaisten yhteisö olisi tämän avauksen aihe.
Palstan alennustila voi vain lisääntyä, kun vedätte esiin nippeleitä, joilla on erityismerkitystä juuri revisionisteille, mutta ei mitään erityistä merkitystä varsinaiselle juutalaisuudelle - siis samassa mielessä kuin sinulle ja Dianalle, silloin kun nittöminä esitätte revareitten tuotoksia! Ja kun olette muka vilpittömiä juutalaisuudesta kiinnostuneita, se on vain jokin mielenkiintoinen yksityiskohta juutalaisuudessa, 'fakta' (jolle kuitenkin löytyy aivan vastakkaisia ja aivan erilaisia viitekehyksiä, joissa merkitys muuttuu todella mustasta valkoiseksi ja päinvastoin, ihan miten vain...)
Ihan samalla tavalla keräilit tänne aikanaan jeesustelijoita tekemällä kristittyjä houkuttelevia tai kiihottavia avauksia ja otsakkeita, sitten luikertelit kohta taas jotain muka katsomaan jotain nippeliä 'juutalaisesta näkökulmasta'. Ja väliin taas karmeita avauksia pullollaan revisionismia, anakronismeja, hirveää käsitesekamelskaa-- niitten mukana olet painunut minun silmissä roskatynnyrin alimmaiseen pohjaan, rokiksen alle..!
Ja samalla tavalla olit uittaa koko palstan lopullisesti Lutherin kirjoituksilla, juuri samalla tavalla propagandana, lopulta, kuin niitä edelleen levittävät rasistit tekevät, nimenomaan rasistit. Ei muuta kuin perään viaton 'kysymys':OLiko Luther oikeassa, mikähän siihen oli syynä että semmoisia kirjoitti... jne jne.. aivan kuin muka olisit varoittanut: ÄLkää uskoko Lutheria!, ..ja kuitenkin samaan aikaan sait pidettyä esillä sitä moskaa..
Voi tino-parka... olet suossa. Diana on samassa suossa nyt, samoissa mutasaappaissa molemmat.
kaksoisnaamalta.
Varmaan se B-I vielä 'rohkaistuu'. Jos ei B-I-nikillä, niin ilman nikkiä ilahduttaa meitä kaikkia diarree-tason lätinällä. Varmaan hän (siis joku tosi mölli) uskoo vakavissaan, että kyllä hän vielä sen seriffin tähden nappaa, jos ei B-I-nikillä, niin jollain muulla vastaavalla!..
Mitä arvelet, olisiko hienoa..
tämän aihepiirin kanssa ,mutta juuri sillä obaman vaimon serkun juutalaisuuslahkolla on.
Koeta nyt tajuta missä mennään.
on sinun taattua käsialaasi. Se kuulostaa niin puhkikalutulta provolta tällä palstalla, etten jaksanut sitä enää kunnolla lukea.
Avauksessa ei ole puhetta juutalaisuuden eri suuntauksista. Niitä ei myöskään nimitetä lahkoiksi. 'Lahko' jota sanot Obaman vaimon serkun juutalaislahkoksi' ei siis ole 'lahko' eikä edes tuon jonkun 'serkun lahko'.
Maailmassa on paljon serkkuja, jotka kuuluvat johonkin juutalaisuuden suuntaukseen.
Palstalla on tuskin tarkoitus keskustella jostain yksittäisestä juutalaisesta olkoon vaikka finninaamainen naamainen kaljupää, vaikka kenenkä serkku ja kuuluisi vaikka mihin suuntauskeen. Avaus on olevinaan 'looginen', mutta oikeasti se on sekavaa rutinaa siitä miten Israelin sisäpolitiikkaan, ulkopolitiikkaan ja muuhun siiheh siittyvään vedoten voidaan Isrealin valtiolta muka vaatia jotain enemmän kuin joltain muulta valtiolta, kun sinä sotket siihen sekaan tutun kuuloisen kaavan..
Kukaan ei estä sinua tekemästä avausta vaikka mistä suuntauksesta, mutta jotenkin noissa avauksissa luulisi pitäydyttävän sille annetun otsakkeen alla. Obaman vaimon serkulla on varmaan paljon tekemistä avauksen ongelmanasettelun kanssa..
Muistaakseni olet käyttänyt juutalaisista suuntauksista myös ilmausta 'juutalaisuuden _alalaji_ (kuin puhuisitkin kasvi- tai hyönteisopin termeillä) .. ai niin, sitten olivat nuo 'äärijuutalaiset'!
Muistan myös ilolla sitä nahinaa joka syntyi kun väitit että rasfarit ovat 'omaksuneet VT:stä rasistisia ajatuksia'..sait kuonoosi. MUistatko?
Olet varmaan tyyyväinen kun et saa minusta keskusteluseuraa. Käy vetämässä vaikka Barilania parrasta. Jospa se siitä virkistyisi ja tulisi seuraksesi.
Teet mitä tykkäät..kun teet kuitenkin.
Pönttö. Koeta nyt tajuta missä mennään. Tuo aihe, jota avauksessasi kääntelet on samaa vanhaa höttöä mitä täällä on ollut ennenkin.
*olkoon vaikka finninaamainen naamainen kaljupää,* pitää olla: olkoon vaikka finninaamainen kaljupää ja punaniska
Ihonväri ei ole oleellinen asia lainkaan, vaikka olisi minkäväristen ihmisten poppoo..
Tinotito on nyt hyvä ja tarttuu nyt johonkin sivuasiaan, ihan vaan johonkin epäolennaiseen, ja alkaa vääntää. Vai eikö, vai olenko osittain oikeassa?
että muita pyörryttäisi,itseäsikin..
En sentään heti aloita taas samoista asioista joita käsiteltiin joitakin vuosia sitten.
Kukahan sitä pyörii paikallaan?
En tunne B_I:a
Sheriffijutut ei minua kiinnosta.Sinua näemmä sekin vielä sattuu ja se kun veit nikkini ja jäit siitä kiinni,mutta ei siitä enempää.
Diana yrittää väittää että avaus oli minun kirjoitus! Millä perusteella hänellä voisi olla kanttia tehdä niin, voi miettiä. Eipä tuossa paljoa ole miettimistä.
Se on hänen oma avauksensa. Muutenhan luulisi hänen edes hieman epäröivän, koska 'oikea kirjoittaja' saattaa pitää kirjoitustaan ansiokkaana koska on sen palstalle huolella sommitellut, mutta eipä tuo ilmoittautunut. Kumma kyllä, minulle sen luettuani tuli mieleen Tinotito! Vanhasta kokemuksesta. Diana ei muistaakseni ollut kauaa aikaa samaan aikaan täällä kuin Tinotito (silloin kun minä olin täällä pidempään).
Avauksen retoriikka on samantasoista 1 1=2-tyyliä kuin niissä muinaisissa samanaiheisissa avauksissa, joita ylläpito on aikanaan poistellut, tai sitten Mikimalek - riippuen varmaan kielenkäytön rasistisuuden asteesta.. Kuka niistä poistoista on valittanut? Mieleeni ei nouse kuin yksi nimimerkki, jonka mielestä esim aiheesta 'ovatko juutalaiset onnistuneet paremmin kuin muut maat hankkimaan itselleen mammonaa' olisi ollut mielenkiintoista keskustella, että 'se kuuluu juutalaisuuteen!'.
Nyt sitten minä muka poistin tästä ketjusta jotakin.. Huvittavaa.. Se osa ketjua poistettiin, jossa nikitön käytti juutalaisista heitä kaikkein eniten vihaavien käytössä olevaa termiä. Ei mitään rajaa ole rasismilla kun se menee täysin hulvattomuuksiin.
Nikitön nimitteli sitten muodon vuoksi Dianaakin 'ämmäksi', ja väitti minua mieheksi, anti 'neuvoja' miten pystyisin muka jäljittämään milloin Diana on rekattu tai ei .. heh.. sitten hän kuitenkin esitti harmistuksensa kun en ole vielä poistunut palstalta! Kas kun ei toivotllut tuota 'ämmää' minnekään!
Vaihdellen on tullut poistojen jälkeen tökeröitä vuodatuksia, joita ei parane enää muistella. Nehän olivat nikittömiä, säännöllisesti... (palstan alkuajoista en mene takuuseen, siellä rasismilla näytään melkein ylvästellyn.. nimimerkeillä) sekä seriffin syyttelyä tiukkapipoisuudesta, ahdasmielisyydestä, natsistisesta itsesensuurista...ym
Ja kun Mikimalek lähti.. hoh-hoijaa.. niin nyt jos joku, vaikka minä, osuu oikeasti johonkin todella falskiin kirjoitteluun ja provoamiseen, näpäyttää joskus joitain vakiosoopan kirjoittajia.. ja kun ylläpito joskus jotain poistaa, niin sehän on varmaan jonkin salaliiton puuhia..eikä sen edustaja voi olla kukaan muu kuin, arvatkaa kuka..
Eli: Avauksen kirjoittaja rohkeni syyttää kirjoituksestaan minua, apunikkinä Diana, tai no,, kummin päin vain...(dinodido, kun pannaa nuo kaksi yhteen) koska se oli hänen oma kirjoituksensa. Tuttua, niin tuttua..
sinun nikin?? minun mielestä melkein mielenvikaisen nikin, suo anteeksi, mutta milloin? MIksi? Mikä olisi voinut olla motiivini? kerro, missä vaiheessa, mahdoton valhe. Tolkuton.
tillin tallin tinotikka hakkaa päätän pelkkään seinään..painu sinne mistä pulpahditkin..
etkä tuota..Puhut mitä puhut.
Minä en usko hetkeäkään että olet edes ollut poissa .. niin 'vähän vain' niin kuin sanoit, eli eri nikeillä ja yritellyt uutta tyyliä. Miksimuuten Diana olisi vihjaillut, etten minä muka 'salli krisitinuskoa arvosteltavan, että ajoin sinut pois.. hahaaa... kukahan sinua oikeastaan kaipasi? Itse taisit ikävöidä niitä aikoja, kun horinasi Lutherista copipasteineen, uudestaan ja uudesta ympäri suomi24:ää näytti menevän ikään kuin juutalaismyönteisyytesi mappiin. Katit.
Hoopo vertaukseNi kolmesta porsaasta oli vähän niin kuin letkaus Barilanin 'mielikuvitukselle', - rinnastettavissa hänen verrattomiin, mutta täysin tarpeettomiin, asian kannalta älyttömiin vertauksiin, tyhjän täytteeseen.. ja siihen tasoon missä mentiin, satujen tasolla. (Kyllä B-ILkin nyt ymmärtää kun selitin vertaukseni tässä. Terveisiä vain. Se oli tarkoitettu hölmöksi vertaukseksi)
Vielä hieman tt:Se ihmetytti hieman miksi Dianalle (onko hän muuten serkkusi?) oli niin tärkeää, että siirtyisin neuvottelemaan Barilanin kanssa gallerian yksityisviestien kautta hänen juutalaisuudestaan. Ei juman..putti.. Mitään hullumpaa en vielä ole täällä kuullut ehdotettavan., ei, en missään mitään vastaavaa. Ei voi olla totta, että joku tosissaan..! Ei ei tätä ei jaksa..
Tinotito, sinä vain luulet että sinulla on jotakin uutta.. ei ole. Et ole muuttunut pätkääkään, samat metkuthan, sama röyhkeä valehtelu päin naamaa. Toistat samaa kaavaasi riippumatta siitä mistä aiheesta olet muka esitelmöimässä, ja esität mitä sattuu, ja pelaat ainakin kolmilla korteilla. keskustelija sinä et ole, vaan inttäjä lähinnä, venkoilija ja ketku. Minä voin olla ilkeä joillekin joitten pelleilyyn kyllästyn, mutta teeskentelijäksi, tai kenenkään mielistelijäksi minua et voi nimetä, et yhdenkään rasistin matkijaksi, tai sinun tai kenekän muunkaan nikin varastajaksi. Se on niin isoa p-puhetta, että tuosta menisi isompikin rööri tukkoon. Eikö mennyt? Virtuaaliin mahtuu.
nonih.. korjasin lyöntivirheitä.. jiä niitä jäjljelle vieläkin mtuta ymmärrät kyllä mitätarkiotan :D
sinulla olleen jonkinlaisen tarpeen selitellä minulle millainen olen:inttäjä,venkoilija ja ketku.
Helpottaako?
Onneksi ilmestyin paikalle pitkästä aikaa,olin vain vähäisen kadoksissa.Uskotko nyt?
Luther-jutuista on jo monta vuotta ,mutta olen tyytyväinen siitä ,että se sai kohtuullisesti huomiota osakseen.Suomessa "lutikka" onkin S(S)aanut jonkinlaisen sädekehän päänsä päälle.
Hoopohan se olikin se vertaus Barista ja satujen ja tarinoiden mmailmasta.
Käytät usein Aku ankan kieltä ja kielikuvia.Oletko itse huomanniut sen, Milla Magia?
Toiset liikkuvat sadun maailmassa ja toiset sarjakuvamaailmassa..AkuAnkassa.
Mitä eroa?
Tunnustat poikkeuksellisen ilkeytesi:
"Minä voin olla ilkeä joillekin joitten pelleilyyn kyllästyn, mutta teeskentelijäksi, tai kenenkään mielistelijäksi minua .."
Olemme sen jo huomanneetkin!
Mielyttäminen on taitolaji,ilkeilyyn pääsee jokainen mukaan jos antaa vallan omalle sisäiselle Milla Magialleen.
Minni Hiiren osa sopisi sinulle paremmin.
Minä olen soittanut ylläpitoon ja tehnyt valituksen DONNAN käytöksestä.
Nimenomaan toisten kirjoittajien alituisesta mollaamisesta, häirinnästä, perässä roikkumisesta ja keskustelujen sotkemisesta etc. Ja tulen soittamaan niin monta kertaa, että häirintä loppuu.
jotka näillä palstoilla herpaantuvat ja alkavat soitella ja kuolata ylläpitoon, ovat itse palstojen pahimpia häirikköjä. Hyvä kun soitit. Varmaan ylläpidossa katsovat sitten kuka kirjoittaa tänne roiseimmat rasistiset nikittömät herjat vaihtelevasti sievisteltynä lässytyksenä.
Oletko ilmoittanut 'rasismistani' ja 'juutalaisuutta herjaavista' viesteistäni muualle? tarkoitan tietenkin niitä sinun ja pikkukarhukoplasi kirjoittamia viestejä, joista syytät minua
tässä linkki
http://www.rasmus.fi/page_view?t=1&l=1&s=18&p=18
alkaa iljettää, Metsä vastaa..
Minun ilkeyteyteni ei yllä edes puoleen väliin koko valtakunnan julkkisilkiöitten tasoa ja ne ilkeydet kohdistuvat eläviin kaikkien tuntemiin ihmisiin. Ankkalinnakin on todellisempi hahmoineen kuin tämän murjun aavegalleria.
Hyttysen ininää... Samaa ei voi sanoa ilmaisuista joita käytät nikittä . Tökeröin niistä alkaa j-kirjaimella ja loppuun u:hun, ja välissä on kolme tähteä.
Olen soittanut omalla nimelläni, ja sanonut myös oman nikkini, onhan siellä tiedot ja saa vapaasti tarkistaa, mitä minun koneeltani tulee.
Sinun valheellisia syyttelyjä en enää ota vastaan , niistä on tultava loppu.
ASia lienee selvä. Toivottavasti kaikki muutkin tekevät samoin.
Ei se ole puolustus, jos olet sairas. Mene hoitoon.
syytä olla huolissasi
kaikki? ketkä kaikki muut? tarkoitat kai trollejasi
Minun siis pitää ottaa vastaan sinun ja tinon keskenään identtiset syyttelyt?
vesi hanhen selästä
Olen minäkin aikanaan soittanut ylläpitoon, ja lähettänyt tutkuttain rasistisia suomi24:stä kerättyjä, poistamattomia viestikokoelmia rasmuksen kautta. Postissa tuli aikanaan vesileimakirje Valtioneuvostosta, kiitokset ja kopio enirolle tehdystä selvityspyynnöstä.
Yhä edelleen kun laitan ilmoituksia asiattomiasta ylläpitoon, teen sen omalla nimelläni, varmuuden vuoksi.
Kerro sinäkin kun asiasi etenee miten kävi.
sen se on näköistäkin.
Onko tämä sinun avaus?
Siinä käytetään taas kerran tuota sanaa jonka käytöstä tällä palstalla jotkut nauttivat:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/8154257
Lainaus avauksesta: "Ei varmaan naurata,vai miten on "jut,."?
Muille kyllä nauratte?"
Varsinaiseen aiheeseen, vastikään poistettuun 11-9-avauksen aiheeseen, salaliittoteoriaan päästään samassa ketjussa heti kolmannessa ja sen ketjun viimeisessä viestissä. Siinä on samat linkit ja asia kuin viimeisimmäsikin avauksessasi, tänään.
Tosin kielenkäytön kukkeus tuo mieleen erääseen toiseenkin nimimerkkiin
http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8154257/37933624
tuhman sanan käyttäjästä?
Ote eilen poistetusta ketjusta, jonka poistamisesta syytit myös minua, sinun mielestäsi syystä että tein pilaa peperipussin poksauttamisesta eli trollin alas ampumisesta polkypyörän kumista tehdyillä virtuaaleilla ritsoilla.
http://www.aijaa.com/v.php?i=4383163.jpg
Nimetön kirjoittaja, jonka rumasta sanasta on kolme kirjainta säällisyyden vuoksi vaihdettu tähdiksi, nimitteli sinua 'ämmäksi', mutta oli hentomielinen minua kohtaan ja neuvoi miten muka saisin tietää milloin olet kirjautuneena ja milloin et. Sen jälkeen hän haukkui B-I:ia seinähulluksi sekopääksi. Kuitenkin hän oli kiukuissaan, etä en ole vielä poistunut palstalta.
Ilmoittikohan Bar-Ilan tuosta rumuudesta poliisille?
Entä sinä? Etkö vielä? Voin auttaa teitä väärinkohdeltuja
http://www.aijaa.com/v.php?i=4383184.jpg
Voit postittaa kuvan tuosta linkistä suoraan minne haluat.
Samoin sen tekstisi jossa valittelet 'sananvapauden rajoittamisesta suomi24:ssä'. Haluatko että tuon sen näkyviin? Ei siinä mitään niin sopimatonta ollut.
Tarkoititko noita samanlaisia avauksia kuin se mikä tänään poistettiin?
Ketju josta otin kopiot, poistettiin vain sen yhden sanan käyttämisen takia, sen missä u,t, ja k-kirjaimia on nyt PrntScreeneihin korvattu punaisilla tähdillä. MInä otin vanhastat tottumuksesta. Olisin lähettänyt noita valittuja paloja eteenpäin, ellei ylläpito olisi noita kohtia poistanut.
Paperipusseja ei voi saada hengiltä, koska ne sisältävät vain pelkkää ilmaa, kuten trollit, ne ovat vain välineitä joihin tarpeellisia asioita pakataan. Törkeän rasismin sivuutit tuskin korvan lotkautuksella.. mutta paperipussi-trollin posauttamisen alas pienestä tönäisystä koit laittomaksi uhkaukseksi? ihanko totta!
disinformaatiosta:
"Nimetön kirjoittaja,..disinformantti.. nimitteli sinua 'ämmäksi', mutta oli hentomielinen minua kohtaan ja neuvoi miten muka saisin tietää milloin olet kirjautuneena ja milloin et. Sen jälkeen hän haukkui B-I:ia seinähulluksi sekopääksi. Kuitenkin hän oli kiukuissaan, etä en ole vielä poistunut palstalta."
.. Todellakin, teette hyvää yhteistyötä..Loistavaa.
Ylläoleva pätkä lainausmerkkien välissä on ote tuolta vastauksestani sinulle äsken. Ymmärrätkö? Se on tuon tyyppistä.. ei kovin onnistunut mutta tavallaan käy laatuun. Nyt kaikki jotka lukevat palstaa, tietävät että sinä olet 'ämmä' etkä siis voi olla tt,joka on mies. Eikä nikitön sinun haukkujasi ja B-I:n nimittelijä voi olla B-I itse!! hhahha.. Eikä tt:stä näy vilaustakaan, hänhän kirjoittaa AINA vain omalla nikillään..niin eihän se voi olla tt:kään
ja on myös profiilissaan omalla naamalla liikkeellä.Eipä tuota henkilöä voi olla tunnistamattakaan,sen verran on ollut esillä julkisuudessakin,jos et miestä tunnista,et ole seurannut aikaasi h-vetin pitkiin aikoihin,otapa selvää asioista.
rähinää yllä ympärileikkauksesta nimimerkillä Aatu ym välillä Bar-Ilan eri puolilla maailmaa talkbackeissa
Minkä hän ilkeälle luenteelleen mahtaa.Onhan ne viestit välillä aika hauskojakin sivusta seurata, ennenkuin pilkkakirves osuu omaan nilkaan.
Huvittavaa on se kuinka hän alkaa yhä uudestaan ja uudestaan arvailunsa eli tietonsa eri nimierkkien keskinäisestä suhteesta.
Vaikuttaa aivan vainoharhaiselta persoonalta salaliitoteorioineen.hohhoijaa...
vainoharhaisuuksien katkerien muisteloiden huippu:
Ensiksi DQ väittää minun kirjoittaneen tämän avauksen.
Miksi tuollaista kirjoittaisin?
Miksi hän tuollaista väittää?
Mustamaalatakseen minua,ehkäpä siksi koska hän kokee tämän palstan omaksi
leikkikentäkseen ja kokee minut ja kaikki muutkin uhkaksi.
Lahko sana on aivan oikea sana mustien juutalaisten lahkosta..mieti sitä
"Muistaakseni olet käyttänyt juutalaisista suuntauksista myös ilmausta 'juutalaisuuden _alalaji_ (kuin puhuisitkin kasvi- tai hyönteisopin termeillä) .. ai niin, sitten olivat nuo 'äärijuutalaiset'!"
Äärioikeistolaiset,äärivasemmistolaiset..äärijuutalaiset..kuullostaa ihan ok,
Alalajikin voisi olla jonkin suuntauksen oma ryhmänsä,miksei?
"Muistan myös ilolla sitä nahinaa joka syntyi kun väitit että rasfarit ovat 'omaksuneet VT:stä rasistisia ajatuksia'..sait kuonoosi. MUistatko?"
Olet irroittanut pitkähköstä jutusta erään irrallisen lauseen jonka käytät uhä uudelleen ja uudelleen vuodesta toiseen lyödäksesi minua ja väittääksesi minua Tooran vastaiseksi. Selityksiä et usko,etkä sitä,että rastafarit ovat rasistisia ja Toora on valaistus koko ihmiskunnalle vastoin rastafariuskoa,joka korottaa mustat kaikkien yläpuolelle ja heidät juutalaisten paikalle.
Kukahan sitä polkee paikallaan vuodesta toiseen? Se olet sinä!
Millä nimimerkillä toimit silloin?
kuin vieteriukko!
Mikä siihen voi olla syynä, että jokunenkin noista trolleistasi tai ties keitten kaksoisversioita on toistuvasti väittänyt että olen ylläpidossa töissä? Viimeksi Diana, ja moneen kertaan. Mitään muuta syytä moiseen ei voi olla kuin se, että olen osunut oikeaan. Oikeaan osumiseni ei ole arvailua, luulet vain. Tietenkään sillä, että osun oikeaan, kun olette niin taaveja, ei ole mitään olennaista merkitystä palstalle. Mutta joitain näistä veijareista on tiputellut jonnekin, vähin äänin.
Täällä ei olemassa eikä missään mitään erityisiä 'maailmanlaajuisia' salaliittoja, ei edes niitä joita täällä on ollut esillä eri avauksissa, David Irvingit, niin monien salaliittohörhöjen ihanne ja muut vastaavat, ne samat joita sinä niin mielelläsi käsittelisit ja esittelisit täällä. Ja olet kovasti yrittänyt ja valittanut suureen ääneen kun salaliitto-esitelmäsi ja revisionistiset selostuksesi onkin hoideltu Ö-mappiin takaisin
Jokunen pölhö sekoilemassa yhdellä forumilla viidellä sadalla eri nikillä ei todellakaan ole mikään 'salaliitto'!
älä naurata
viettää juhannusta? Laitoin juuri parilan hiillokselle, savustetaan tässä laxcalaa!
sinä jäit niin pussiin kuin pussiin voi jäädä noissa jutuissa joihin viittaan, ja aloit sen jälkeen sekoilla ja tehdä viritellä pikkujekkujasi.. kunnes... otat käyttöön vanhan rähjääntyneen nikkisi, ja alat oikein olan takaa pulauttaa samoja mitä ennenkin..
Taidat tehdä turhaa työtä.
Sen sinä juuri teit, että väitit että ratsafarit ovat omaksuneet VT:stä rasistisia ajatuksia. Kun selvitin, että eipäs, vaan he ovat lukeneet VT:tä sen rasistisen kulttuurin käsitteitä soveltaen., niin aloit myönnellä...
Nytkö haluat alkaa alusta?
'
Minä en ole kiinnostunut sinun tulkinnoista mistään. Joten voisit jo antaa olla vai voitko, takkuava takiainen.
tt..lisään tuohon.. "Sen sinä juuri teit, että väitit että ratsafarit ovat omaksuneet VT:stä rasistisia ajatuksia. Kun selvitin, että eipäs, koska VT:ssä ei ole mitään 'rasistisia arvoja', vaan rastafarit ovat lukeneet VT:tä sen rasistisen kulttuurin käsitteitä soveltaen, sen saman kulttuurin, jossa he ovat omaksuneet tuon tavan lukea VT:stä 'hieman toisella tavalla 'niin aloit myönnellä'...että joo, rasistinen ympäristö vaikutti, se ympäristö jossa heitä oli sorrettu. Sehän se on valkoisen miehen taakka, että VT:tä on luettu omaa kulttuuria yliarvioiden.
Olkoot he SINUN mielestäsi rasisteja, miksi sinä sitä täällä toistelet? Vai kuuluuko se juutalaisuuteen, että 'rastafarit ovat rasisteja' koska he EIVÄT ole voineet omaksua rasistisia ajatuksia VT-stä.
Olet yhtä johdonmukainen kuin Diana siinä että aiheen kuin aiheen saatte ikään kuin palstan otsakkeen alle, kun kesken asiaankuulumattoman keskustelun huomauttaa, että niin 'tämä ja tämä EI kuulu juutalaisuuteen. Niinpä se kuuluu palstan teemaan!
.. nyt ulos, pihalle jatkamaan grillaamista.
Sulla toi: "kolme pientä porsasta " :D
/..\
▼
/..\
▼
...siitä ei pääse yli eikä ympäri....;o)
kahdeksan (? kauanko olet täällä luuhannut en ole aivan varma siitä) vuoden jälkeen tuollaisen kömmähdyksen? Rasismi-sanaa ja sen merkitys-aparaattia ei voi järkevästi käyttää Tooraa luettaessa tai tutkittaessa, tekstien tulkinnan - ei tieteellisesti ja vielä vähemmän arkisen ymmärryksen - työkaluna, ei edes kristittyjen VT-versiota tutkittaessa.
Se on aivan yhtä adekvaatti käsite sovellettavaksi kuin jos sen (rasismi-idean) avulla väittäisi, että Kalevalassa on rasismia, tai missä muissa tahansa kansallis-eepoksessa, joissa kuvaillaan oman aikansa käsitteistöä käyttäen muinaisia kadonneita aikoja erilaisilla teksteillä ja erilaislla tavoilla ja erilaisia käsitteitä käyttäen, kuin ne käsitteet ja tavat kertoa ja kuvailla todellisuutta, joihin me poloiset modernin ajan ihmiset olemme väistämättä sidottuja. Paitsi jos tajuamme tämän, ja voimme asettaa sivuun oman lukkiutuneen maailmanselitystemme kaavat.
Teet samat kardinaalivirheet kuin kaikki sinun muutkin marionettisi.
ymmärrätkö mitä tarkoittaa käsite anakronismi?
muistatko kun olit itsekin, siis tuolla nikillä KTS, jonkun seriffi-kandidaatin kanssa melkein kuin huulilla? Tilanne oli silloin, että aivan kuin 'jompikumpi' halukkaista olisi väistämättä valittava ..(huvittavaa sinänsä, koska eihän seriffejä valita palstojen nikkien äänestyksellä..)
Sinulle tuli siinä jossain vaiheessa hirveä kiire poistaa muuan aiempi viestisi, se yksi jossa kiittelit Lutherin juutalaisvihamielisiä kirjoituksia (niitä joita tärkeä marionetti-kamusi tt hartaasti piti esillä silloin vielä). Ehdit kyllä poistaa sen, mutta minulla se oli jo tallessa! Sen näköinen oli lopputulos.
Olet kovasti yrittänyt tuolla rekatulla KTS-nikillä esittää maltillisempaa kuin oletkaan, ja kuten olen aikaisemmin jo todennut, delegoinut rankempia juttujasi trolleille.
Ja siitä syystä taas kerran, kun se sinulla silloinkaan ei oikein onnannut, kun laitoin näkyviin sen sinun Lutherin juutalaisvihamielisten kirjoitusten ylistyksesi, homma meni sinun kohdaltasi puihin. Sait heivarin.. Ja kun kummastakaan kokelaasta ei tullut seriffiä (vaikka toista niistä jopa Mikimalek näytti tukevan) - niin palstan silloiset vakkarit('apulaisesi') alkoivat kuorossa väittää, että 'Donna estää kaikkien seriffien valinnat' , Donna 'on ylläpidosta, salainen seriffi' jne.. tai jotain vastaavaa... hopohopo taas.. Sinä, KTS, olit se toinenkin yrittäjä.
Hassuinta on, että se toinen yrittäjä, kiirehti myös poistelemaan vanhempia viestejään .. muiltakin palstoilta kuin tämä.. Kaikki ne viestit jotka yhdistäisivät, teidän molempien intressejä tarkasteltaessa, hänet sinuun..
Ihan turhaa kuules.. laita vaikka mikä juutalainen nimi seuraavalle kokelaallesi, vaikka minkälainen galleria, vaikka mitä kuvia sinne..vaikka mitä 'julkisuustodisteita'.. niin ..pfiif..
mikset omalla nikilläsi,onneton juutalainen?
parempi olisi kukaan ei välittäisi
enemmän kuin arvelin että voisi. Olen oikein tyytyväinen siihen, että tämä Bar-Ilaniksi nimetty tylsimys on nyt hui-hai, tuulen viemää.
Mielenkiinnolla odotan, millaisen palstatontun seuraavaksi marssitat tyrkylle. Kesti jonkin aikaa ennen kuin sanoin 'hänelle' (siis sinulle, nikitön, housut nilkoissa) mitään, mutta mitä lopulta sanoin, se on sanottu, ja se näyttää menneen perille...
olet vain niin ennaltaarvattava pelle?!
epätoivoisten kirjoittajien sanapötköjen perässä edes joskus tunnistettavan nimimerkin.
Nimettömyys ei ole merkityksentöntä vaikka viesti olisi millaista soopaa. Yksi nimetömyyden päällimmäisistä merkityksistä on se, että joku on hieman kuin silmä mustana ja nenä turvoksissa, jalat eivät kanna jne, ja siksi et ilkeä naamaparkaasi näyttää. Niin totta.
Ripottelitko tuhkaa päällesi, pukeuduitko säkkiin, hyytelö, makarooni?
näytä vaan jonkun ihme kuvajaisen ,lopeta jo se nikki juupajaapa,olethan aikuinenmies.
mitä päästelet..mutta jos tuon olisit sanonut aikanaan Minni Matalaleenalle ja renesanssiselle elenalle olisit osunut kahteen naulankantaan kerralla. Nyt voit lausua nuo sanat Dianalle. Hyvin sopivat.
olen tässä itse miettinyt juuri samaa.
Vasta eilen olin mielestäsi 'teini', joku päivä sitten 'juutalainen rouva', tänään 'aikuinen mies', joka tapauksessa 'juutalainen', sekä 'fanaattinen juutalainen'. - Tuon jälkimmäisen ilmoitti Minni Matalaleena, ja hänkin perusteli tätä ilmoitusasiaansa sillä, että olen 'itse antanut ymmärtää niin' - kuten sinä nyt, kun sinä väitit että olen ylläpidossa töissä!
Lisäksi olen ollut mm 'rasismia vastaan' ja Mikimalek. Diana myös vaivasi päätään ilmoituksella, että olen ylläpidossa jne, ja osoitti useaan kertaan närkästystä, koska en piitannut Bar-Ilanin tarjouksesta alkaa yksityisesti perehtyä hänen galleriansa kautta hänen todisteisiinsa siitä mitä hän niin ahkerasti yritti tehda tiettäväksi. Samaa ehdotteli alunalkaen BI itse. Molemmat uhkailivat minua lähes ties millä, Bar-Ilan uhkasi lähteä 'lain tielle'!
Varmaankin pidän täällä pilkkanani omien kirjoitusteni typeryyttä ja teennäisyyttä, uhkailisin itseäni virkavallalla, ottaisin print screenejä omista törkeyksistäni aikomuksenani lähettää ne eteenpäin - ellei ylläpito niitä poistaisi..
voi sinun kanssasi
tai ainakin melkein.
Tottakai ympäristövaikutus oli huomattava rastafarienkin tapauksessa ja sortokin voi aikaansaada rasistisia purkauksia esim,Mustien muslimien LAHKOjoukoissa,mutta sivuutit sen pääasian,joka on se että jälleen kerran Toora varastettiin tai lainattiin muiden kui juutalaisten tarpeisiin ja juutalaiset heitettiin jotenkin pois omasta tarinastaan ja tilalle astui joku muu.
En voi sivuuttaa sitä tosiasiaa(faktaa)että myös UT:n pyrkimys sen päätulkintojen avulla on osoittaa se kuinka juutalaiset eivät enää ole se oman kirjansa kansa vaan sen tilalle on asettunut väkisin joku muu taho.
Luther kehitti sitä ajatusta vielä pidemmälle ja antoi sen toteutuksen kansan käsiin..Hitler meni vielä pidemälle ja nosti itsensä arjalaiseksi messiaaksi Lutherin jatkumona ja yritti tuhota juutalaisen kansan kokonaan.
Johdonmukaisuuden vuoksi lopeta tekemästä tästä palstasta jotakin omien nikkisotiesi näyttämöä.melkein kaikki nuo pitkät sepustuksesi ovat vain sitä turhaa jaarittelua;kuka on kuka? ja kuka kirjoitti mitäkin? jopa vuosia sitten sisällöllä niissä ei ole enää mitään väliä.
Kuka on kuka ja kuka kirjoitti mitäkin jopa vuosia sitten?
vainoharhaista höpötystä.
Mennään asiaan.
Ei mitään järkeä.
toisistaan eikä tietää kaikista kaikkea.
Tyydy siihen.
Se on tämän leikin sääntö,usko jo.
muiden ajatuksista olenkaan ja sitä vartenhan tällä ollaan, vaihdetaan ajatuksia ja väitellään niistä.
Eikä vaan riidellä ja sotketa ja haukuta..
Kuka kukin on?ja muulla ei ole niin väliä...teinitytön touhua
täällä...vai kiinnostaako huhuu vastauksia..
Valtioneuvostolta kiitokset..hullun horinoita..tollaisia kirjoittavat lähinnä hullut..ALALAJINA vainohullut,skitsot
Haluatko että laitan linkit hallussani olevista A-4:sta? Printscreenit, niistä sivuista jotka tulivat ruskeassa kirjekuoressa. On tää kyllä ihan virallinen kirje.Ei nämä mitään salaisia papereita ole!
Tietenkin tällaisia asiota koskevat kirjeet tulevat Valtioneuvostosta, koska Vähemmistövaltuutetun eli sen viranomaisen joka vastaa rasismin levittämistä koskeviin kysymyksiin, toimisto toimii Työministeriössä Valtioneuvoston alaisuudessa. - ja käsitteillä olevista asioista, jotka käsitellään paperilla, kirjallisesti, ei siis vain virtuaalitse, tulee asiapaperit virallisessa Valtioneuvoston kirjekuoressa käteen ja tietenkin myös muille asianosaisille kopiot,esim sille joka pani selvityspyyntökyselyn vireille . Tässä tapauksessa minulle.
..tällaista tässä yhden sivun alussa ja lopussa:
'Kunniottavasti'.. (alkaa präntti,,...
Lopuksi (allekirjoituksia, päivämääriä..leima)
Vähemmistövaltuutettu: allekirjoitus tässä, Rainer Hiltunen
Ylitarkastaja
siitä kun Diana valitti minulle, että minä olen syyllinen muitten nikkivarkauksiin, koska muka annoin esimerkkiä?
Jos et ollut tuolloin paikalla (heheh..) niin voin laittaa tuon mokan näkyvillesi.
Eikö ole hassua? Diana on esiintynyt täällä n vuoden muka jotain juutalaisuudesta tietävänä, sitten menee möläyttämään jotain tuollaista.
(kiinnostavaa,.. Diana oli aktiivinen suurinpiirtein yhtä kauan kuin sinä olit käpälämäessä..Onko nyt Dianan vuoro?..- nyt en tiedä olisiko hän tulossa tai jo tullut takaisin..)
Kuka on vastuussa omista teoistaan? Tämä on minun kysymys.
Millähän perusteella Diana väitti, että muitten valinnat olisivat minun syytäni? Onko sinulla käsitystä? Tunnet Dianan huomattavasti paremmin kuin minä.. :)
voi tt, kun antaisit Dianan itse kommentoida keskusteluaan, jossa hän oli toinen osapuoli, et sinä..
..sen jälkeen ne pitää ilmaista, sen jälkeen niistä ehkä kiinnostuu. MUitten ajatukset eivät ole sinun ajatuksia.
Dianan syytöksestä ja sen perustelusta.
1) Diana tietää että palstalla on trolleja. (Mutta hän syyttää niitten puuhista minua Diana väittää, että olen antanut esimerkin muille)..
2) Diana ei sittenkään käsitä juutalaisuuden perusprinsiippejä vaikka on antanut itsestään sellaisen käsityksen. Dianan selostukset juutalaisuutta koskien ovatkin vain ulkoaluettuja, eivät ajateltuja, hän ei niitä ymmärrä.
Et sinä eikä Diana ole milloinkaan saanut minua kiinni sellaisesta, että olisin yrittänyt esittää jotakin muuta kuin itseäni.
Sen paremmin sinä kuin Dianakaan ei ole pystynyt esittämään missä ja milloin olisin käyttänyt, varastanut jonkun toisen nikin - tätähän sinä olet toistellut että sinun nikin muka -, mutta vastausta siihen että milloin, missä ja minkähän vuoksi.
Mitä kumman ideaa varten tarvitsisin sinun nikkiä?
ihmetyttää tuo erikoinen tapa johtaa sanasta ero verbi eroittaa, ei siihen tule i:tä!
Kerropa sinä omin sanoin ja omia ajatuksiasi ilmaisten, mitä järkeä näet avauksen tekstissä. Minä olen jo sanonut siitä mielipiteeni. Enempää minulla ei ole siitä sanottavaa.
Tässä minun arvioni avauksen sisällöstä:
Se on jonkun yksittäisen ihmisen henkilökohtaisen vakaumuksen mukaista tulkintaa.
Joku puhuu Israelista kuin se olisi juutalainen henkilö (Israelin valtion personointi), ja luonnehdinnan tästä juutalaisesta voi lukea suoraan avauksen riveiltä: 'omahyväinen, itsekäs, rahan pönkittämä, asein varustautunut roisto, brutaali hedonisti, luunmurskaajan kannattaja, epäuskon vallassa, omalla oikeudellaan etuoikeutettu moraaliton hyypiö, joka seisoo kaikenlisäksi päällään ja perustelee tätä kaikea sillä että itse jumala on hänen takanaan.
MInusta avaus eu anna aihetta enempää. MInulla ei ole mitään halua eikä mahdollisuuksia eikä varmaan edellytyksiäkään, keskustella noin vakaasta katsantokannasta. Avaus on pelkkä ominaisuuksien luettelo, laadittu muka asiallisen kirjoituksen tyyliin! Siitä puuttuu ajatus. Sen teemat ovat, jokaikinen lause, palstalla lukuisia kertoja olleitten tyhjänpäiväisten eipäs juupas-jankutusten kaleidoskooppimaista kertausta ja jälleen uusi alku..
NYt riitti. Ilmoittele sinä vain täällä mitä haluat muka 'mielipiteenäsi' ilmoittaa, - kun et sinä ole oikeasti mitään mieltä mistään. Eihän siitä mitään kehity.SE on täällä nähty niin monta kertaa..Tulet kohta toisella nikillä ja sanot samat asiat, mutta luettelo on aivan kuin päinvastainen, mutta yhtäkaikki taas luettelo.
B-I .. kas kas.. lähtiköhän hän matkoille, esim..Hänhän hoiti tätä sinun päinvastais-virkaa täällä aika pitkään..vaikka.. noh, saakutin pelle..
Mutta, unohda edellinen. Ehdotukseni:
tt: Kerropa sinä omin sanoin ja omia ajatuksiasi ilmaisten, mitä järkeä näet avauksen tekstissä. Minä olen jo sanonut siitä mielipiteeni. Enempää minulla ei ole siitä sanottavaa.
paikalla.
suurin osa täällä kirjoitetusta on muiden ajatuksia,joka tarkoittaa ihmiskunnan
yhteistä tietopankkia ja perinnettä.
Tietysti ajatuksia voi johtaa muiden ajatuksista pidemmälle ja pitää niitä ominaan , koska ei tiedä että ne samat jutut ovat pyörineet jo satoja jollei tuhansia vuosia keskusteluareenoilla.
Kysymyksessä ovat tietysti uskonnollisest asiat.
Skitsoilut vain jatkuvat..ymmärrän että olet väsynyt. Maanisen kauden jälkeen tulee aina tuollainen laskukausi ja väsymys.
Hukkaat aikaasi ja energiaasi vanhoja muistelemalla ja negaatiosi levityksessä.
Tosin jos olet paljastanut rasisteja niin pisteet sinulle!
skitsoilut :( Miksi toistat tuota sanaa, jonka merkitystä et ilmeisesti käsitä.. :(
Edellisessä viestissä nimitit mainintaani Valtioneuvoston kirjeestä sisältöineen "hullun horinoiksi". Nyt olit toista mieltä! Mutta sitten samaan aikaan et olekaan!
Mitä tarkoitat? Voitko tosiaan olla yhdesta ja samasta asiasta yhtä aikaa kahta eri mieltä, kahta päinvastaista?
En vain jaksa nyt enempää. En ihmettele, ettei Mikimalekikaan jaksanut (ja varmaan on totta, hänellä oli tärkeämpääkin tekemistä). Eikä rv:kään enää juuri käy täällä..Jos totta puhun, ei täällä vuosiin muita normaalijärkisiä ole ollutkaan, minun mielestäni.
Mutta kun tietää ja ymmärtää, että skitsofreenit (- jotka sinä otit puheeksi, en minä) eivät ylipäätään keskustele, vaan he vain ikään kuin ilmoittelevat erilaisia mielessään pyöriviä, aina muualta lainattuja ns asioista. Lähes kaikki mitä he lausuvat on aina jotenkin vain 'vähän sinne päin', ehkä kuin olemista 'mieliksi' tai 'päinvastoin'!! Aivan sama.... sitä vain mitä täällä, aina jonkin _esittämistä_.. ollaan vähän niin kuin jonkun asian puolesta, olevinaan, ja sitten hetken päästä toisinpäin!
Mutta varsinainen ajatusjatkumo on tiessään.. ei näy ei löydy.... Näin on siksi että heillä ei ole mitään _itse ajateltua_ .. puhe on yhtäpötköä.. pullollaan sanoja joitten merkityksestä ei lla aivan varmoja. Juuri heille on ominaista erilaisten sanaryhmien ja samojen aiheitten kehämäinen toistelu, ja kaleidoskooppimainen samojen teemojen muuntelu. Ja on olemassa onnettomia ihmisiä jotka toimivat tällä koko elämänsä ajan. He eivät voi sille mitään. Mutta tämä ei tarkoita että he olisivat tyhmiä! Mitään kammottavampaa, tai surkeampaa, en tiedä kuin skitsofreeni rasisti! Heitä on olemassa..kaikkien David Irwingien lahkeissa roikkuvat suurisuiset matelijat, netissä pullistelevat harhaisen vallantunteen sokaisemat.....
Dianakin suuttui kun aloin puhua Buberin filosofiasta. Mutta ymmärrän kyllä nyt, miksi. Sitä ei millään uskoisi miten toivoton loukko tämä palsta on.. ei haluaisi, mutta minkäs teen. Minulle täällä kirjoittaminen on ajan hukkaa. Voihan se olla että joillain on ollut hauskaa.
Mutta minua kyllästyttää.
Lopuksi:
sanoit minulle: "Tosin jos olet paljastanut rasisteja niin pisteet sinulle!"
Tinotito, selvennän, jotta sinulle ei jäisi mieliukviesi mukaista väärää käsitystä, alleviivaan seuraavaa: Minä EN ole PALJASTANUT rasisteja. En ainuttakaa! Yhdenkään ihmisen paljastaminen rasistiksi tai miksi hyvänsä näillä palstoilla ei kuulu minulle.
Jos on aihetta, paljastustyön tekee poliisi. Sellaisista ihmisistä jotka rikkovat tietentahtoen rasismin levittämisen kieltäviä lakeja, en edes haluaa tietää mitään, en mitään.
En siis ole paljastanut ketään. Olen vain lähettänyt suomi24-palstoilta julkaistuja, ja toistuvia rasistisia viestejä eteenpäin, koska palstoilla olevat seriffitkään eivät niitä poistaneet. Niitten lähettäminen osoitteeseen, jonne ne kuuluvat, on vain asiallista. Ei siinä ole mitään ihmeellistä, enkä pidä itseäni minään sankarina. Säästä vain pisteesi itsellesi.
Ymmärrätkö näitten kahden sanan eron?
1) r a s i s m i
2) r a s i s t i
Aivan kuin et ymmärtäisi mitä rasismi ylipäätään on, kun sekotat keskenään rasismin ilmentymän (rasistinen kirjoitus) ja rasistin (rasistisen kirjoituksen kirjoittaja).
Näinhän se asian täytyy ollakin! Minäpä sanon mitä ajattelen: Tinitito, et tajua ollenkaan mitä rasismi edes on. Varmaan sitä ei sinulle ole olemassakaan, ei muuten kuin pelivälineenä pyöriessäsi näillä palstoilla. Mikään muu ei selitä tämän palstan pysyvää ongelmaa.
Älä luule, että luulen (hah..) että olet vain nyt tullut tänne takaisin.. heko-heko.. Mutta tämän sanominen ääneen ei kyllä tee minusta skitsoa! Voi huudella ihan mitä vain, se ei AUTA sinua. Eikä se häiritse minua.
(kuvaile sinä vain omia mielialasi vaihteluita, tunnet ne varmasti paremmin)
Järjestä sinä tänne aavekansasi kanssa vaikka trollien maailman universumin konferenssi, huudata itsesi vaikka kaikkien trollien über-ober-polizei-seriffiksi...sellainenhan sinä jo oletkin, eikö vaan..
onks kivaa?
ottaa omakseen jonkun asian, jonka ymmärtää, siis j o s ymmärtää! HUomaa: Ymmärtääkseen jotain merkityksiä maailmasta, ei riitä että lukee ja lukee ja valikoi ja laittaa itselle sopivia asioita peräkkäin! Miten tuttua sinunkin johdatteluja lukiessa..
Noinhan ne totuudet jotka JO tiedetään etukäteen, todistetaan! Ja sitten työnnetään omat valitut palat palstalle ja aletaan tyrkyttää: Tää on näin, toi on noin, mitäs sanotte! Kuin aivopesula-armeijassa: tässä teille, nielkää.. jne jne
roskaa, roskaa..
Ei asioita ja eri ilmiöitä eri ajoilta voi yhdistellä kuin laskutehtävässä noin vain! Tai voi tietenkin, milläs sitä voi estääkään, mutta täällä ainakin näyttää useimmin siltä, että ne jotka porskuttavat tällä tyylillä - tarkastellen valikoimiaan havaintoja, vaikkapa 'Jumalan näkökulmasta' (kuulostako tutulta??) 'totuuden puolesta vääryyttä vastaan', he keräävät kuin mansikoita heinään vakuuttelujensa tueksi. Toisinaan ne kerätään juutalaisista kirjoituksista, toisinaan maailmanpolitiikan detaljeista, Iltalehtien lööpeistä, irrallisista artikkeleista, sotketaan historialliset aikakaudet ja kunkin ajan erilaiset kertomisen tavat...sotkuahan siitä tulee.
Oman palstan aiheesta lipeämisin peitteeksi kelpaa mikä tahansa mikä omasta mielestä jotenkin LIITTYY juutalaisuuteen , voihan aina sanoa: juu, tämä EI sitten kuulu juutalaisuuteen! Huippua oli se kun Diana hoksasi, että tyttöjen silpominen EI kuulu juutalaisuuteen - joten se aihe kuuluu tälle palstalle!!
Tämä asenne täällä (oliko se sinun viesti se, kun vastasit nikittömänä Dianan puolesta (jota hiillostin):"haluaisin kyllä että maailma olisi sellainen kuin minä".. en tiedä mitä sanoisin moiseen.
Kuulostaa tuo sinun 'pidemmälle johtamisesi' minun korvissa vähän semmoiselta :((
Mitä et ITSE tiedä (siis myös ymmärrä) sitä ET tiedä. Vaikka lukisit ulkoa kaikki maailman viisaudet, et tiedä mitään, ellet ymmärrä...
Esimerkki palstalta - tietämisestä josta puuttuu ymmärrys: Diana, vaikka on tietävinään juutalaisuudesta paljonkin, yhä menettelee kuten sellainen joka ei ymmärrä juutalaisuudesta mitään: väitti että omat tekonsa voi kuitata sillä, että sanoo, niin mutta kun minulle näytettiin esimerkkiä, niin se mitä tein on sen syy!
Jokainen vastaa itse omista teoistaan, ei kukaan muu.
----------
Voisin lopuksi kysyä sinulta kysymykset, jotka olen tehnyt useamman kerran, luetella uudelleen ne asiat, joista minua syytät. Mutta selvästikään sinulla ei ole edes aikomusta vastata.
Sinulla ei näköjään ole mielestäsi mitään velvollisuutta vastata kysymyksiin, jotka koskevat sinun toisista esittämiin valheisiin.. Onko joku näyttänyt sinulle esimerkkiä?
haista sinä sitten vaikka juhannusryysy
no niih, siinä, ny riitti
vetää Mikimalek kirjoituksiisi, oletko hänen suuri ihailijansa?
kismittää??
Mikimalek oli hyvä seriffi. Hyvällä minä häntä muistelen! Oli se melkein ihme että tässä hourulassa joku noin fiksu nuori ihminen viihtyi niinkin pitkän aikaa.. vaikka varmasti oli järkevämpääkin tekemistä hänellä.
Poistiko hän ehkä joitain sinun suurella vaivalla kokoamia avauksiasi, kun jotenkin vaikutat vähän... Sehän oli harmillista.
juutalaisuus, ei palstan kirjoittajat.
kirous, onko se okei?
tämän palstan pitäisi tosiaan olla.Nimimerkkien takana olevien henkilöllisyyden luulisi olevan samantekevää,mutta eipä näytä kaikille olevan. Koetetaan jaksella,vai mitä.
Jaksamisia ja hyvää huomenta. :)
Sananvapauden rajoittaminen juutalaisilta on synkän muinaishistorian totuuksia, ei enää onneksi voimassa.
Ja koska palstan säännöt eivät vaadi muitakaan esiintymään/kirjoittamaan omalla nimellään, ei sitä saa vaatia juutalaisiltakaan.
Valittakaa vain ylläpitoon. Jos mitään ei tehdä, ei mitään tapahdukaan.
ketään muita kuin sinä tuolla nikilläsi sellaisia jotka olisivat halunneet paljastaa itsensä yhtä innokkaasti kuin sinä! Suostuttelit minua lähetymään sinun henkilöäsi galleriasi kautta, yksityisviestien kautta tapahtuvaan henkilöytesi selvittelyyn.
Kommenttisi on hieman koominen.
Ymmärrätkö mitä tässä tarkoitan kun kirjoitin Tinotitolle, jonka antoi minulle 'pisteitä' kiitokseksi rasistien p a j a s t a m i s e s t a ?
#Tinotito, selvennän, jotta sinulle ei jäisi mieliukviesi mukaista väärää käsitystä, alleviivaan seuraavaa: Minä EN ole PALJASTANUT rasisteja. En ainuttakaa! Yhdenkään ihmisen paljastaminen rasistiksi tai miksi hyvänsä näillä palstoilla ei kuulu minulle.
Jos on aihetta, paljastustyön tekee poliisi. Sellaisista ihmisistä jotka rikkovat tietentahtoen rasismin levittämisen kieltäviä lakeja, en edes haluaa tietää mitään, en mitään.
En siis ole paljastanut ketään. Olen vain lähettänyt suomi24-palstoilta julkaistuja, ja toistuvia rasistisia viestejä eteenpäin, koska palstoilla olevat seriffitkään eivät niitä poistaneet. Niitten lähettäminen osoitteeseen, jonne ne kuuluvat, on vain asiallista. Ei siinä ole mitään ihmeellistä, enkä pidä itseäni minään sankarina. Säästä vain pisteesi itsellesi.
Ymmärrätkö näitten kahden sanan eron?
1) r a s i s m i
2) r a s i s t i
#
http://keskustelu.suomi24.fi/node/8225995/flat
Osaatko muuten englantia?
minulle miten tämä asia on juutalaisuudessa: Omien tekojen puolustelu vetoamalla muitten antamaan huonoon esimerkkiin? Sanoit, että minä olen antanut esimerkin palstan trolleille. Se oli syytös.
Miksi muuten ehdotit, että menisin Bar-Ilanin galleriaan keskustelemaan hänen henkilöllisyydestään? Jotta hän voisi paljastaa henkilöllisyytensä minulle?
Minä en ole ikinä ollut kiinnostunut Bar-Ilanin henkilöllisyydestä, en yhtään enempää kuin sinunkaan, tai Tinotiton ja muitten väärillä korteilla pelaajien.
kiinnostaa esimerkiksi sinun henkilöllisyytesi, jos heitän roskiin sinun minulle gallerian kautta lähettämät yksityisviestit edes avaamatta niitä?
Nyt olen laittanut sinut torjuttujen listalle.
Outoa todella outoa.
Miten joku jaksaa muistella noita vuosien takaisia juttuja?
siitä, että Donna koki Mikin niin turvalliseksi.
Huomenta!
Ketään täällä ei todellakaan voi velvoittaa henkilötietojensa julkiseen selvittämiseen.
Mitä taas tulee palstan/S24:n sääntöjen rikkomiseen,olisi niistä ilman muuta otettava yhteyttä ylläpitoon. Jatkuvaan ja tarkoitukselliseen häirintään palstalla kannattaisi ehdottomasti suhtautua siten,ettei siihen reagoitaisi millään tavalla.
lapsellisia , ylipitkiä ja merkityksettömiä höpöjuttuja molemmilla.
Skitsot hämmästyvät aina kun heitä väitetään sairaiksi.
Haluatko ,että tehdään vähän avointa arviota sinun vainoharhaisuudestasi koskien eri nikkien suhteista keskenään?
Se voisi olla avoin uusi avaus.
Lisäksi osaat suututtaa lähes jokaisen täällä kävijän.Käyttäydyt kuin omistaisit palstan ja haluat ajaa muut pois,outoa.
Skitsoilla on todellisuuden taju hämärtynyt,he eivät tiedä mikä on heidän roolinsa ja keitä ja mitä muut edustavat.
Otetaan vaikka esimerkiksi se kuinka joku vainoharhainen kuvittelee useimmat tällä palstalla olevat keskustelijat muuksi mitä he ilmoittavat itse olevansa.
Tämä joku tekee sitä toistuvasti ja monta vuotta, säännöllisin väliajoin.
Haukkuu muita tontuiksi mitään ymmärtämättömiksi ja esim kieroiksi.
Usein haukkuminen ja arvosteleminen menee niin pitkälle , että ylläpidon on puhallettava likainen peli poikki.
Hän ottaa esimerkkejä muiden keksityistä tai oikeistakin virheistä esille jopa vuosien takaa.
Hämmästyttävää. eikö olekin?
Tiedät varmasti kenestä kirjoitin?
Aliarvioit ihmisiä:
""Ymmärrätkö näitten kahden sanan eron?
1) r a s i s m i
2) r a s i s t i
Aivan kuin et ymmärtäisi mitä rasismi ylipäätään on, kun sekotat keskenään rasismin ilmentymän (rasistinen kirjoitus) ja rasistin (rasistisen kirjoituksen kirjoittaja)""
Taas tuli noita teinitason juttuja,lopeta!
Olen kokenut rasismia oikeassa elämässäni,ei vain tässä sinun virtuaalimaailmassasi,oletko sinä?
koska se vie taas tilaa pääasialta eli:
Itse personoit Israelin valtion tuossa erikoisessa ylilyönissäsi.
Kyllä valtiota voi kuvata esim Venäjää äkäisenä karhuna tai Suomea Suomi neitona.
Ei se ole tavatonta ,mutta tässä ei ole siitä kysymys.
Kirjoittaja minusta perää lisää filosofeja ja rabbeja Israelin johtoon , joka hänen mielestään käyttäytyy huonosti tai käyttäytyy ylipäätään normaalin demokraatisen valtion tavoin puolustaen kansalaisiaan hyökkäyksiä ja uhkia vastaan.
Hän ei tiedä sitä , että esim uskonnollinen puolue on Israelissa aika vahva poliittinen voima ja kasvava sellainen. luulen kuitenkin ,että tämä kirjoittaja ei olisi tyytyväinen näiden rabbien politiikkaan vaan itse kannattaa lähinnä vapaata olemista eli anarkiaa. Se olisi tietysti Israelin,juutalaisvaltion loppu.
mikä ero sanoilla rasismi ja rasisti? En kysynyt oletko kokenut rasismia. Et siis ymmärrä?
Ei se muuten mikään vanha juttu ollut minkä otin esiin! Ei viittä vuotta! Kauanko se on vaikka 60 vuoteen verrattuna? Samat jutut sinulla edelleen Lutherista alkaen. siionin viisaitten pöytäkirjoja tosin et ole vähän aikaan laittanut.
http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/2100774/10605891
tinotitona sanot näin:
. 23.9.05 / klo 20:16
.."olenko tahallisesti huono ihminen? Olen välillä huonon ja hyvän välimaastossa ,mutta aina tähän asti olen onnistunut luiskahtamaan hyvän puolelle,ehkäpä hyvien geenieni ansiosta.
oletko itse paha tahallisesti vai tahattomasti?
Mitenkäs ne geenit?"
On siinäkin jollain huolenaiheet. Kaikki ihmiset pystyvät hyviin ja huonoihin tekoihin. Ei se 'pahuus' mistään liukastelusta ole kiinni.
Mikään ei sinussa ole muuttunut. On vain tullut selväksi, että mitään ihmettelemistä sinun pelleilyssä täällä enää ole. Itsepä luiskahdit esiin, revisionisti. Ei muuta kuin että miten ihmeessä jaksat täällä touhuta..??
Vastaistiko vielä siihen kysymykseen milloin olen varastanut sinun nikkisi, ja minkä niistä?
revisionistina sinulla tuskin on käsitystä siitä mitä rasismi on. Hupa hupa, sinä kokenut rasismia? Ihanko totta. Voi miten ikävää.. sinusta varmaan minäkin olen rasisti, kun tein sinun korttitalosta täällä silppua.
Sinulla on jotain vähän niin kuin ylösalaisin.. siitä se liukastelu johtuu.. en tiedä mikä. vaikuttaa krooniselta.
---------------
Niin siis tämäkin auki:
No, toistan: mitä r a s i s m i mielestäsi tarkoittaa ?
Mitä tarkoittaa sana r a s i s t i ? sinun mielestäsi
Mikä ero näillä kahdella sanalla on? (älä ala puhua itsestäsi!, en kysy sinusta mitään)
(Aivan sama tilanne taas muuten kun yritin saada Minni Matleenaa vastaamaan mitä antisemitismi on. Ei kyennyt. Sai raivokohtauksen. Etpä kykene sinäkään. Alat varmasti puhua itsestäsi! tai minusta hahhah. sinähän kerroit olevasi sama kuin Minni matleena, laitoit sen capslokeilla.. huvittavaa 'disinformaatiota'. OLi siinä todella sinulla mimmi, pussihousuksihan sen nimitin! Osuinpa oikeaan. Melkein pelkäm intuition avulla. Nyt on toisin. )
aivan turhaa .. sinä et ymmärtänyt yhtään mistä edes puhuin.
Muuten tuo tapa lisätä ylimääräinen i noihin tiettyihin kantasanoista johdettuihin sanoihin on sinulle tunnusomainen, ei se sinulle ole lyöntivirhe vaan tapa, koska se toistuu sinulla samaas kohdassa vuodesta toiseen. Muutenhan sinä et juuri tee lyöntivirheitä ollenkaan kuten minä. on hupaisaa kun se on seurannut sinua riippumatta siitä mitä nikkiä käytät. yksi esimerkki maanerisesta tavasta kirjoittaa liiallinen i on esm sanasta 'pakko', kirjoitat sen 'pakoittaa'!! teet saman merkillisen virheen useitten vastaavien sanojen kohdalla.
Pieni erikoinen virheesi on auttanut muihin seikkoihin (esim sinulle tyypilliseen muuhun fraseologiaan) liitettynä ymmärtämään paremmin.. hm.. enpäs kerrokaan kaikkea!
Mutta asiaan:
Avaus on älytön. Samoin se mitä arvelet sen kirjoittajan tarkoituksista'. Etkö voi kysyä sen kirjoittajalta mikä 'hän' tarkoittaa???
Samaa tasoa on avaus joka suhteessa kun sinun niin monet muutkin avaukset. Sinun se on. Ei täällä kukaan muu tuollaisia ideioi.. Sanalla sanoen: Onneton
läheisestä tavasta lukea tekstiä..En lähtenyt mihinkään sfääreihin ja omiin maailmoihini niinkuin sinä.Tuntui se selityksesi silti tutulta.Mistä olet kopioinut sen?
'Tosin sinulla on täysi oikeus olla sielä ulkoavaruudessa selityksinesi,sillehän sinä et mitään mahda.
Ei ole minun avaukseni ja sen tajuaa jokainen normaali maanpäällä elävä oikea ihminen,eikä mikään hyönteisen alalaji.
konkreettista suhteessa abstraktioon, niin miten konkreettinen on 'äkäinen karhu'? Suomen neito ja äkäinen karhusi ovat poliittisesti latautunutta jargonia, eivät konkretiaa. Aivan saman tasoista todellisuutta muokkaavaa propaganda-diskurssia kuin avauksesikin.
Maanläheistä symboliikkaasi kokeillakseni, ihmetten esim että kumpi löi päänsä Karjalan mäntyyn, Suomen neito vai Suomen leijona? Vai työnsivätkö nokkansa Venäjän karhun persuksiin..
Tarkoitin yleisellä tasolla voidaan valtioista käyttää kielikuvia esim.Venäjän karhu ja..
Tuohon alustukseen ei minusta tarvitse vastata avaruudesta käsin vaan ihan yksinkertaisesti ja helposti.
Seurassa seuran tavoin;kansalle kansan kielellä.
Avaus ei ollut minun.
osio joka yrittää tahallisesti tai tahattomasti aliarvioida minua.
Tyhmä ja lapsellinen kysymys.
Vanhojen yli 5 vuotta vanhojen juttujen uudelleenlämmitys on sitä samaa myöskin,lapsellista ja siitä paistaa läpi joku kummallinen luonteenpiirre,aivankuin olisit jotenkin epävarma keskustelujen lopputuloksesta.
Vanhoihin juttuihin kajoaminen yhden kokonaisuudesta irroitun lauseen perusteella on juuri sitä mainostamaasi probakandaa,natsien touhua.
Noihin on mahdotonta ottaa kantaa tuntematta kokonaisuutta.
Kirjoitit:
"On siinäkin jollain huolenaiheet. Kaikki ihmiset pystyvät hyviin ja huonoihin tekoihin. Ei se 'pahuus' mistään liukastelusta ole kiinni."
Pahuus on se suurin huolenaihe maailmassamme,ehkä se ei huoleta sinua.
Turha on sinunkaan puuttua toisten mielipiteisiin,huolehdi vain omista pahuuksistasi tai ole huolehtimatta.Silti älä pura niitä minuun,niinkuin n 5 vuotta olet tehnyt.
Tuo on taas sitä pahaa purkaustasi:
"Sinulla on jotain vähän niin kuin ylösalaisin.. siitä se liukastelu johtuu.. en tiedä mikä. vaikuttaa krooniselta."
Sinä et ole ylösalaisin vaan maata kiertävällä radalla,ulkoavaruudessa,painottomassa tilassa,vailla kosketuspintaa todellisuuteen.
"No, toistan: mitä r a s i s m i mielestäsi tarkoittaa ?
Mitä tarkoittaa sana r a s i s t i ? sinun mielestäsi"
Älä enää toistelle tuota tyhmyyttä,ajat vain itsesi yhä kauemmas ulkoavaruuteen,toiseen omaan todellisuuteesi.
Ehkä pidät siitä onhan se ihka oma juttusi.
Nikkiarvelusi lähinnä huvittaa,sekin on se "sun juttu"
Mini-M(MillaMagia) voisi sopia sulle uudeksi nikiksi,kokeile jos päämääräsi toteutuu sillä.
ei voi olla kenenkään muun. Tarkoitan tietenkin sitä, joka täällä ylipäätään huolehtii avausten tekemisestä. Se on jollekin täyspäiväinen harrastus. Asia on selvä kuin pläkki. Mitään ihmettelemistä ei tämän palstan kroonisessa tasossa ole. Se todellakin on sen näköinen kuin se joka nikittömänä toivoi, että 'maailma olisi samanlainen kuin minä'. Kaikki muu tällä palstalla on palstan näkymättömän käden tarkassa (vähän kyllä luiskahtelevassa välillä) kotrollissa paitsi minä - tällä hetkellä. Näinä päivinä asia on tullut täysin selväksi. Minun lisäksi ei ole kuin rv, joka on vielä joskus käynyt täällä.
..ylläpidolla on virkaa vain pahimpien sotkujen siivoamisessa.
Näin toteutuu sekä 'sinun' että 'BI:n' yhteinen toivomus, että asiattomuuksiin ei kannata palstalla reagoida lainkaan, teidän molempien oman ilmoituksen mukaan. Diana toimii hullunmyllyn pääveivaajana (tällä hetkellä, Skutnab oli kammessa häntä ennen) sekä rasistien ja kristittyä pelleilevien kummitusten tekohengittäjänä sinun ja muitten rekattujen pellejen sekä nikittömien kanssa yhteistyössä.
Eli: Ylläpidolla ei ole muuta tehtävää kuin lakaista pahimmat jätteet maton alle.
Palstalta ei puutu kuin tähtikukko. Muuten tämä fantasiamaailma on lähes täydellinen.
Peikot vain nostavat hirmuisen äläkän jos joku tulee joskus ja läväyttää edes yhden ikkunan auki - todellisuuteen.
Hyvin menee.
..se tosiaan onkin monen j******telijan suusta kuultua, sopii hyvin.
Muistaakseni olen jossain joskus nähnyt nimimrkin Milla Magia tai jotain vastavaa, ei jäänyt mitään mieleen. Oli varmaan joku tilapäinen mielenhäiriö-nikki jonkun tarpeeseen sekin, kuten jonkun takkutakiaisenkin.. Kuulostaako tutulta? Muut varmaan kuin kajahtaneet itselleen noin hölmöjä nikkejä ottavat!
Eivät minun arveluni sinua ollenkaan huvita! Narraat ihan selvästi. Korvasi heiluvat!
..etkä koko ajan tekisi silmänkääntötemppuja.
No, toistan: mitä r a s i s m i mielestäsi tarkoittaa ?
Mitä tarkoittaa sana r a s i s t i ? sinun mielestäsi
..yltäisivät maahan, edes yhdeltä palstan rolleista, niin ei olisi niin väliä missä sfääreissä jokin keskustelu leijuu. Mutta kun ei ainoallakaan.
tuosta 'vastasit'! Vaikka vastaushan se on sekin, jos ei kysymykseen koskaan tule vastusta. Vastaus selvästi tehtyyn kysymykseen näin yleisesti tunnetusta asiasta on aina olemassa, mutta joittenkin on vaikea sitä ilmaista, sitä ei kehdata kertoa. Syy tiedetään, mutta sitä ei kannata sanoa - se on turhaa, - siis ei kannata sanoa heille itselleen.
..jonkun yksittäisen ihmisen henkilökohtaisen vakaumuksen mukaista tulkintaa. Mitä siihen voi sanoa?
Henkilö puhuu Israelista kuin henkilöstä kuin se olisi 'omahyväinen, itsekäs, rahan pönkittämä, asein varustautunut roisto, brutaali hedonisti, luunmurskaajan kannattaja, epäuskon vallassa, omalla oikeudellaan etuoikeutettu moraaliton hyypiö, joka seisoo kaikenlisäksi päällään ja perustelee tätä kaikea sillä että itse jumala on hänen takanaan.
............................
aika jo luopua kruunustaan...
vertaisin trollien Johtajan juttuja enemmän kalajuttuihin, tässä nimimerkkikin on niille sopivasti valittu, lisäksi sekaisin ruotsia ja suomea, siinä mielessä johdonmukainen. Sopii hyvin tt-mappiin, ja sieltä Ö-mappiin.
trollit saapuu piiloistaan...
kuu.
vaan valita Jumalalle jonka uskot valinnan tehneen, vaikka näin :Rakas jumala tässä puhuu Nico-Petteri 48 v, juutalaisten valinta oli niin väärin, niin väärin, en kestä sitä, koko elämäni on mennyt sekaisin sen takia. Peruuta valinta, aamen.
..kun tarkastelin lähemmin tuota kirjoitusta! Sehän muuten ei voi olla kenenkään muun kuin se joka pyöritti BI:ia. Se ei pääse maneereistaan, se ei huomaa niitä..ei todellakaan, ja se on tosissaan! koko ajan
pitäkää tätä vaikka vitsinä!
Kautta vuosien, se tässä on aina ollut kaikkein surkeinta havaita, että palstan pöljien poppoo on niin helevetin tosissaan..
piip
se missä joku esitteli täällä viiko sitten erilaisia 'piippejä'! ILman muuta, samasta osoitteesta. Mikä palsta, ja näitten kanssa sitten jotain pitäisi keskustella..
Ei voinut olla tulematta mieleen tuo kun vilkaisin viimeistä avausta: taas samasta osoitteesta. Enkä sitten olen ylläpidossa töissä vaikka osuinkin taas nappiin.
vetäkää piip
Vaikuttaa varmaan epäkohteliaalta kun olen laittanut sinut torjuttujen listalle, mutta jos totta puhun, niin ihan oikeasti olisin tehnyt sen jo aikaisemmin. Sen tehdäkseen täytyy torjuttavaksi halutun galleria avata! Tajusin tämän systeemin vasta eilen! Mieleeni ei ole edes tullut että tuollaisia 'torjuntoja' voi edes tehdä..
Kun nyt tinotito, sinä ja Diana olette tehneet numeron sinun henkilöllisyydestäsi, ja että olisin siitä kiinnostunut, niin voin vain sanoa, että en todellakaan ole.
Mitä ajattelet siitä, että Diana toistuvasti ehdotti että tutustuisin sinuun henkilökohtaisesti galleriasi kautta, että siten sinun henkilöllisyytesi selviää?
Tässä hän vieläkin muistutti minua asiasta, toissapäivänä, ja väitti ettei minulla ole 'pokkaa' tutustua sinuun sinun gallerian kautta - jossa voisit paljastaa minulle henkilöllisyytesi.
http://www.aijaa.com/v.php?i=4392646.jpg
(laitoin tämän tänne alas, että löydät tämän helpommin kun tulet katsomaan, mitä sinusta nyt taas puhutaan..tuliko selväksi että en halua puhua sinusta, joten älä tee numeroa itsestäsi. Pyytäisitkö myös muita olemaan ottamatta sinua tai ilmoittamasi ''juutalaisuutesi' tarkistamista puheeksi. Juuri siksi, että palstalla tehdään sinusta näin iso numero, ja että sinä aloitit aiheen tänne tullessasi, olen vakuuttunut siitä, että valehtelet. Kun kerran on päästänyt valheen liikkeelle, ei sitä saa pois enää täältä netistä. Kannattaa miettiä mitä tietoja tai valheita tsestään antaa, ja mitä muista tulee väittäneeksi)
"Kun nyt tinotito, sinä ja Diana olette tehneet numeron sinun henkilöllisyydestäsi, ja että olisin siitä kiinnostunut, niin voin vain sanoa, että en todellakaan ole."
Missä minä olen tehnyt numeroa BI:sta?
Itse en muista sellaista.Asia ei minua kiinnosta.
Eikä tarvitsisi kiinnostaakaan,eihän täällä kirjoittajista ole kyse,vaan -jos vain suinkin mahdollista- itse palstan aiheesta.Se tosin ei taida eräille sopia,koskapa on kaikin mahdollisin tavoin häiriköitävä ja haastettava riitaa.
Minun kanssani se ei onnistu.Toivottavasti ei sinunkaan,tt.
..väitätkö että nikitön j******telija joka kävi minulle vakuuttelemassa, että BI on esiintynyt 'julkisuudessakin' oli Diana tai minä itse?
Turhaan vingutte, te kaikki kolme tt, D ja BI, kolme pientä trollia.
julkkis??
Missä olet siintynyt 'julkisuudessa jo vuosien ajan'? Joku nikitön kävi vielä yrittämässä taivutella minua uskomaan, että kyllä kannattaa tutustua sinuun galleriasi kautta.
Kuten kirjoitettu on, tarvitaan tietty puhdistumisprosessi Israelin sisällä, jotta paluu uskoon tapahtuu koko kansan keskuudessa. Silloin ei ole enää tilaa materialistiselle itsekeskeisyydelle.
esim. sinulle puolustella uskonnollisin perustein? Kuitenkin valtio valtioiden joukossa. Jumalalla on kyllä suunnitelma Israelia varten. Syntisiä ihmisiä ollaan kaikki, me pakanakristitytkin, eikä minusta ole ainakaan esikuvaksi kenellekään. Tehköön Jumala työtään minussakin.
niin mitäs tykkäisit, jos saamelaiset rupeaisivat väkivalloin valtaamaan alueitaan takaisin? Tulisi autopommia ja rakettia. Kai myöntyisit omantunnon vuoksi kaikkiin vaatimuksiin?
tietää mistä ovat tänne tulleet?