Mistä oikein on kysymys?
"Ennakkoluulo, tuo kovaäänisin asiantuntija
Linja-autossa on tunnelmaa | 14.6.2009 10:45
Ristiriitainen kommentti, samalla hengenvedolla kerrotaan kuinka maahanmuuttajabussikuskeja paapotaan ja he tekevät kaiken mitä työnantaja kehtaa pyytää??
Toiseksi en nähnyt nettijutussa mainintaa tästä :"Se loukkaa, että maailmankuvani kyseenalaistetaan näin jyrkästi", sanoo linja-autonkuljettajien vastakampanjan puuhamies Tapio Mäkinen.
"Erityisesti olen pettynyt työnantajaani. Tuntuu, että vedetään märällä rätillä päin naamaa", puolitoista vuotta sitten muslimiksi kääntynyt Mäkinen kuvaa. "
Maahanmuuttajastahan tässä ei ole kysymys"
http://www.hs.fi/keskustelu/Uskonnottomien bussimainokset jakavat muslimikuljettajien mielipiteet Helsingiss%E4/thread.jspa?threadID=192192&tstart=0&sourceStart=60&start=100
- Onko tuosta hepusta jossain uutisoitu? En minä ainakaan ole nähnyt.
"Ennakkoluulo, tuo kovaäänisin asiantuntija
Linja-autossa on tunnelmaa | 14.6.2009 10:45
Ristiriitainen kommentti, samalla hengenvedolla kerrotaan kuinka maahanmuuttajabussikuskeja paapotaan ja he tekevät kaiken mitä työnantaja kehtaa pyytää??
Toiseksi en nähnyt nettijutussa mainintaa tästä :"Se loukkaa, että maailmankuvani kyseenalaistetaan näin jyrkästi", sanoo linja-autonkuljettajien vastakampanjan puuhamies Tapio Mäkinen.
"Erityisesti olen pettynyt työnantajaani. Tuntuu, että vedetään märällä rätillä päin naamaa", puolitoista vuotta sitten muslimiksi kääntynyt Mäkinen kuvaa. "
Maahanmuuttajastahan tässä ei ole kysymys"
http://www.hs.fi/keskustelu/Uskonnottomien bussimainokset jakavat muslimikuljettajien mielipiteet Helsingiss%E4/thread.jspa?threadID=192192&tstart=0&sourceStart=60&start=100
- Onko tuosta hepusta jossain uutisoitu? En minä ainakaan ole nähnyt.
Vastaukset 34
Vanhimmat
paperiversiossa. En tiedä kun ei hesaria tule.
Käännynnäiset ovat usein niitä hulluimpia. Mistä tulikin mieleen, että kun islamin arvostelun väitetään olevan rasismia, niin miten sitten näitten käännynnäisten kohdalla?
Miten voin olla rasisti, jos sanon, että tämä Tapio Mäkinen on sekopää.
ja siellä oli moni uskis virtsaa muroissa, kun Vapaa-ajattelijat olivat "tämmöisen kalliin kampanjan" aloittaneet. Eikös se keräystuotto ole jotain 9000 euroa tällä hetkellä? Mielestäni siinä on melkoisen pienellä summalla saatu paljon medianäkyvyyttä ja aikaiseksi keskustelua uskonnottomien asemasta, mikä on kampanjan tarkoituskin, jo ennen kuin bussin kyljessä on ollut yhtäkään mainosta. Ja siksi toisekseen, mitä se heitä liikuttaa onko se kallis vai ei? Ovatko he kenties huolissaan keräystä tukeneiden taloudellisesta tilanteesta? Osallistuin itsekin yhden varsin kohtuuhintaisen t-paidan hinnalla ja täytyisihän sitä muutenkin uusia vaatteita joskus ostaa, joten kyseessä ei ollut iso uhraus.
kampanjan rahoituksesta. Saag paneerkin kiljuu, että mitä hyötyä tuosta on. Mitä hyötyä kirkon mainoksista on ollut? Joka päivä kaikkoaa porukkaa kirkosta.
Eilen oli kasassa 8900 euroa. Mitä mahtaa jossain hesarissa maksaa jonkun kaupan koko sivun mainos? Ei ihan halpaa touhua ole.
http://uskomaton.fi/kampanja/
että mitä hyötyä islam-kritiikistä on. :-P
Kertonee kaverin järjenjuoksusta jotain...
koska sain bannit silloin kun siellä oli vielä se hihhulisefu.
Aika erikoinen "ateisti" tuo paneeri tosiaan on.
on Jeesus verraton, perin huoleton!
islamia siis. Myönnellään nyt vaan ja annetaan niitten touhuta maailma mielensä mukaiseksi, niin paneerillakin on sitten hyvä olla.
Nettijuttu oli huomattavasti lyhyempi kuin itse lehdessä ilmestynyt juttu. Digipaperista joku oli kopsannut koko jutun vaparien keskustelulistalle, pistetään tämä nyt tännekin vielä:
Tässä Hesarin digilehdestä koko juttusarja:
-------------------------
Muslimikuljettajat käyvät kapinaan ateistien bussikampanjaa vastaan
Kuljettaja: "Tuntuu että vedetään märällä rätillä naamaan"
Ville Seuri, helsingin sanomat
Joukko bussiyhtiö Helsingin bussiliikenteen kuljettajia suunnittelee
toimia uskonnottomien mainoskampanjaa vastaan.
Muslimikuljettajat ovat loukkaantuneet kampanjasta, jonka on määrä
alkaa Helsingin bussien ja raitiovaunujen kyljissä 22. kesäkuuta.
Busseihin tulee mainoksia, joissa lukee "Jumalaa tuskin on olemassa.
Lopeta siis murehtiminen ja nauti elämästäsi."
"Se loukkaa, että maailmankuvani kyseenalaistetaan näin jyrkästi",
sanoo linja-autonkuljettajien vastakampanjan puuhamies Tapio Mäkinen.
"Erityisesti olen pettynyt työnantajaani. Tuntuu, että vedetään
märällä rätillä päin naamaa", puolitoista vuotta sitten muslimiksi
kääntynyt Mäkinen kuvaa.
Mainoskampanjan juuret ovat Britanniassa, mutta Suomessa sen
järjestävät Vapaa-ajattelijain liitto ja Humanistiliitto. Turku ja
Tampere kieltäytyivät ottamasta mainosta busseihinsa, mutta Helsingin
kaupungin liikennelaitos HKL suostui siihen.
Mäkinen luki kampanjasta lauantain Helsingin Sanomista ja alkoi heti
organisoida vastarintaa. Mukana on vasta muutama kuljettaja.
"Alkuviikosta selvitän luottamusmiehiltä, voiko kuljettaja kieltäytyä
ajamasta, jos kokee mainoksen loukkaavaksi."
Jos kieltäytyminen ei käy päinsä, Mäkinen tovereineen aikoo ryhtyä
omiin toimiin.
"On jokaisen oma asia, miten toimii. Itse aion ottaa paperia, jolla
peitän muutaman sanan mainoksesta niin, että sen viesti muuttuu."
"Ja ellei mikään muu auta, voi käydä, että mainokset irtoavat
busseista. Nykyään tehdään niin huonoja liimoja."
Helsingin bussiliikenteen kuljettajista noin joka kolmas on
maahanmuuttaja, ja näistä neljännes tulee muslimimaasta. Siis yhtiöllä
on toistasataa muslimikuljettajaa.
Kaupungin omistaman yhtiön toimitusjohtaja Juha Hakavuori ei vielä
lauantaina tiennyt, että mainokset ovat jo pian tulossa yhtiön
busseihin. Hän ei siksi ottanut kantaa siihen, voiko kuljettaja
kieltäytyä ajamasta uskonnottomien mainoksilla teipattua bussia.
"Kyllä tämä tietysti tunteita herättää, ymmärrän sen", Hakavuori sanoo.
Vapaa-ajattelijoiden liiton puheenjohtajan Jussi K. Niemelän mukaan
olisi hyvä, jos uskovaisille kuljettajille järjestettäisiin
mahdollisuus kieltäytyä ajamasta mainosbusseja.
Jos kuljettajat ryhtyvät peittämään mainoksia, Vapaa-ajattelijat
aikovat kuitenkin ryhtyä vastatoimiin.
"Ihmisen omantunnonvapautta pitää kunnioittaa viimeiseen asti, mutta
mainosten vandalisointia en hyväksy", Niemelä sanoo.
"Liikennelaitoksen pitäisi huolehtia, että se joka mainoksen maksaa,
saa mainostaa mitä haluaa."
Jos HKL ei vandalismiin puutu, liitto aikoo ilmoittaa tihutöistä poliisille.
Niemelä kertoo, että osasi odottaa kampanjan herättävän vastustusta.
"Eikä yllätä, että vastustajat ovat muslimeja. Heidän pitäisi
ymmärtää, että kun he haluavat kieltää mielipiteen ilmaisun julkisessa
tilassa, he ruokkivat Soinin ja Halla-ahon kaltaisten populistien
suosiota."
-------------------
"Uskonto ja ammatti ovat eri juttu"
Esa Juntunen, helsingin sanomat
Mainokset eivät vaikuta minuun, eivätkä koskaan tule vaikuttamaan,
sanoo islaminuskoinen bussikuski
Muharrem Kartal Helsingin Rautatientorilla.
"Ei tämmöistä voi hyväksyä", suivaantuu islaminuskoinen bussikuski
lauantaina Helsingin Rautatientorilla, kun hän näkee luonnoksen
ateistien uudesta mainoksesta.
Jumalaa tuskin on olemassa, mainos julistaa. Mies on kiivaasti eri
mieltä, ja harkitsee jopa työnseisausta, jos teksti tulee hänen
bussinsa kylkeen.
Autoilija kertoo, että uskonto on tärkeä osa elämää – myös työaikana
linja-auton ratissa.
"Kyllä me rukoilemme autossa, yleensä taukojen aikana."
Nyt kuljettaja viettää taukoa rupattelemalla bussissa kahden muun
muslimikuskin kanssa. He eivät halua esiintyä nimillään saati kuvissa.
Ratissa istuva mies kuitenkin toppuuttelee ystäväänsä.
"Sehän on vain mainos. Se on sama asia kuin tuossa kyljessä olisi
viskiä tai viiniä."
Viereiselle pysäkille seutubussilla kurvaava kuljettaja Muharrem
Kartal, muslimi itsekin, ihmettelee kollegoidensa reaktioita.
"Lapsellista, hyvin lapsellista", hän sanoo.
"Uskonto ja ammatti ovat eri juttu. Ajat bussia sen takia, että saat
leivän kotiin, et uskonnollisista syistä."
Mainos panee miehen silti mietteliääksi. Kartal ihmettelee, miksi
ateistien pitää korostaa sanomaansa näkyvästi, koska uskonto on hänen
mielestään jokaisen henkilökohtainen asia.
Kartal ei usko, että matkustajat säikähtävät mainosta.
"Ihmisten on pakko matkustaa bussilla. Tuskin kukaan kysyy, että miksi
sinulla on tuollainen mainos. En minäkä
Kyllä niitä muslimikuskeja oli jo silloin, kun kirkko mainosti omaa jumalaansa HKL:n busseissa.
"Kaupungin omistaman yhtiön toimitusjohtaja Juha Hakavuori ei vielä
lauantaina tiennyt, että mainokset ovat jo pian tulossa yhtiön
busseihin. Hän ei siksi ottanut kantaa siihen, voiko kuljettaja
kieltäytyä ajamasta uskonnottomien mainoksilla teipattua bussia."
- Miten firmoja oikein nykyään johdetaan? Jos ei toimitusjohtaja muka tiedä mitä yhtiössä tapahtuu, varsinkin kun tästä on ollut mediassa vaikka kuinka paljon juttua, niin ihmettelen suuresti.
Ja luulisi myös työlainsäädännön tuntemisen kuuluvan toimistusjohtajan toimenkuvaan. Jos ei ole, niin kysyisi lakimieheltä.
Halla-aho fetissi. Hän lähes kaikissa yhteyksissä kiirehtii mainitsemaan Jussi Halla-ahosta. Eikö hän ymmärrä, että aina kun hän mainitsee julkisuudessa Halla-ahon, hän tulee antaneeksi Halla-aholle ilmaista mainosaikaa?
jo noin suureen toimintaan yhden harmittoman mainoksen takia, mihin muihin operaatioihin hän & hänen sielunveljensä ovat valmiina ryhtymään?
http://media.mcclatchydc.com/smedia/2007/07/06/11/136-6web-ATTACKS-LONDON-small.standalone.prod_affiliate.91.jpg
Sama voi ihan hyvin tapahtua Helsingin metrossa jo parin vuoden päästä jos noita hihhuleita päästetään tänne lisää.
Työantajan olisi varmaan syytä miettiä työsuhteen purkua tuon hepun kohdalla.
Mäkinen väittää, että hänen maailmankuvaansa kyseenalaistetaan. En tajua tuota. Kuka sitä kyseenalaistaa? Hän ajaa bussia ja työnantaja maksaa palkan siitä.
Nuo ihan lahjakkaasti vaihtavat näkökulmaa sopivan tilaisuuden tullen. Yhtäällä sanotaan, että uskonto on yksityisasia, mutta nyt sitten jo uhkaillaan työnantajaa sabotaaseilla ja lakoilla ja ties millä, koska uskonnottomuuden näkyminen haittaa työntekoa! Ihan pimeetä sakkia.
että allah on olemassa. Lukiko tuossa kampanjajulisteessa jotain allahista? En minä ainakaan nähnyt?
>>>Mäkinen luki kampanjasta lauantain Helsingin Sanomista ja alkoi heti
organisoida vastarintaa. Mukana on vasta muutama kuljettaja.
"Alkuviikosta selvitän luottamusmiehiltä, voiko kuljettaja kieltäytyä
ajamasta, jos kokee mainoksen loukkaavaksi."
Jos kieltäytyminen ei käy päinsä, Mäkinen tovereineen aikoo ryhtyä
omiin toimiin.
Ymmärrän Mäkisen väitteen niin, että kun sanotaan "Jumalaa ei luultavasti ole", niin tämä vihjaa Jumalaan uskovien olevan jotenkin typeriä, kun eivät usko siihen miten asiat luultavasti ovat.
jumala. Allah on jumala arabiaksi.
Itse aiheesta: Sinäänsä ymmärrän muslimikuskien mielipiteet. Tuntuuhan se tosi ikävältä, että ihmisen harhakuvat kyseenalaistetaan. Tämä on jälleen hyvä osoitus siitä, että kaiken sen väkivallan alla on vain heikko uskonto.
Jos islam olisi vahva uskonto, ei muslimien tarvitsisi repiä harmittomia, jumalan kyseenalaistavia julisteita alas, korkeintaan naureskelisivat mainoksille.
Huolestuttavaa asiassa on se, että osa muslimeista on valmis toimimaan jo noin pienen asian takia. Pian täällä Suomessakin on sellainen tilanne, että pieninkin muslimeita haittaava asia saa lähiöt palamaan.
nuo bussikuskit astuvat nyt sellaiselle tielle, että siitä on pakko tulla seuraamuksia heille itselleen. Jos kieltäytyy työstä, tulee potkut, jos töhrii työantajan omaisuutta siitä tulee sekä potkut, että vahingonkorvausvaatimukset ja lisäksi tuo heidän toimintansa on mielestäni kiihottamista kansanryhmää (eli ateisteja) vastaan.
>>>Ymmärrän Mäkisen väitteen niin, että kun sanotaan "Jumalaa ei luultavasti ole", niin tämä vihjaa Jumalaan uskovien olevan jotenkin typeriä, kun eivät usko siihen miten asiat luultavasti ovat.
Kerroppas miksi ateistit eivät uskalla vastustaa islamia samalla raivolla kuin vastustavat kristinuskoa?
Vapaa-ajattelijoiden lehdessäkään eivät uskaltaneet aikoinaan julkaista Muhammed-pilapiirroksia, mutta kaikki törkymateriaali Jeesuksesta on kuumaa kamaa.
Mieleni tekisi sanoa että paskahousuja olette koko sakki, mutta empähän sano!
kaikkia uskontoja vastaan, joten äläpäs sinä puskajussi puhu paskaa.
Oletko erilinjoilla Vapaa-ajattelijat -lehden kanssa?
Tuolta ne on saatavilla vapareitten lehdet:
http://www.vapaa-ajattelijat.fi/lehti/2009_02/VA_0209.pdf
http://www.vapaa-ajattelijat.fi/lehden-arkisto
- Siitä vaan lueskelemaan, ettei tarvitse puskajussina paskaa huudella.
Ei kai pitäisi lähteä ääliölle vääntämään rautalankaa, mutta koitetaan nyt sitten...
a) millä raivolla kristinuskoa vastustetaan? Miten se raivo näkyy ja missä?
b) VA-liiton lehdet edustavat vain Vapaa-ajattelijain liiton ja sen jäsenyhdistysten näkemyksiä, eikä koko Suomen ateisteja.
c) Vapaa Ajattelijan numerossa 2 / 2009 on sarjakuvapiirtäjä Ville Rannan Muhammed-sarjakuva
d) islaminuskoisia on Suomessa kourallinen, tapakristittyjä 80%, tuossa suhteessa niitä varmaan kritisoidaan noin yleisesti...
e) Tässä ketjussakin kritisoidaan muslimeja, huomasitko?
runsaasti islam-kritiikkiä. Toisaalta liiton puheenjohtaja on rajoittamattoman maahanmuuton kannattaja, eli hän niinku tietämättään ajaa myös islamin asiaa. Islamistahan ei aiheutuisi Euroopassa niin paljon ongelmia jos muslimien maahanmuuttoa olisi voimakkaasti rajoitettu...
Mitä minä olen lukenut, niin monet vapaa-ajattelijain liiton jäsenet ei oikein haluaisi kritisoida islamia. En tiedä pitääkö tämä yhtään paikkansa, mutta ainakin niitten keskustelupalstalla on vähän tollanen meininki. Jos asia tosiaan on näin, se selittyy kaiketi sillä, että liiton historia on pitkälti kommunistinen tai ainakin hyvin vasemmistolainen ja vasurit ei oikein pidä siitä että islamia kritisoidaan.
Mihin perustat väitteesi, että Niemelä "niinku" olisi rajoittamattoman maahanmuuton kannattaja?
Jos et ole selvillä asioista, niin ei kannattaisi esittää tuollaisia väitteitä. Vaparit ajavat katsomusten tasavertaisuutta ja vastustavat uskontojen pakkosyöttöä.
Miten VA-liiton perustajajäsenten poliittinen kanta liittyy mitenkään islamin kritisointiin?
Tapani Mäkinen voisi minun puolestani tehdä bussistaan "moskejan".
Tuutin täydeltä koraania sekä Koti Idesta halpa kopio itämaisesta matosta lattialle.
Penkit pois ja matkustajat tutustumaan vieraaseen kulttuuriin.
Olisihan se paljon hauskempaa jos maahanmuuttajat ja muut saisivat vapaasti toteuttaa itseään.
Samalla tulisi aamujumppa hoidettua .
Minua on aina pänniny ettei kouluissa opeteta jo ala-asteella arabiaa saati nuolenpääkirjoitusta.
jonka sinä näköjään hallitset. Hyvä kirjoitus!
HKL:n menopeli. Kovasti hän sitä silti yrittää omia itselleen. Koska HÄNEN uskonnollisia tuntemuksiaan on loukattu, niin HÄN katsoo oikeudekseen agitoida lakkoa ja tihutöitä.
Antaisivat lopputilin tuollaiselle hihulle. Vaarallinen sekopää. Entä jos hänen ajamaansa bussiin tulee matkustaja, jolla on päällä vapareitten kampanjapaita? Mitä on odotettavissa?
Lentävä matto on muuten jo reittiliikenteesssä:
http://en.wikipedia.org/wiki/Flying_Carpet_Airlines
"Laajarunkoisen istumapaikat " kuva 3-
http://www.cartoonstock.com/directory/f/flying_carpet.asp
tämä tietysti huumorilla, ystävällisesti
jos muutama muslimi ilmoittaa mielipiteensä, se uutisoidaan . Suomalaisilla on huono itsetunto kun kaikkien pitää aina olla suurin piirtein samaa mieltä ja käyttäytyä samalla tavalla. Täällä meittin mummolassa pelätään kaikkea vierasta ja erilaista.
Edelleen matkustan värikkäässä arabibussissa mielummin kuin suomalaisessa, luterilaisessa aamubussissa, jossa ihmiset istuvat kuin kirkonpenkissä, eivät puhu eivät pukahda.
Suomi on jotenkin autistinen maa, joka paikassa hiljaista.Pessimistinen luterilaisuus ja hiljaisuus sopivat hyvin yhteen.
Mutta näin ei ole kuin Suomessa. Muualla meteliä sitten riittääkin.
sentään!
Jos minä menisin työnantajalle sanomaan, että nyt se on pomo niin, että minä en suostu tekemään hommia niin kauan kuin tuo mainos on ikkunassa/seinässä/autossa/haalareissa tai missä tahansa, niin ihan varma on niin, että lopputilin saisin kouraani. Ja täysin perustellusti.
Hihuja aina vaan riittää. Kotoperäiset hihut ovat jo aivan riittävän sekoja, mutta nämä pyllistelyperäiset ovat vielä sekopäisempiä. Ei ole lähi-idästä juuri mitään hyvää syntynyt. Pelkkiä sianpaska satu-uskontoja. Perkele¤
tuo Tapio Mäkinen on. Ihan kotoperäinen hihu. Hullu mikä hullu. Lähi-idästä nuo uskonnot tänne on tuotu. Pikku eroja niissä on, mutta ei mitään suurempia.