Se joidenkin palvoma, rakastava jumala kehoittaa sanassaan tekemään näin
9 Hyvin tekee se, joka tarttuu lapsiisi ja lyö ne murskaksi kallioon!
9 Autuas on se, joka piskuiset lapses ottaa ja paiskaa kiviin.
9 Autuas se, joka ottaa sinun pienet lapsesi ja murskaa ne kallioon!
Suurin syy uskoon on se, että ihmiset eivät edes tiedä, mihin kaikkeen he uskovat :)
9 Hyvin tekee se, joka tarttuu lapsiisi ja lyö ne murskaksi kallioon!
9 Autuas on se, joka piskuiset lapses ottaa ja paiskaa kiviin.
9 Autuas se, joka ottaa sinun pienet lapsesi ja murskaa ne kallioon!
Suurin syy uskoon on se, että ihmiset eivät edes tiedä, mihin kaikkeen he uskovat :)
Vastaukset 41
Vanhimmat
Jos jumala on olemassa, raamatun mukaan ei rakasta ketään. (ainakaan on ymmärrä sellaista rakkautta että heitetään lapsia kiviä päin, tai että heitetään joku ikiseen kidutukseen siksi, että hän ei uskonut järjettömään henkiolentoon.)
Jos jumalaa ei ole olemassa, niinkun tilanne on, niin ei se ketään rakasta.
On vaarallista ottaa lause ja käyttää sitä väärin, irrallaan asiayhteydestä! tuo lause on kyllä Raamatusta mutta se liittyy Vanhan Testamentin profetiaan eli ennustukseen siitä, mitä babylonialle käy jos se unohtaa Herran. (psalmista on viittaus profeetta Jesajan kirjaan)
Kieli on hurjaa, mutta kuvannollista. Tällainen asiayhteydestä erottaminen on pahinta mahdollista fundamentalismia...harmittaa.
Kehotan tarttumaan Raamattuun ja lukemaan sitä ja tutkimaan sydämellä.
kuvaannollinen?
Mtä se todellisuudessa tarkoittaa?
Entä taivas?
>>>Raamatusta mutta se liittyy Vanhan Testamentin profetiaan eli ennustukseen siitä, mitä babylonialle käy jos se unohtaa Herran.
Raamatussa puhutaan ikuisesta kuolemasta kun puhutaan helvetistä. Muitakin hurjempia määrityksiä löytyy, mutta ne kuvaukset ovat aina kuvaannollisia. useimmiten kadotus on erossa oloa Jumalasta esim tässä:
"Heidän rangaistuksenaan on ikuinen kadotus, ero Herrasta ja hänen voimansa kirkkaudesta," 2.Tess. 1:9.
Mitä se todellisuudessa tarkoittaa, ei ole selvää. On kyse uskosta.
taivas liittyy pelastuskäsitykseen, ihminen pelastuu uskomalla, ei muuten.
"Armosta Jumala on teidät pelastanut antamalla teille uskon. Pelastus ei ole lähtöisin teistä, vaan se on Jumalan lahja." Ef. 2:8
Ehkä tiivistettynä näin. lainasin nettiraamattua, se on muuten hyvä, kun sieltä voi hakea hakusanoilla ja löytyy paljon kohtia! katsokaa itsekin
raamattu.uskonkirjat.net
kyse oon kuvailevasta kielestä. profeetat olivat tuhanisa vuosia sitten henkilöitä, jotka ennustivat ja varoittivat kansaa paheellisesta elämästä. heidän kielenkäyttönsä oli hurjaa, ja sen tarkoitus oli saada ihmiset tajuamaan oma tilansa.
Jumala ei tapa lapsia. Jumala on hyvä.
Miksi sitten lapsia kuolee ja vanhemmat vain tyytyväisenä myhäilevät, että herran tahtoon on tyytyminen, kun se katsoi parhaaksi kutsua luokseen meidän pikku prinsessan tai prinssin :) "herra antoi, herra otti ... onko todella aihetta kiitokseen :)
Harvoin vanhemmat myhäilevät onnellisina kun heidän lapsensa kuolee.
Kyllähän ihmisiä kuolee, jokainen kuolee joskus. uskova ja luottava ihminen selviää monesta tällaisestakin yllättävästä vastoinkäymisestä paremmin uskon avulla. Elämällä ja kuolemalla on merkityksensä, ei ihminen sitä aina heti näe.
Maailmassa on paljon ihmisiä, jotka eivät löydä elämälleen merkitystä, se on sääli. Elämän merkityksellisyys on hyvän, onnellisen elämän perusta.
Raamattu ei siis olekaan jumalan sanaa, vaikka papit ovat sellaista kansalle valehdelleet.
tällaistako jumalaa täysjärkisen ihmisen pitäisi rakastaa?
"Näin sanoo Herra, Israelin Jumala: sitokaa miekka vyöllenne, kulkekaa edestakaisin leirin halki portilta portille ja tappakaa jokainen, jonka kohtaatte, olkoonpa vaikka oma veli, ystävä tai sukulainen."
jumala on muuttumaton, hah, eikö niin ... ikuisesti sama, hah, hah, haa
Kuka on valehdellut????
Kristityt ajattelevat Raamatun olevan Jumalan sanaa. Mutta ei se ole sama asia kuin että Raamattu olisi sanasta saan totta. Raamattu on ihmisten kirjoittama kirja, historiallinen sellainen ja siten osittain aikaan sidottu. ja sisältää paljon ristiriitaisuuksia. ei ne vähennä Raamatun merkitystä.
siksi niin kiinnostava ...
taas irrotettu asiayhteydestä.
Kummallinen asiayhteyksien jumala sinulla, joka antaa luvan tappamiseen, jos tappaminen sopii siihen asiayhteyteen.
no en jakasisi toistaa mutta kieli on usein kuvaannollista. Tuokin teksti on Vanhasta Testamentista, jonka Jumala näyttäytyy ankarana. Raamattu ja Jeesus ei anna lupaa tappaa -(Älä tapa).
Keskustelen kyllä mielellään mutten jaksa jos väännetään :)
Miksi sitten luterilaisuutta levitettiin väkisin kansan keskuuteen tappamalla vastustajat?
Kaikkein hulluinta on ollut se, että Suomessa oli pakko olla lutkukirkon jäsen ja jotkut hölmöt vieläkin kastattavat lapsiaan lutkukirkolle veronmaksajiksi.
Eikö lapsilla olekaan uskonnonvapautta?
Vanhan testamentin tappajajumala ei kelpaa lutkuille, jotka kuitenkin väittävät, että on vain yksi "oikea" raamatunjumala.
Pyydä siltä ihmeelliseltä otukseltasi voimia, että jaksat puolustaa satuja :)
..etkö huomaa, ettei jankutukseesi vitsitä vastata. On SINUN valintasi olla uskomatta ja samalla vääristellä Raamatun sanaa mielesi mukaan.
Apofe teki viisaasti lopettaessaan kommentoinnin 'heittoihisi'.
Ei Raamatun Jumala tarvitse puolustajaa, mutta sinä, piskuinen ihminen, tarvitset, kun HÄNEN edessään kerran seisot tuomiolla. Silloin tarvitset Jeesusta, mutta se on myöhäistä silloin, ellet ole jo tässä elämässä hyväksynyt Häntä Herraksesi/Vapahtajaksesi.
Siitäkö ettei hän ole tappanut pikkulapsia Raamatun käskyn mukaan?
raamatussa, päätetään laillasi usein kuvaannolliseksi, vertauskuvaksi. Ne, mitkä moraali pystyy hyväksymään ja mitkä mahdollisilta vaikuttavat, päätetään kirjaimellisiksi totuuksiksi. Tämä on ihan normaali käytäntö. Samoin kuin, jostakin syystä, sekin että toisella tapaa valinneita kohdellaan jotenkin alistavasti. He kun 'eivät vain ymmärrä'. Toisin kuin itse, itsehän ymmärtää oikein hyvin. Se, mitä katsoo raamatusta vertauskuvaukselliseksi, onkin pyhän hengen avaamaan ja siksi tämä 'ymmärrys'.
Näin uskonnosta saa mieleisensä. Ilman, että tarvitsee ottaa vastuuta mistään.
satu hahmos. Mikä osa susta on jääny lapsen tasolle? Lopettasit tollasen lapsellisen uhittelun.
"heidän kielenkäyttönsä oli hurjaa, ja sen tarkoitus oli saada ihmiset tajuamaan oma tilansa."
Eli profeetat siis valehtelivat puhuessaan Julmalan kamalasta rangaistuksesta?
Missä muussa asiassa he valehtelivat?
No tässä se koko asiayhteys:
25 Mooses näki, että kansa oli villiintynyt. Aaron oli päästänyt sen valloilleen ja antanut vihollisille aiheen vahingoniloon. 26 Mooses asettui leirin portille seisomaan ja sanoi: "Kaikki, jotka ovat Herran puolella, tulkoot tänne." Hänen luokseen kokoontuivat kaikki Leevin heimoon kuuluvat. 27 Hän sanoi heille: "Näin sanoo Herra, Israelin Jumala: sitokaa miekka vyöllenne, kulkekaa edestakaisin leirin halki portilta portille ja tappakaa jokainen, jonka kohtaatte, olkoonpa vaikka oma veli, ystävä tai sukulainen." 28 Leevin heimon miehet tekivät Mooseksen käskyn mukaisesti, ja kansasta sai sinä päivänä surmansa noin kolmetuhatta miestä. 29 Mooses sanoi: "Teidät on tänään vihitty palvelemaan Herraa. Te olette käyneet jopa poikianne ja veljiänne vastaan, ja siksi te saatte tänään siunauksen."
Eli ei jäänyt vain uhkailuksi, vaan se myös toteutettiin tappamalla 3000 ihmistä.
Vai oliko tämäkin tappaminen vain vertauskuvallista?
Ei tässä ole mitään vääristelemistä:
25 Mooses näki, että kansa oli villiintynyt. Aaron oli päästänyt sen valloilleen ja antanut vihollisille aiheen vahingoniloon. 26 Mooses asettui leirin portille seisomaan ja sanoi: "Kaikki, jotka ovat Herran puolella, tulkoot tänne." Hänen luokseen kokoontuivat kaikki Leevin heimoon kuuluvat. 27 Hän sanoi heille: "Näin sanoo Herra, Israelin Jumala: sitokaa miekka vyöllenne, kulkekaa edestakaisin leirin halki portilta portille ja tappakaa jokainen, jonka kohtaatte, olkoonpa vaikka oma veli, ystävä tai sukulainen." 28 Leevin heimon miehet tekivät Mooseksen käskyn mukaisesti, ja kansasta sai sinä päivänä surmansa noin kolmetuhatta miestä. 29 Mooses sanoi: "Teidät on tänään vihitty palvelemaan Herraa. Te olette käyneet jopa poikianne ja veljiänne vastaan, ja siksi te saatte tänään siunauksen."
Oliko tämä kuvaannollista:
25 Mooses näki, että kansa oli villiintynyt. Aaron oli päästänyt sen valloilleen ja antanut vihollisille aiheen vahingoniloon. 26 Mooses asettui leirin portille seisomaan ja sanoi: "Kaikki, jotka ovat Herran puolella, tulkoot tänne." Hänen luokseen kokoontuivat kaikki Leevin heimoon kuuluvat. 27 Hän sanoi heille: "Näin sanoo Herra, Israelin Jumala: sitokaa miekka vyöllenne, kulkekaa edestakaisin leirin halki portilta portille ja tappakaa jokainen, jonka kohtaatte, olkoonpa vaikka oma veli, ystävä tai sukulainen." 28 Leevin heimon miehet tekivät Mooseksen käskyn mukaisesti, ja kansasta sai sinä päivänä surmansa noin kolmetuhatta miestä. 29 Mooses sanoi: "Teidät on tänään vihitty palvelemaan Herraa. Te olette käyneet jopa poikianne ja veljiänne vastaan, ja siksi te saatte tänään siunauksen."
3000 ihmistyä tapettiin vain kuvaannollisesti?
...VÄÄRISTÄJÄLLE./
Kysyit tänään / klo 10:28 :
## Rakastaako jumala lapsia? /......ja jatkat:
*Se joidenkin palvoma, rakastava jumala kehoittaa sanassaan tekemään näin
9 Hyvin tekee se, joka tarttuu lapsiisi ja lyö ne murskaksi kallioon!
9 Autuas on se, joka piskuiset lapses ottaa ja paiskaa kiviin.
9 Autuas se, joka ottaa sinun pienet lapsesi ja murskaa ne kallioon!* ##
---------------------------------- Taisit jämähtää kyseiseen kohtaan, etkä muuta keksinyt.?
- Olet jo toinen, vai oletko se sama, joka ihmetteli toisaalla Raamatusta valkkaamiaan jakeita...... Kyllähän niitä voi tarkoitushakuisesti poimia ja sitten leimata Raamattu vaikka miksi ja Jumala sen mukana. Niinhän ne, jotka Jumalaan ja Jeesykseen eivät halua uskoa, tekevät.
Jos sinulla olisi hiukkaakaan järkeä päässäsi, et tuollaisia ajatuksia tänne toisi ja luulisi, että niiden jakeiden mukaan pitäisi, Jumalan tahdosta, toimia tänä päivänä.
Tuo loppulauseesi : ### Suurin syy uskoon on se, että ihmiset eivät edes tiedä, mihin kaikkeen he uskovat :) ###, osoittaa oman tietämättömyytesi, eikä siinä hyniö paljon auta.
Julma polttamisrangaistus papin tyttärille:
"Jos papin tytär häpäisee itsensä harjoittamalla haureutta, hän samalla häpäisee isänsä; siksi hänet on poltettava."
Huomattakoon, että pojille ei säädetä vastaavasta asiasta ko. laissa mitään rangaistusta - siis tyttöjä sortava kaksoisstandardi tässä "vanhurskaassa laissa". 3 Ms.20 luvussa on lisää ihmisiä, jotka piti Jahven käskyn mukaan tappaa: tappamisen syyksi riitti mm.
* äidin tai isän herjaaminen,
* aviorikos,
* kuukautistilassa olevan naisen kanssa makaaminen,
* Jahvesta luopuminen,
* uhrilihan syöminen kolmantena päivänä uhraamisesta (3 Ms.19:6-8),
* vanhempiensa lyömisestä tai kiroaminen.
5 Ms.22:13-21 käskee kivittämään kuoliaaksi tytön, joka ei ole "neitsyt" - tutkinnan perusteella, mikä sekin jo on nöyryyttävää. Tässäkään laissa ei säädetä mitään rangaistusta pojille, jotka ovat sen neitsyyden viemisessä tehneet keskeisen työn, joten jälleen Jahven laissa ilmenee tuplastandardi eri sukupuolille ja nimenomaan tyttöjä sortavasti ja nöyryyttävästi.
Jos tuollaisia lakeja noudatettaisiin nykyajassa pitäisi ihmisiä tappaa miljoonittain jatkuvasti (on viitteitä siitä, että israelilaiset itsekään eivät näitä kaikkia lakeja käytännössä noudattaneet, eli jumalanpalvelijat olivat "suvaitsevaisempia" kuin Jumalansa). 5 Ms.21:18-21 vaatii tappamaan kivittämällä pojat, jotka ovat
"uppiniskaisia ja tottelemattomia ja on kevytmielinen sekä juopotteleva"
minusta nyt on hyvää keskustelua.
Raamattu on laaja ja monisyinen kirja, joka sisältää tappamista, käskyjä, kieltoja, sukupuolisuhteita, vihaa, rakkautta, pettämistä, iloa, kauneutta ym. On iso teologinen kysymys lähteä puhumaan siitä, mikä tulee ottaa kirjaimellisesti ja mikä ei. Pitää muistaa, että Raamattu on kirjoitettu ihmisten toimesta, ja on osittain aikaan sidottu, mutta kristittyjen uskon kautta ymmärrettynä kuitenkin pyhä kirja, jonka kautta kuuluu Jumalan ääni.
se teologiasta.
tavis ihmiselle järkeenkäypää on mun mielestä se, että Raamatussa näkyy Jumalan pelastussuunnitelam ihmistä varten. Ihminen on paha/pahuuteen taipuvainen syntiilankeemuksen seurauksena ja siksi tarvitsee pelastusta. Pelastus on ihmiselle totta Jeesuksen ristinkuoleman kautta. Uskova ihminen on vapaa ja uskon kautta myös Raamattu avautuu uskovalle.
Nämä karmeat ohjeet kivittämisestä, polttamisesta ym, ovat Vanhan testamentin lakia. Jeesus "täytti" tämän lain ja siksi ne eivät enää kristítyille ole ohjeellisia. Me ei kivitetä ketään, eikä polteta ja pyhäpäivänäkin voi ihan vapaasti kävellä yli kilometrin :)
Miksi ne vanhan testamentin muutamat käskyt, jotka myös kuuluivat siihen lakiin, ovat edelleen voimassa? Eikös se jeesus niitä kaikkia sitten pystynyt täyttämään?
On voimassa, ei ole voimassa ... vai kuinka?
Siis kymmenen käskyn laki eli dekalogi on todella osa tuota isoa Mooseksen lain kokoelmaa, mutta Jeesus itse nosti sen tärkeimmäksi tuosta laista ja siksi se pitää edelleen. Kymmenen käskyn laki on meidän luterilaisen etiikan pohja.
Ja sehän nimenomaan kumoaa joitakin vanhempia hurjia sääntöjä, esim sanomalla älä tapa tai älä tee aviorikosta.
Koko uuudesta testamentista ei edes löydy mainintaa kymmenestä käskystä, vai että tärkein asia, heh, heh .. Mitä tekemistä sinulla on israelilaisten lain kanssa, Suomessa on voimassa Suomen laki?
Vanhan testamentin kymmenen käskyä ovat LIITON EHDOT 2.Moos 34, eivätkä suinkaan ne käskyt, joita luterilaiset sanovat kymmeniksi käskyikseen. Miksi ihmisille aina vaan valehdellaan, siksikö, että ihmiset eivät ole itse lukeneet sitä satukirjaa, eivätkä tiedä, mihin kaikkeen uskovat?
Sitä kymmenen käskyn lakia, dekalogia sanotaan lutkukirkossa myös jumalan laiksi.
Moosesko teillekin sen lain antoi?
Neh. 10:29 (10:30) kaikki he sitoutuivat noudattamaan johtajiensa tekemää sopimusta. Valalla vannoen he lupasivat elää Jumalan lain mukaan, jonka Mooses oli Jumalan palvelijana heille antanut, ja lupasivat noudattaa tarkoin kaikkia Herran, meidän Jumalamme, käskyjä, määräyksiä ja säädöksiä.
Siis.
ärsyttävää provoa. koittakaa nyt hyvät ihmiset keskustella asiallisesti, paljastatte vaan tyhmyytenne, ette tunne omia ettekä kansakuntanne juuria...
Suomen lakikin perustuu kymmenen käskyn laille, tosi samantyyppisiä lakikokoelmia löytyy myös muista uskonnoista. Mutta uskontoa ja sen kulttuurisia vaikutuksia on aika vaikea päästä karkuun. toki voi yrittää elää ilman, mutta vaikeaa se on. raamatun opetus on aika yleisinhimillistä monin paikoin.
Jeesus mainitsee kymmenen käskyä vuorisaarnassa. ja sitä on lainattu muualla Uudessa Testamentissa. Tässä tiivistettynä Uuden Testamentin ja lain merkitys:
gal.5:14 Lain kaikki käskyt on pidetty, kun tätä yhtä noudatetaan: "Rakasta lähimmäistäsi niin kuin itseäsi."
Aina vaan yrität valhetta syöttää. Kerro se luku ja jae, missä mainitaan "kymmenen käskyä".
Miksi minun pitäisi uskoa jossakin satukirjassa kerrotun juutalaisen äpärän sanomisia, heh ?? Onko puhuvat käärmeet jo kuolleet sukupuuttoon?
Hyvä ihminen,
sisältö se ratkaisee, eikä se onko Raamatussa juuri sanat "kymmene käskyä". Tämä lakikokoelma löytyy sisällöllisesti sellaisenaan 2.moos. 20. "Kymmenen käskyn laki"
Jeesus siteeraa tätä lakia
Mark.10:19 ja Luuk 18:20.
ei sinun ole pakko uskoa, hyvä ihminen.
Etkö tajua, että 2.Moos 20:ssä ei ole mitään mainintaa kymmenestä käskystä, mutta löytyy maininta, että ne käskyt annettiin israelilaisille!
Vietätkö sinä sapattia, hah, hah, haa..........
Siinä olet oikeassa, että lutkuilla pitää olla LAKI, jos vähääkään tietää lutkukirkon historiasta.
9 ja tiedetään, että lakia ei ole pantu vanhurskaalle, vaan laittomille ja niskoitteleville, jumalattomille ja syntisille, epähurskaille ja epäpyhille, isänsä tappajille ja äitinsä tappajille, murhamiehille,
HUOM! etenkin käsky ÄLÄ TAPA!
"Nämä karmeat ohjeet kivittämisestä, polttamisesta ym, ovat Vanhan testamentin lakia. Jeesus "täytti" tämän lain ja siksi ne eivät enää kristítyille ole ohjeellisia."
Eihän Jeesus niin sanonut:
Matt.15:17-20
"Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan; en minä ole tullut kumoamaan, vaan täyttämään. Sillä totisesti minä sanon teille: kunnes taivas ja maa katoavat, ei laista katoa pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto, ennen kuin kaikki on tapahtunut. Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa. Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan."
ja varsinkin prosenttia heidän tulevista palkoistaan.
Veikkaan, että prosentti on siinä vaiheessa paljon suurempi, kun nykyiset vauvat pääsevät kirkolleen maksamaan. Kirkko kun saadaan erotettua valtiosta ja kaikki tuet lakkautettua voivat jäsenet pitää kirkkoa pystyssä ihan omin varoin.
"Ystävä sä lapsien
katso minuun pienehen
minne käynkin maailmassa
Sinä olet hoitamassa
onni täällä vaihtelee
Taivaan Isä suojelee"
Söpöä.
Mutta ei väkivaltakirja Raamatusta.