Raamattu ja henkilökultti

Henkilökultti (=henkilöpalvonta) on henkilön nostamista erityisasemaan
muita ylemmäksi. Henkilönpalvonta voi kohdistua (Wikipedian mukaan):

* popkulttuurissa tai uskonnollisissa yhteisöissä vaikuttavaan henkilöön
* poliittiseen johtajaan
______________________________


Johanneksen evankeliumi:

5:44 "Kuinka te voisitte uskoa, te, jotka otatte vastaan
kunniaa toinen toiseltanne, ettekä etsi sitä kunniaa,
mikä tulee häneltä, joka yksin on Jumala?

7:18 Joka omiaan puhuu, se pyytää omaa kunniaansa,
mutta joka pyytää lähettäjänsä kunniaa, se on totinen,
eikä hänessä ole vääryyttä."
________________________________

Raamattu ei anna minkäänlaista tukea sille, että ihminen nostetaan
kunnia-asemaan toisten silmissä. Kunnia kuuluu yksin Jumalalle.

Olen saanut paljon arvostelua siitä, että olen niin voimakkain sanoin
puuttunut palstalla esiintyvän (esiintyneen?) 'minä-itse' -profeetan
toimintaan, jolla hän on karkeasti vääristänyt Jumalan evankeliumin
ja korottanut itsensä asemaan, joka ei yhdellekään ihmiselle kuulu.

Arvostelua ansaitsenkin siitä syystä, että olen taannoin käyttänyt
em. 'profeetasta' muutamia epäonnistuneita ilmauksia, joilla tosin
olen tarkoittanut vain tuoda esiin orastaneen henkilökultin uhkia.

Sanojani on väännetty ja plokattu monilta osin totuudenvastaisesti.
Minun sanani jääkööt omaan arvoonsa. Palvontani kohde on tässä:

Psalmit:
72:18 "Kiitetty olkoon Herra Jumala, Israelin Jumala, ainoa,
joka ihmeitä tekee.
72:19 Kiitetty olkoon hänen kunniansa nimi iankaikkisesti, ja
kaikki maa olkoon täynnä hänen kunniaansa. Amen, amen. "
38236
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 38

Vanhimmat

Että olet käynyt "puhdistautumassa". Tuossa, "minä-itse"-profeetan kun jätät vielä pois, niin olet vapautunut kyseisen profeetan kahleista. Ei sillä, ettei itsellä ole ns. poispantavaa, mutta ihan kannustukseksi siihen mihin olen itsekin pyrkinyt, vaikkakin ihan toisin keinoin. Toisaalta olen sivussa humoristisesti naureskellut kekseliäisyydellesi noissa epäonnistuneissa/onnistuneissa ilmauksissa, mitä suomen kielemme antaa.

Mutta varmaan tuotat paljon Vapahtajallemme kunniaa niillä monilla Raamatun kohdilla, mitä olet palstalle tuonut opetukseksi. Käyttäkäämme viisaasti Jumalan sanaa aseenamme , ei toisia vastaan, vaan evankeliumin eteenpäin viemiseksi.
Siunausta Semperille ja kiitetty olkoon Herran nimi.

Äänestä
  • Paavali kirjoittaa: "Koska meillä siis on nämä lupaukset, rakkaani,
    niin puhdistautukaamme kaikesta lihan ja hengen saastutuksesta,
    saattaen pyhityksemme täydelliseksi Jumalan pelossa." 2.Kor. 7:1

    Puhdistautumista tarvitsemme, niin minä kuin muutkin kilvoittelijat.

    Kuitenkin tulee huomata, että puhdistautuminen ei suinkaan ole
    mikään kertaluontoinen operaatio tai jokin 'uskonnollinen riitti', joka
    antaisi yhdellä iskulla sisäisen puhtauden ja täydellisen pyhityksen.

    Jeesus Kristus on TIE, jota vaeltamalla me voimme saada pyhitystä
    ja muuttua Hänen kuvansa kaltaisiksi keskellä arkista elämäämme.

    "Pyrkikää rauhaan kaikkien kanssa ja pyhitykseen,
    sillä ilman sitä ei kukaan ole näkevä Herraa;" Heb. 12:14

    "Ei niin, että jo olisin sen saavuttanut tai että jo olisin
    tullut täydelliseksi, vaan minä riennän sitä kohti, että
    minä sen omakseni voittaisin, koskapa Kristus Jeesus
    on voittanut minut." Fil. 3:12

    Siunausta myös sinulle ja kiitos rakentavasta viestistä!

    PS.
    Huomautusta 'profeetan kahleista' en kommentoi; eiköhän jätetä tuo
    käsite omaan arvoonsa. "Vapauteen Kristus vapautti meidät." Gal. 5:1

    Äänestä

  • old_profile_40810 kirjoitti:

    Paavali kirjoittaa: "Koska meillä siis on nämä lupaukset, rakkaani,
    niin puhdistautukaamme kaikesta lihan ja hengen saastutuksesta,
    saattaen pyhityksemme täydelliseksi Jumalan pelossa." 2.Kor. 7:1

    Puhdistautumista tarvitsemme, niin minä kuin muutkin kilvoittelijat.

    Kuitenkin tulee huomata, että puhdistautuminen ei suinkaan ole
    mikään kertaluontoinen operaatio tai jokin 'uskonnollinen riitti', joka
    antaisi yhdellä iskulla sisäisen puhtauden ja täydellisen pyhityksen.

    Jeesus Kristus on TIE, jota vaeltamalla me voimme saada pyhitystä
    ja muuttua Hänen kuvansa kaltaisiksi keskellä arkista elämäämme.

    "Pyrkikää rauhaan kaikkien kanssa ja pyhitykseen,
    sillä ilman sitä ei kukaan ole näkevä Herraa;" Heb. 12:14

    "Ei niin, että jo olisin sen saavuttanut tai että jo olisin
    tullut täydelliseksi, vaan minä riennän sitä kohti, että
    minä sen omakseni voittaisin, koskapa Kristus Jeesus
    on voittanut minut." Fil. 3:12

    Siunausta myös sinulle ja kiitos rakentavasta viestistä!

    PS.
    Huomautusta 'profeetan kahleista' en kommentoi; eiköhän jätetä tuo
    käsite omaan arvoonsa. "Vapauteen Kristus vapautti meidät." Gal. 5:1

    vapaa myös ja aivan kannustusta ja kaikkea hyvää sinulle. Gal. 5 on ihan toimiva tässä yhteydessä. "Älkää olko ihmisten orjia, sillä te olette kalliisti ostetut".
    Enkä minäkään sinänsä mikään vedättäjä ole. Tässä on tällaista vitsailua, kun joku kerran palstalla retosteli vedättämisellä, niin leimauduin siihen mukaan niinkuin puolileikillään. Vaikka uskon asiat vakaasti pyrin ottamaankin.

    Halusin tämän puolen tuoda esille, ettei tule vääriä käsityksiä. Taas oli sinulla tilanteeseen sopivia Raamatun paikkoja. Jäi mieleen tuo; "ilman pyhitystä ei ole kukaan näkevä Herraa!"

    Äänestä

Miten tuo suhteutuu Jeesuksen tapauksessa? Eikö Jeesus-kultti ole juuri miehen/ihmisen palvontaan, eikö yhtään hirvitä?

Äänestä
  • Teit selvän ja suoran kysymyksen. Yritän vastata siihen selkeästi:

    Jeesus on Jumalan Poika, Hän on Jumala. Hänen palvonnassaan EI
    ole kysymys henkilökultista vaan oikeasta JUMALAN palveluksesta.

    "Sentähden onkin Jumala hänet korkealle korottanut ja
    antanut hänelle nimen, kaikkia muita nimiä korkeamman,

    niin että kaikkien polvien pitää Jeesuksen nimeen
    notkistuman, sekä niitten, jotka taivaissa ovat, että niitten,
    jotka maan päällä ovat, ja niitten, jotka maan alla ovat,

    ja jokaisen kielen pitää tunnustaman Isän Jumalan kunniaksi,
    että Jeesus Kristus on Herra." Filippiläiskirje 2:9-11

    Jos meitä jokin asia tässä yhteydessä hirvittää, niin sen pitäisi
    olla se, että olemmeko tarpeeksi alistuneet Jumalan tahtoon
    seurataksemme kaikessa Jeesusta, meidän Vapahtajaamme.

    Äänestä

  • old_profile_40810 kirjoitti:

    Teit selvän ja suoran kysymyksen. Yritän vastata siihen selkeästi:

    Jeesus on Jumalan Poika, Hän on Jumala. Hänen palvonnassaan EI
    ole kysymys henkilökultista vaan oikeasta JUMALAN palveluksesta.

    "Sentähden onkin Jumala hänet korkealle korottanut ja
    antanut hänelle nimen, kaikkia muita nimiä korkeamman,

    niin että kaikkien polvien pitää Jeesuksen nimeen
    notkistuman, sekä niitten, jotka taivaissa ovat, että niitten,
    jotka maan päällä ovat, ja niitten, jotka maan alla ovat,

    ja jokaisen kielen pitää tunnustaman Isän Jumalan kunniaksi,
    että Jeesus Kristus on Herra." Filippiläiskirje 2:9-11

    Jos meitä jokin asia tässä yhteydessä hirvittää, niin sen pitäisi
    olla se, että olemmeko tarpeeksi alistuneet Jumalan tahtoon
    seurataksemme kaikessa Jeesusta, meidän Vapahtajaamme.

    //Jos meitä jokin asia tässä yhteydessä hirvittää, niin sen pitäisi
    olla se, että olemmeko tarpeeksi alistuneet Jumalan tahtoon
    seurataksemme kaikessa Jeesusta, meidän Vapahtajaamme.//



    - Siis seurata ihmistä? Ihmistä jonka uskotaan väittäneen itseään jumalan pojaksi.
    Eikö sitä mahdollisuutta ole sinulle olemassa, että hänen väitettyjä sanojaan on ihmis-näkökulmasta käsitetty ja siksi käsitelty väärin ja tämän jäkeen ylös-kirjattu tältä pohjalta?
    Sillä kukaan ei voi kieltää sitä selvää
    r i s t i riitaa joka raamatussa tässä[kin] suhteessa on?


    Ihminen [myytti/legenda], joka ilmestyi menneisyyteen lupaamaan ja väittämään sitä ja paljon tätäkin, rikkoo itse tuossa ylös-kirjatussa Jeesus-kuvastossa lähes kaikkia omia ja raamatun kieltoja, varoituksia, ihmis-palvonnan,kuvien-palvonnan ja itsensä korottamisen j.n.e suhteen.

    Ei vieläkään hirvitä?

    Äänestä

  • cybo-ceronimo-cabriel-61 kirjoitti:

    //Jos meitä jokin asia tässä yhteydessä hirvittää, niin sen pitäisi
    olla se, että olemmeko tarpeeksi alistuneet Jumalan tahtoon
    seurataksemme kaikessa Jeesusta, meidän Vapahtajaamme.//



    - Siis seurata ihmistä? Ihmistä jonka uskotaan väittäneen itseään jumalan pojaksi.
    Eikö sitä mahdollisuutta ole sinulle olemassa, että hänen väitettyjä sanojaan on ihmis-näkökulmasta käsitetty ja siksi käsitelty väärin ja tämän jäkeen ylös-kirjattu tältä pohjalta?
    Sillä kukaan ei voi kieltää sitä selvää
    r i s t i riitaa joka raamatussa tässä[kin] suhteessa on?


    Ihminen [myytti/legenda], joka ilmestyi menneisyyteen lupaamaan ja väittämään sitä ja paljon tätäkin, rikkoo itse tuossa ylös-kirjatussa Jeesus-kuvastossa lähes kaikkia omia ja raamatun kieltoja, varoituksia, ihmis-palvonnan,kuvien-palvonnan ja itsensä korottamisen j.n.e suhteen.

    Ei vieläkään hirvitä?

    "Olkaa minun seuraajiani, niinkuin minä olen Kristuksen seuraaja."
    1.Korinttolaiskirje 11:1
    ________________________________________

    Paavali oli perehtynyt Raamattuun, vanhan liiton kirjoituksiin, enemmän
    kuin sinä ja minä yhteensä. Tämän voinemme kumpikin myöntää.

    Lisäksi Paavali oli varmasti hyvin perillä aikansa filosofisista virtauksista.
    Niiden seikkojen perusteella häntä, siis Paavalia, olisi pitänyt 'hirvittää'
    vallan mahdottomasti se oppi, Kristuksen evankeliumi, jota hän julisti.

    Kuten hyvin tiedämme, Paavalia ei pahemmin hirvittänyt tuon opin
    puolustaminen fariseusten, ylipappien, maaherrojen, kuninkaan, eikä
    edes keisarin edessä. Seuratkaamme rohkeasti Paavalia - ja Kristusta!
    ________________________________________

    "me taas saarnaamme ristiinnaulittua Kristusta, joka on
    juutalaisille pahennus ja pakanoille hullutus, mutta joka
    niille, jotka ovat kutsutut, olkootpa juutalaisia tai kreikkalaisia,
    on Kristus, Jumalan voima ja Jumalan viisaus.
    Sillä Jumalan hulluus on viisaampi kuin ihmiset, ja
    Jumalan heikkous on väkevämpi kuin ihmiset."

    1.Korinttolaiskirje 1:23-25

    Äänestä

  • old_profile_40810 kirjoitti:

    "Olkaa minun seuraajiani, niinkuin minä olen Kristuksen seuraaja."
    1.Korinttolaiskirje 11:1
    ________________________________________

    Paavali oli perehtynyt Raamattuun, vanhan liiton kirjoituksiin, enemmän
    kuin sinä ja minä yhteensä. Tämän voinemme kumpikin myöntää.

    Lisäksi Paavali oli varmasti hyvin perillä aikansa filosofisista virtauksista.
    Niiden seikkojen perusteella häntä, siis Paavalia, olisi pitänyt 'hirvittää'
    vallan mahdottomasti se oppi, Kristuksen evankeliumi, jota hän julisti.

    Kuten hyvin tiedämme, Paavalia ei pahemmin hirvittänyt tuon opin
    puolustaminen fariseusten, ylipappien, maaherrojen, kuninkaan, eikä
    edes keisarin edessä. Seuratkaamme rohkeasti Paavalia - ja Kristusta!
    ________________________________________

    "me taas saarnaamme ristiinnaulittua Kristusta, joka on
    juutalaisille pahennus ja pakanoille hullutus, mutta joka
    niille, jotka ovat kutsutut, olkootpa juutalaisia tai kreikkalaisia,
    on Kristus, Jumalan voima ja Jumalan viisaus.
    Sillä Jumalan hulluus on viisaampi kuin ihmiset, ja
    Jumalan heikkous on väkevämpi kuin ihmiset."

    1.Korinttolaiskirje 1:23-25

    Hetkinen? Paavaliakin seurailet, vaikka Paavali mutkittelisi tai heittäisi voltteja?

    Äänestä

  • cybo-ceronimo-cabriel-61 kirjoitti:

    Hetkinen? Paavaliakin seurailet, vaikka Paavali mutkittelisi tai heittäisi voltteja?

    kärryiltä. Henkilökultissa on kysymys cypo aivan eri asioista. Jeesus ja Paavali eivät vedä itseensä mitään. Jeesus vetoaa Isään ja Paavali Jeesukseen periaatteessa. Henkilökultissa palvottavat sitovat kaikki itseensä ajallisia ja materiaalisia tekijöitä. Paavali ei vedonnut mihinkään maallisiin" mutkiin ja voltteihin". Lue Raamattua ja jatka sitten!

    Äänestä

  • tipahtanut kirjoitti:

    kärryiltä. Henkilökultissa on kysymys cypo aivan eri asioista. Jeesus ja Paavali eivät vedä itseensä mitään. Jeesus vetoaa Isään ja Paavali Jeesukseen periaatteessa. Henkilökultissa palvottavat sitovat kaikki itseensä ajallisia ja materiaalisia tekijöitä. Paavali ei vedonnut mihinkään maallisiin" mutkiin ja voltteihin". Lue Raamattua ja jatka sitten!

    //Jeesus ja Paavali eivät vedä itseensä mitään.//


    - No en ole aivan samaa mieltä kuvasta jonka raamattu tämän päivän teksti versioissa ulos antaa.
    Juurihan tuossa lainattiin mm. tälläistä kohtaa: 1.Korinttolaiskirje 11:1 "Olkaa
    m i n u n
    s e u r a a j i a n i, niinkuin minä olen Kristuksen seuraaja."

    Eli jonossa kuljetaan vaikka kuoppaan, jos ensimmäisenä kulkeva on sokea.

    Ja kyse oli myös heistä, jotka Jeesusta ja hänen kidutus-välinettään nyky-päivänä kaulassaan talismanina kantaa, alttareilla häntä kumartaen palvoo kuin pakanat konsanaan omia jumal-kuviaan, häntä rukoillaan, hänen kauttaan ajetaan demoneita ulos, parannetaan sairaita ja huudetaan; "Herra,Herra emmekö me sinun nimessäsi ajaneet ulos demoneita ja parantaneet sairaita!" ja bonuksena uskotte tuon hahmon vapahtavaan voimaan, hänellä olevan ikuisenelämänavaimet vallassaan ja kyse oli vain miehestä, ehkä myytistä tuossa mudossa, eli ihmisestä jonka väitetään,, k o r o s t a n --> siis v ä i t e t ä ä n myös itseään jumalan pojaksi sanoneen.

    Ei ihme että herätti vihastusta silloin ja nyt nuo väitteet, en tosin itse usko lainkaan tuohon kuvatukseen, eli kuvaukseen, en tunnista sitä lainkaan, sen ovat luoneet juuri he, joiden ideana on kyseinen konsepti ollut arveluttavin perustein, ehkä opas-kyltiksi leveälle hidewaylle.

    Äänestä

  • cybo-ceronimo-cabriel-61 kirjoitti:

    //Jeesus ja Paavali eivät vedä itseensä mitään.//


    - No en ole aivan samaa mieltä kuvasta jonka raamattu tämän päivän teksti versioissa ulos antaa.
    Juurihan tuossa lainattiin mm. tälläistä kohtaa: 1.Korinttolaiskirje 11:1 "Olkaa
    m i n u n
    s e u r a a j i a n i, niinkuin minä olen Kristuksen seuraaja."

    Eli jonossa kuljetaan vaikka kuoppaan, jos ensimmäisenä kulkeva on sokea.

    Ja kyse oli myös heistä, jotka Jeesusta ja hänen kidutus-välinettään nyky-päivänä kaulassaan talismanina kantaa, alttareilla häntä kumartaen palvoo kuin pakanat konsanaan omia jumal-kuviaan, häntä rukoillaan, hänen kauttaan ajetaan demoneita ulos, parannetaan sairaita ja huudetaan; "Herra,Herra emmekö me sinun nimessäsi ajaneet ulos demoneita ja parantaneet sairaita!" ja bonuksena uskotte tuon hahmon vapahtavaan voimaan, hänellä olevan ikuisenelämänavaimet vallassaan ja kyse oli vain miehestä, ehkä myytistä tuossa mudossa, eli ihmisestä jonka väitetään,, k o r o s t a n --> siis v ä i t e t ä ä n myös itseään jumalan pojaksi sanoneen.

    Ei ihme että herätti vihastusta silloin ja nyt nuo väitteet, en tosin itse usko lainkaan tuohon kuvatukseen, eli kuvaukseen, en tunnista sitä lainkaan, sen ovat luoneet juuri he, joiden ideana on kyseinen konsepti ollut arveluttavin perustein, ehkä opas-kyltiksi leveälle hidewaylle.

    Raamattu todistaakin: "Sana rististä on hullutus, niille jotka kadotukseen joutuvat. Mutta meille jotka pelastumme, se on Jumalan voima." Tuo "kidutusväline" oli ihmisten keksimä. Mutta siitä tuli pelastuksen symboli.

    Huom. Jeesus väitti myös olevansa juutalaisten kuningas. Tästä väitteestähän juuri Hänet teloitettiin ristillä, mistä tuli pelastuksen hullutus.

    Jotta voisit ymmärtää tätä logiikkaa, sinun pitäisi perehtyä Jumalan viisauteen. Se ei ole tämän maailman viisautta, eikä tämän maailman valtiasten, jotka kukistuvat. Se on salattua Jumalan viisautta. Sitä viisautta saa vain Hengen ja Jumalan voiman kautta. Siksi väittely tällä allueella on hyödytöntä, jos et suostu tutustumaan Hengen antamaan tietoon ja viisauteen. Inhimillisellä järjellä emme pääse edes keskustelun alkujuurille.

    "Hengelllinen ihminen tutkii kaiken, mutta häntä itseään ei voi tutkia"; muu kuin toinen hengellinen ihminen.

    Äänestä

  • cybo-ceronimo-cabriel-61 kirjoitti:

    Hetkinen? Paavaliakin seurailet, vaikka Paavali mutkittelisi tai heittäisi voltteja?

    Hengellisen vaelluksen kannalta voi sanoa, että löytyy vain
    seuraavat kaksi (2) vaihtoehtoa siihen 'ketä kukin seurailee':

    1
    Niin Jeesus taas puhui heille sanoen: "Minä olen maailman valkeus;
    joka minua seuraa, se ei pimeydessä vaella, vaan hänellä on oleva
    elämän valkeus." Johanneksen evankeliumi 8:12

    2
    "Tietä käyden tien on vanki. Vapaa on vain umpihanki." (Aaro Hellaakoski)

    Ykkös-kohdan mukaisessa vaelluksessa Jeesus-tiellä on päämääränä
    Taivaallisen Isän koti ja iäinen kirkkaus ja elämä Jumalan yhteydessä.

    Kakkos-kohdan 'vapaus' vaeltaa umpihangessa (=lavealla tiellä) on vain
    harhailua pimeässä ilman pelastusta ja toivoa iankaikkisesta elämästä.

    Ketä sinä seuraat? Vai vaellatko näennäisesti vapaana umpihangessa?

    Äänestä

  • old_profile_40810 kirjoitti:

    Hengellisen vaelluksen kannalta voi sanoa, että löytyy vain
    seuraavat kaksi (2) vaihtoehtoa siihen 'ketä kukin seurailee':

    1
    Niin Jeesus taas puhui heille sanoen: "Minä olen maailman valkeus;
    joka minua seuraa, se ei pimeydessä vaella, vaan hänellä on oleva
    elämän valkeus." Johanneksen evankeliumi 8:12

    2
    "Tietä käyden tien on vanki. Vapaa on vain umpihanki." (Aaro Hellaakoski)

    Ykkös-kohdan mukaisessa vaelluksessa Jeesus-tiellä on päämääränä
    Taivaallisen Isän koti ja iäinen kirkkaus ja elämä Jumalan yhteydessä.

    Kakkos-kohdan 'vapaus' vaeltaa umpihangessa (=lavealla tiellä) on vain
    harhailua pimeässä ilman pelastusta ja toivoa iankaikkisesta elämästä.

    Ketä sinä seuraat? Vai vaellatko näennäisesti vapaana umpihangessa?

    Seuraan mieluummin omaatuntoani, joka on Korkeimman ääni minussa.

    Raamatun tekstien sisäistäminen kritiikittä ja ilman minkäänlaista suhteellisuuden-tajua, että harkintaa on aivo-pesua.
    Minä en voi kunnioittaa ensimmäistäkään auktoriteettia vain siksi, että minua käsketään niin tekemään ja kieltäydyn jättämästä aivojani narikkaan.

    Äänestä

  • Ved.2 kirjoitti:

    Raamattu todistaakin: "Sana rististä on hullutus, niille jotka kadotukseen joutuvat. Mutta meille jotka pelastumme, se on Jumalan voima." Tuo "kidutusväline" oli ihmisten keksimä. Mutta siitä tuli pelastuksen symboli.

    Huom. Jeesus väitti myös olevansa juutalaisten kuningas. Tästä väitteestähän juuri Hänet teloitettiin ristillä, mistä tuli pelastuksen hullutus.

    Jotta voisit ymmärtää tätä logiikkaa, sinun pitäisi perehtyä Jumalan viisauteen. Se ei ole tämän maailman viisautta, eikä tämän maailman valtiasten, jotka kukistuvat. Se on salattua Jumalan viisautta. Sitä viisautta saa vain Hengen ja Jumalan voiman kautta. Siksi väittely tällä allueella on hyödytöntä, jos et suostu tutustumaan Hengen antamaan tietoon ja viisauteen. Inhimillisellä järjellä emme pääse edes keskustelun alkujuurille.

    "Hengelllinen ihminen tutkii kaiken, mutta häntä itseään ei voi tutkia"; muu kuin toinen hengellinen ihminen.

    Syyllistyt klassiseen kehäpäätelmään---> "Raamattu todistaakin: "Sana rististä on hullutus, niille jotka kadotukseen joutuvat. Mutta meille jotka pelastumme, se on Jumalan voima."" eli perustelet argumentin sen premisseillä.


    Meillä on oikeus laittaa raamattu testattavaksi ja katsoa onko sen auktoriteetti ajatonta ja kestävää laatua vaiko ei, ja jos ei ole, niin miettiä, miten sitä voidaan soveltaa. Meille on annettu aivot ja sydän sitä varten, että käyttäisimme niitä - ei sen takia, että seuraisimme joitain auktoriteetteja sokeasti.

    Äänestä

  • cybo-ceronimo-cabriel-61 kirjoitti:

    Syyllistyt klassiseen kehäpäätelmään---> "Raamattu todistaakin: "Sana rististä on hullutus, niille jotka kadotukseen joutuvat. Mutta meille jotka pelastumme, se on Jumalan voima."" eli perustelet argumentin sen premisseillä.


    Meillä on oikeus laittaa raamattu testattavaksi ja katsoa onko sen auktoriteetti ajatonta ja kestävää laatua vaiko ei, ja jos ei ole, niin miettiä, miten sitä voidaan soveltaa. Meille on annettu aivot ja sydän sitä varten, että käyttäisimme niitä - ei sen takia, että seuraisimme joitain auktoriteetteja sokeasti.

    kehää. Erittele, mitkä tässä on premissit ja mitkä johtopäätöksiä. Maallisten auktoriteettien kanssa on varmaan niinkuin sanoit. Mutta ihmisen ja Jumalan välisessä suhteessa myös Jumala käyttää aivoja, ehkä enemmänkin, kuin ihminen. Niinpä ihmisen osa on tulla sydämen uskolla autuaaksi Jumalan sanan pohjalta. Siis rakkauden kautta vaikuttavan uskon myötä.

    Miten Raamattua sitten voidaan soveltaa, niinkuin mainitsit? Ongelma onkin siinä, miten tulkita Raamattua. Siitä on varmaan totuuksia yhtäpaljon kuin tulkitsijoita.
    Raamattu neuvookin hylkäämään ihmisen omin neuvoin suorittavan totuuden tulkinnan. Siihen tarvitaan Pyhää henkeä, ja sen saa vain em. uskomalla vakaasti Jeesukseen syntiesi sovittajana ja Vapahtajanasi.

    Voisitko cypo-c.-c.-61 vaikka kokeilla.? Ei kait siinä mitään häviäisikään. Ja jos pettyy taivasosuuteensa, niin ainahan voi luopua ennenkuin Jeesus noutaa omansa. Mutta uudelleen ei voi enää uskoon tulla. Mutta mitä väliä sillä on enää, jos on tullut siihen tulokseen, ettei oikein taivaassa viihtyisikään.

    Äänestä

  • Ved.2 kirjoitti:

    kehää. Erittele, mitkä tässä on premissit ja mitkä johtopäätöksiä. Maallisten auktoriteettien kanssa on varmaan niinkuin sanoit. Mutta ihmisen ja Jumalan välisessä suhteessa myös Jumala käyttää aivoja, ehkä enemmänkin, kuin ihminen. Niinpä ihmisen osa on tulla sydämen uskolla autuaaksi Jumalan sanan pohjalta. Siis rakkauden kautta vaikuttavan uskon myötä.

    Miten Raamattua sitten voidaan soveltaa, niinkuin mainitsit? Ongelma onkin siinä, miten tulkita Raamattua. Siitä on varmaan totuuksia yhtäpaljon kuin tulkitsijoita.
    Raamattu neuvookin hylkäämään ihmisen omin neuvoin suorittavan totuuden tulkinnan. Siihen tarvitaan Pyhää henkeä, ja sen saa vain em. uskomalla vakaasti Jeesukseen syntiesi sovittajana ja Vapahtajanasi.

    Voisitko cypo-c.-c.-61 vaikka kokeilla.? Ei kait siinä mitään häviäisikään. Ja jos pettyy taivasosuuteensa, niin ainahan voi luopua ennenkuin Jeesus noutaa omansa. Mutta uudelleen ei voi enää uskoon tulla. Mutta mitä väliä sillä on enää, jos on tullut siihen tulokseen, ettei oikein taivaassa viihtyisikään.

    Premissinä pidät sitä että raamattu on kokonaan ehdottoman totta ja Jumalan henkeytettyä sanaa [?] ja tästä vedät johto-päätöksiä joiden perustassa tuo premissi kumisee peittäen kaiken muun, jopa järjen'valon alleen.

    Ristiriitaa on paljon mm. siinä että omalla sydämen'uskolla pitäisi tulla autuaaksi ihan iteee, no mitee, no mutta,,, kuitenkin taas ja vain ulkopuolisen auktoriteetin, eli tässä tapaukessa raamatun määrittämällä tavalla.

    Ajattelehan ja vastaa--> jos olet maastossa ja siellä alueen kartta ja näkö-havainnnot ovat risti-riidassa, kumpaan uskot, sokeasti karttaan vai näköösi ja havaintoihisi?
    Olen nimittäin itse näiden vähäisten vuosieni aikana oppinut [vihdoin] suhtautumaan kaikkiin teksteihin, kirjoihin ja opin-kappaleisiin "cum grano salis", eli ottamaan ne ohjeellisina, en kirjaimellisesti, ja suhteuttamaan ne kokemukseen.

    Äänestä

  • cybo-ceronimo-cabriel-61 kirjoitti:

    Premissinä pidät sitä että raamattu on kokonaan ehdottoman totta ja Jumalan henkeytettyä sanaa [?] ja tästä vedät johto-päätöksiä joiden perustassa tuo premissi kumisee peittäen kaiken muun, jopa järjen'valon alleen.

    Ristiriitaa on paljon mm. siinä että omalla sydämen'uskolla pitäisi tulla autuaaksi ihan iteee, no mitee, no mutta,,, kuitenkin taas ja vain ulkopuolisen auktoriteetin, eli tässä tapaukessa raamatun määrittämällä tavalla.

    Ajattelehan ja vastaa--> jos olet maastossa ja siellä alueen kartta ja näkö-havainnnot ovat risti-riidassa, kumpaan uskot, sokeasti karttaan vai näköösi ja havaintoihisi?
    Olen nimittäin itse näiden vähäisten vuosieni aikana oppinut [vihdoin] suhtautumaan kaikkiin teksteihin, kirjoihin ja opin-kappaleisiin "cum grano salis", eli ottamaan ne ohjeellisina, en kirjaimellisesti, ja suhteuttamaan ne kokemukseen.

    vielä henkeyttää! Muuten Raamattu inhimillisen järjen kirjana on todella täynnä ristiriitaisuuksia. Raamattu on siis hengellinen kirja sen tulkinnassa. Raamatun sana on vasta sen kautta Hengen ohjaama "alueen" kartta. Se on täydellinen ohjekirja ikuiseen elämään.

    Kirjoitit tuolla Rajatietopalstalla (?) NDE- kokemuksista. Hengellisessä kokemuksessa on myös jotain samanlaista. Ne vaan saattavat liittyä myös paranormaaleihin kokemuksiin, mitkä eivät ole Jumalan Pyhän Hengen lähettämiä.

    Raamatussa mainitaan myös Jumalan antamasta "järjen valosta". Kaikkeen jumalalliseen tietoon ja viisauteen pääsee uskomalla, että Jeesus on Herra.
    Sekä: "Jeesus on tie, totuus ja elämä. "Ja te tulette tietämään totuuden. Ja totuus on tekevä teidät vapaaksi." Voisin jatkaa, että älkää olko inhimillisen järjen orjia, sillä sitä noudattaen et tule koskaan tuntemaan Jumalaa.

    Siis sinun sydämesi tila, asenne tämän tiedon ja totuuden hankkimisessa ratkaisee pääsetkö nauttimaan taivaallisesta. Jos koet että Jumala kutsuu sinua, tai haluat kokeilla, niin mene kammiossasi polvillesi ja rukoile Jeesusta elämääsi.
    Niin tulet näkemään tämän auktoriteetin voiman ja vallan ja asemasi Hänen valtakunnassaan. Mutta Jumala- niminen auktoriteetti ei ole meidän käskettävissä, joten kannattaa olla varovainen, mitä hänen Majesteetilleen lausuu.

    Jos Raamatun sana ei tule hengessä eläväksi, niin ei sitä oikein voi täysin ymmärtää, mutta hyviä elamän neuvoja siellä on joka tapauksessa.

    Onttopäinen mieskin voi viisastua ja villiaasin varsa ihmistyä. Jos sinäkin valmistat sydämesi ja ojennat kätesi Hänen puoleensa ( Vrt. Job. 11 ). Jumala jonka viisaus on tutkimaton, näkee sen mikä ihmiseltä on salattu. Mutta meille, jotka hengessä vaellamme, puhumme sitä salattua Jumalan viisautta, mitä liha ja veri ei käsitä.

    Äänestä

  • Käsittää lainkaan Jeesuksen asemaa. Ei ole kyse pelkästä ihmisestä vaan Jumalan Pojasta keskuudessamme.

    Äänestä

  • ÄnkyräVenkula kirjoitti:

    Käsittää lainkaan Jeesuksen asemaa. Ei ole kyse pelkästä ihmisestä vaan Jumalan Pojasta keskuudessamme.

    Jumalan poikia ja tyttäriä, Jumalalla ei ole erityistä palvottavaa poikaa, ei Raamatun mukaan.

    Äänestä

  • cybo-ceronimo-cabriel-61 kirjoitti:

    Seuraan mieluummin omaatuntoani, joka on Korkeimman ääni minussa.

    Raamatun tekstien sisäistäminen kritiikittä ja ilman minkäänlaista suhteellisuuden-tajua, että harkintaa on aivo-pesua.
    Minä en voi kunnioittaa ensimmäistäkään auktoriteettia vain siksi, että minua käsketään niin tekemään ja kieltäydyn jättämästä aivojani narikkaan.

    poistele viestejä. Kaikesta voidaan keskustella, jos sopii? Anna tulla ajatuksen virtaa. Sinulla on ihan hyviä kriittisiä ajatuksia. Sellaiset" pieleen" menneet ajatukset voi olla ihan hyviä keskustelun virittäjiä. Niistä löytyy kummasti ajatusta.

    Äänestä

  • Diana-ad-rem kirjoitti:

    Jumalan poikia ja tyttäriä, Jumalalla ei ole erityistä palvottavaa poikaa, ei Raamatun mukaan.

    Jeesus on Jumala. Luetko Uutta Testamenttia ollenkaan, niinkuin ajatuksen kanssa? Oletko pyyhkinyt pois jotain oleellista Jumalan ilmoituksesta? "Niin paljon Hän rakasti maailmaa, että antoi ainoan Poikansa!"

    Äänestä

  • tänne tupsahdit? Hävyit palstalta kun minä tänne eksyin. Kun olet nuin kokenut palstalainen, niin voisitko valottaa hieman historiaa, kun en ole vielä oikein sisäistänyt teidän ajatuksenkulkuanne? Täällä on ollut Armia ja Hessua ties mitä! Kai tämä juuri henkilöpalvontaan liittyy?

    Äänestä

  • Ved.2 kirjoitti:

    poistele viestejä. Kaikesta voidaan keskustella, jos sopii? Anna tulla ajatuksen virtaa. Sinulla on ihan hyviä kriittisiä ajatuksia. Sellaiset" pieleen" menneet ajatukset voi olla ihan hyviä keskustelun virittäjiä. Niistä löytyy kummasti ajatusta.

    Ei tuossa poistamassani viestissä ollut mitään sellaista mitä en allekirjoittaisi.
    Ja ihan positiivista on se, jos et ole loukkaantunut siitä, että en näe ihmis-palvontaa hyväksyttävänä missään muodossa ja kenenkään kohdalla, edes Naziirin.
    Asia ja kantani on kai tältä osin tullut selväksi?

    Ihmisten valintoihin en voi vaikuttaa, jokaisen on hoksattava asiat itse, sillä "kannettu vesi ei kaivossa pysy", mutta tietysti olen iloinen siitä, jos tosiaan "virittäytymistä" joidenkin osalta kirjoitusteni kautta tapahtuu.

    Äänestä

  • cybo-ceronimo-cabriel-61 kirjoitti:

    Seuraan mieluummin omaatuntoani, joka on Korkeimman ääni minussa.

    Raamatun tekstien sisäistäminen kritiikittä ja ilman minkäänlaista suhteellisuuden-tajua, että harkintaa on aivo-pesua.
    Minä en voi kunnioittaa ensimmäistäkään auktoriteettia vain siksi, että minua käsketään niin tekemään ja kieltäydyn jättämästä aivojani narikkaan.

    Kirjoittelet:
    >>Seuraan mieluummin omaatuntoani, joka on Korkeimman ääni minussa.

    Äänestä

  • old_profile_40810 kirjoitti:

    Kirjoittelet:
    >>Seuraan mieluummin omaatuntoani, joka on Korkeimman ääni minussa.

    Kyse on juuri siitä, että tunnistaa Itsensä.

    Jos ja kun oman-tunnon-ohituksia tarjotaan, kuten tässä ketjussa Jeesusta ulkoistamaan kaikki se mikä sisällään pitää sovittaa on helppo valita "auktoritteeteista" se omansa, eli sisäinen äänensä.

    Toiseksi, tuo "Korkeimman ääni" muuntautuu ja tunnistuu Itseksi, eli kuten näillä[kin] palstoila hoetaan; "En minä vaan Kristus minussa" konkretisoituu Itse-tuntemuksessa todellisuudeksi. Itse eli syvin olemuksemme/ Korkeimman "siru" eroittaa "minän" ja todellisen olemuksemme eli Itsen toisistaan.

    On selvää, että raamattu on hyvin hötöinen, epäjohdonmukainen ja ristiriitainen teos, enkä ainakaan minä kykene pitämään sitä auktoriteettina muutoin kuin soveltuvin osin.

    Raamatun kertomukset on viisasta ottaa ei-teksturiaalisena totuutena ja tarkastella niitä symbolisina kertomuksina. Eikös joku huomauttanut; "Hän puhui vertauksin" ?

    Äänestä

  • cybo-ceronimo-cabriel-61 kirjoitti:

    Kyse on juuri siitä, että tunnistaa Itsensä.

    Jos ja kun oman-tunnon-ohituksia tarjotaan, kuten tässä ketjussa Jeesusta ulkoistamaan kaikki se mikä sisällään pitää sovittaa on helppo valita "auktoritteeteista" se omansa, eli sisäinen äänensä.

    Toiseksi, tuo "Korkeimman ääni" muuntautuu ja tunnistuu Itseksi, eli kuten näillä[kin] palstoila hoetaan; "En minä vaan Kristus minussa" konkretisoituu Itse-tuntemuksessa todellisuudeksi. Itse eli syvin olemuksemme/ Korkeimman "siru" eroittaa "minän" ja todellisen olemuksemme eli Itsen toisistaan.

    On selvää, että raamattu on hyvin hötöinen, epäjohdonmukainen ja ristiriitainen teos, enkä ainakaan minä kykene pitämään sitä auktoriteettina muutoin kuin soveltuvin osin.

    Raamatun kertomukset on viisasta ottaa ei-teksturiaalisena totuutena ja tarkastella niitä symbolisina kertomuksina. Eikös joku huomauttanut; "Hän puhui vertauksin" ?

    Kirjoitat:
    >>...on helppo valita "auktoritteeteista" se omansa, eli sisäinen äänensähötöisenä

    Äänestä

  • old_profile_40810 kirjoitti:

    Kirjoitat:
    >>...on helppo valita "auktoritteeteista" se omansa, eli sisäinen äänensähötöisenä

    on pelastaja/ vapahtaja. Vain häneen uskotaan/ luotetaan. Hän lähettää messiaan sitten kun aika on. Messiaan tehtävä on tuoda rauhaa maan päälle.

    Tosin kristityt tulevat julistamaan hänet antikristukseksi, koska hän ei ole Jeesus.
    ----------------

    Aivan konkreettisesti maailma tarvitsee pelastajaa, koska ydinasevarustelu on kiihtymässä. Jopa 10-20 valtiota havittelee tulevaisuudessa ydinasetta, ja vaarallisin on Lähi-itä.
    Jos ydinaseita valmistetaan lisää, on niillä mahdollisuus joutua terroristien käsiin
    ja se on menoa silloin. Aikuiset miehet kinastelevat henkihötteröissä , eivätkä näe/kuule mitä maailmassa tapahtuu.

    Missä ovat MIEHET ?????

    Äänestä

  • old_profile_40810 kirjoitti:

    Kirjoitat:
    >>...on helppo valita "auktoritteeteista" se omansa, eli sisäinen äänensähötöisenä

    //Haluaisinpa tavata sen ihmisen, jonka 'Itsen' oma sisäinen äänimaailma on
    niin harmoninen ja kirkassointuinen, että se OIKEASTI kelpaisi auktoriteetiksi.//


    - Se pitäisi löytyä "katsoessasi peiliin".



    //Niin, sellaista ihmistä - tai 'korkeimman Itseä' - EI ole eikä tule olemaan.//


    - Tulet yllättymään.



    //Minun vakaan käsitykseni mukaan jokaisen ihmisen äänimaailma on jossain
    määrin hajanainen, usein ristiriitainen, pahimmillaan jopa kakofoninen.//



    - Aivan, ihmisen 'minä-maailma' on juuri tuota, mutta Itse ei ole pelkästään ihminen subjektiivisesti, Itse on Hengen ja lihan korkein-liitto-auringon alla.


    //Uskallan väittää, että sinun 'sisäinen auktoriteettisi', se 'Itsesi' sisäinen ääni,
    on melkoisen diffuusi, epämääräinen ja vaikeasti määriteltävä subjekti; siis "filosofinen olio, joka on suhteessa muihin entiteetteihin (objekteihin) tai
    josta väitetään (predikoidaan) jotakin". Määritelmä lainattu Wikipediasta.//



    - Väitä mitä haluat, sisäinen todellisuuteni on Itselleni täyttä totta.



    //Eli, selevällä suomen kielellä: meidän omat äänemme ovat sielullisia virvatulia,
    häilyviä ja kovin epämääräisiä - ei niistä ole kenenkään auktoriteetiksi.//


    - Eli otat mielummin muiden häilyvät äänet ja käskyt, opit, ohjeet ja ulkoistukset omikseksi, kun omasta-takaa ei [vielä?] mitään löydy?
    Eikö tässä ole vaaran paikka?
    Onhan mahdollista se, että oppi-isäsi raamatusta ohjaa sinua pöpelikköön,,,jos nimittäin et käytä omaa harkintaa ja sisäisen-äänesi varoituksia, ohjausta ja arviointi-kykyä hyödyksesi ja ota omaa'tuntoasi huomioon?

    Lainauksesi ovat hyviä, mutta ymmärrätkö mitä ne viestivät?

    //"ei kirjaimen,vaan Hengen; sillä kirjain kuolettaa, mutta Henki tekee eläväksi."
    "Henki itse todistaa meidän henkemme kanssa, että me olemme,,,"//

    Miksi edelleen
    Jeesus-i h m i n e n
    hallitsee kuvina, epä-jumalana mieltä ja raamatun kirjaimellinen tulkinta kaikesta virheellisyydestään huolimatta on sokeasti auktoriteettina?
    Sillä jos Puhdas-Henki todistaa henkemme[ hengen lihan- liitto] kanssa, ei kuvioon sovi ulkopuolisten selitykset omastamme ja matkija-aika, eli lapsuus on jäänyt taa.

    Äänestä

  • Diana-ad-rem kirjoitti:

    on pelastaja/ vapahtaja. Vain häneen uskotaan/ luotetaan. Hän lähettää messiaan sitten kun aika on. Messiaan tehtävä on tuoda rauhaa maan päälle.

    Tosin kristityt tulevat julistamaan hänet antikristukseksi, koska hän ei ole Jeesus.
    ----------------

    Aivan konkreettisesti maailma tarvitsee pelastajaa, koska ydinasevarustelu on kiihtymässä. Jopa 10-20 valtiota havittelee tulevaisuudessa ydinasetta, ja vaarallisin on Lähi-itä.
    Jos ydinaseita valmistetaan lisää, on niillä mahdollisuus joutua terroristien käsiin
    ja se on menoa silloin. Aikuiset miehet kinastelevat henkihötteröissä , eivätkä näe/kuule mitä maailmassa tapahtuu.

    Missä ovat MIEHET ?????

    //Aikuiset miehet kinastelevat henkihötteröissä , eivätkä näe/kuule mitä maailmassa tapahtuu.
    Missä ovat MIEHET ?????//


    - Missäkö miehet? Pyssyt tanassa odottamassa hyökkäystä, tai valmistelemassa niitä?

    Eikö Diana kaikki lähde mielestäsi ideoista ja arvoista, ei aseista ja teoista?
    Ensin on aina ajatuksellista ---> halua, pelkoa, toivoa, tarvetta jne. ja sen kautta vasta inspiroituneita tekoja ja [yleensä] vääryyttä, koska ihminen on lihassaan itsekäs.

    Maan päälle ei tule koskaan rauhaa, ei koskaan.

    Äänestä

  • Diana-ad-rem kirjoitti:

    on pelastaja/ vapahtaja. Vain häneen uskotaan/ luotetaan. Hän lähettää messiaan sitten kun aika on. Messiaan tehtävä on tuoda rauhaa maan päälle.

    Tosin kristityt tulevat julistamaan hänet antikristukseksi, koska hän ei ole Jeesus.
    ----------------

    Aivan konkreettisesti maailma tarvitsee pelastajaa, koska ydinasevarustelu on kiihtymässä. Jopa 10-20 valtiota havittelee tulevaisuudessa ydinasetta, ja vaarallisin on Lähi-itä.
    Jos ydinaseita valmistetaan lisää, on niillä mahdollisuus joutua terroristien käsiin
    ja se on menoa silloin. Aikuiset miehet kinastelevat henkihötteröissä , eivätkä näe/kuule mitä maailmassa tapahtuu.

    Missä ovat MIEHET ?????

    Messias on tullut, Pyhien Kirjoitusten ja Jumalan lupausten mukaisesti.

    Hän, Messias, Jumalan ainokainen Poika, Kristus Jeesus, on lunastanut
    meidän sielumme perkeleen, kuoleman ja kirouksen alta.

    Hän antaa oman rauhansa meidän sydämeemme. Jumalan valtakunta on
    sisäisesti meissä - meissä, jotka olemme Messiaan, Jeesuksen seuraajia.

    Kestävää rauhaa ei MAAILMAAN tule ennen Jeesuksen toista tulemusta.
    Sellaista rauhaa on turha odottaa. Ydinvarustelulle me emme tosiasiassa
    mahda yhtään mitään. Sen sijaan - etsikäämme rauhaa sydämeemme!

    Jeesus sanoo:
    "Vaan etsikää ensin Jumalan valtakuntaa ja hänen vanhurskauttansa..."

    Äänestä

  • cybo-ceronimo-cabriel-61 kirjoitti:

    //Haluaisinpa tavata sen ihmisen, jonka 'Itsen' oma sisäinen äänimaailma on
    niin harmoninen ja kirkassointuinen, että se OIKEASTI kelpaisi auktoriteetiksi.//


    - Se pitäisi löytyä "katsoessasi peiliin".



    //Niin, sellaista ihmistä - tai 'korkeimman Itseä' - EI ole eikä tule olemaan.//


    - Tulet yllättymään.



    //Minun vakaan käsitykseni mukaan jokaisen ihmisen äänimaailma on jossain
    määrin hajanainen, usein ristiriitainen, pahimmillaan jopa kakofoninen.//



    - Aivan, ihmisen 'minä-maailma' on juuri tuota, mutta Itse ei ole pelkästään ihminen subjektiivisesti, Itse on Hengen ja lihan korkein-liitto-auringon alla.


    //Uskallan väittää, että sinun 'sisäinen auktoriteettisi', se 'Itsesi' sisäinen ääni,
    on melkoisen diffuusi, epämääräinen ja vaikeasti määriteltävä subjekti; siis "filosofinen olio, joka on suhteessa muihin entiteetteihin (objekteihin) tai
    josta väitetään (predikoidaan) jotakin". Määritelmä lainattu Wikipediasta.//



    - Väitä mitä haluat, sisäinen todellisuuteni on Itselleni täyttä totta.



    //Eli, selevällä suomen kielellä: meidän omat äänemme ovat sielullisia virvatulia,
    häilyviä ja kovin epämääräisiä - ei niistä ole kenenkään auktoriteetiksi.//


    - Eli otat mielummin muiden häilyvät äänet ja käskyt, opit, ohjeet ja ulkoistukset omikseksi, kun omasta-takaa ei [vielä?] mitään löydy?
    Eikö tässä ole vaaran paikka?
    Onhan mahdollista se, että oppi-isäsi raamatusta ohjaa sinua pöpelikköön,,,jos nimittäin et käytä omaa harkintaa ja sisäisen-äänesi varoituksia, ohjausta ja arviointi-kykyä hyödyksesi ja ota omaa'tuntoasi huomioon?

    Lainauksesi ovat hyviä, mutta ymmärrätkö mitä ne viestivät?

    //"ei kirjaimen,vaan Hengen; sillä kirjain kuolettaa, mutta Henki tekee eläväksi."
    "Henki itse todistaa meidän henkemme kanssa, että me olemme,,,"//

    Miksi edelleen
    Jeesus-i h m i n e n
    hallitsee kuvina, epä-jumalana mieltä ja raamatun kirjaimellinen tulkinta kaikesta virheellisyydestään huolimatta on sokeasti auktoriteettina?
    Sillä jos Puhdas-Henki todistaa henkemme[ hengen lihan- liitto] kanssa, ei kuvioon sovi ulkopuolisten selitykset omastamme ja matkija-aika, eli lapsuus on jäänyt taa.

    Suosittelen seuraavan realiteetin tunnustamista Paavalin sanojen mukaan:

    "Sillä minä tiedän, ettei minussa, se on minun lihassani, asu mitään hyvää.
    Tahto minulla kyllä on, mutta voimaa hyvän toteuttamiseen ei;" Room. 7:18

    Sinulla on mielenkiintoinen, mutta tuhoon tuomittu liittoutumissuunnitelma:
    >>Itse on Hengen ja lihan korkein-liitto-auringon alla.

    Äänestä

  • old_profile_40810 kirjoitti:

    Suosittelen seuraavan realiteetin tunnustamista Paavalin sanojen mukaan:

    "Sillä minä tiedän, ettei minussa, se on minun lihassani, asu mitään hyvää.
    Tahto minulla kyllä on, mutta voimaa hyvän toteuttamiseen ei;" Room. 7:18

    Sinulla on mielenkiintoinen, mutta tuhoon tuomittu liittoutumissuunnitelma:
    >>Itse on Hengen ja lihan korkein-liitto-auringon alla.

    //Suosittelen seuraavan realiteetin tunnustamista Paavalin sanojen mukaan:
    "Sillä minä tiedän, ettei minussa, se on minun lihassani, asu mitään hyvää.
    Tahto minulla kyllä on, mutta voimaa hyvän toteuttamiseen ei;" Room. 7:18//



    - Ei lihassani eikä sen luojassa.



    //Sinulla on mielenkiintoinen, mutta tuhoon tuomittu liittoutumissuunnitelma:
    >>Itse on Hengen ja lihan korkein-liitto-auringon alla. "pelastua" kuolemasta, saada ikuinen nautinto ja turva jne]. Tuon valheellisen kuvan kautta ei ole olemassa kokonais-valtaista ideaa, se on umpikuja kuten koko ihmisyys yksinomaisena ajatuksena ja ideana.



    //Arvostan toki yrityksiäsi luoda "Itsen - lihan - hengen" liittoa, vaikka minun
    on pakko sanoa sinulle, että yrityksesi on tuomittu epäonnistumaan.
    Etsit omien liitto-ajatelmiesi kautta totuutta. Jumala voi palkita etsintäsi.
    Yksi edellytys kuitenkin on: sinun tulee USKOA Jumalaan!
    Heb. 11:6 "Mutta ilman uskoa on mahdoton olla otollinen;
    sillä sen, joka Jumalan tykö tulee, täytyy uskoa, että
    Jumala on ja että hän palkitsee ne, jotka häntä etsivät."//



    - Vetoat taas auktoriteettiisi, se on ikävää keskustelu-taktiikkaa.


    I t s e asiaan.
    Nämä hengen-asiat ovat Itselleni todellisuutta, elän niissä ja niistä[tämä ajatus korostamatta mitään tai ketään, siis ainoastaan puhtaan neutraalisti].

    Äänestä

  • cybo-ceronimo-cabriel-61 kirjoitti:

    //Aikuiset miehet kinastelevat henkihötteröissä , eivätkä näe/kuule mitä maailmassa tapahtuu.
    Missä ovat MIEHET ?????//


    - Missäkö miehet? Pyssyt tanassa odottamassa hyökkäystä, tai valmistelemassa niitä?

    Eikö Diana kaikki lähde mielestäsi ideoista ja arvoista, ei aseista ja teoista?
    Ensin on aina ajatuksellista ---> halua, pelkoa, toivoa, tarvetta jne. ja sen kautta vasta inspiroituneita tekoja ja [yleensä] vääryyttä, koska ihminen on lihassaan itsekäs.

    Maan päälle ei tule koskaan rauhaa, ei koskaan.

    Mutta kysymys on kuitenkin maailman pelastumisesta, synneistään jokainen vastaa itse.

    Tarvetta rauhaan on aina, halu rulee oivaltamisesta; että juuri niin on paras, siihen tulee pyrkiä. En ole yhtä pessimisti, koska uskon Jumalaan, ja lupaus rauhan maailmasta on olemassa.

    Äänestä

  • old_profile_40810 kirjoitti:

    Messias on tullut, Pyhien Kirjoitusten ja Jumalan lupausten mukaisesti.

    Hän, Messias, Jumalan ainokainen Poika, Kristus Jeesus, on lunastanut
    meidän sielumme perkeleen, kuoleman ja kirouksen alta.

    Hän antaa oman rauhansa meidän sydämeemme. Jumalan valtakunta on
    sisäisesti meissä - meissä, jotka olemme Messiaan, Jeesuksen seuraajia.

    Kestävää rauhaa ei MAAILMAAN tule ennen Jeesuksen toista tulemusta.
    Sellaista rauhaa on turha odottaa. Ydinvarustelulle me emme tosiasiassa
    mahda yhtään mitään. Sen sijaan - etsikäämme rauhaa sydämeemme!

    Jeesus sanoo:
    "Vaan etsikää ensin Jumalan valtakuntaa ja hänen vanhurskauttansa..."

    On nimenomaan Rauhan maailma, sitä Jumala haluaa. Siihen jokaisen tulee pyrkiä, niin lähipiirissä kuin maailmassakin.

    Messias ei ole tullut, koska maailmaan ei tullut rauhaa jeesuksen myötä. Aseita ei taottu auroiksi, eikä miekkoja vantaiksi.

    Jeesus sanoi tuovansa vai eripuraa, sotaa ja miekkaa. Joten hän ei ole messias.

    Äänestä

Tällaisia kirjoituksia lukee mielellään.

Äänestä

pitäisi Raamatun mukaan palvoa vain Jumalaa.

Raamattu antaa selvän kuvan srk johtamisesta/johtajista, mutta antaa kuitenkin ymmärtää, että he ovatkin ennenkaikkea palvelijoita, eivät palvonnan kohteita.

Äänestä
  • Seurakunnassa tulee paimenilla olla esikuvanaan Hyvä Paimen,
    joka ei "tullut palveltavaksi, vaan palvelemaan", Matt. 20:28

    Mark. 9:35
    "Jos joku tahtoo olla ensimmäinen, on hänen
    oltava kaikista viimeinen ja kaikkien palvelija."

    Äänestä

  • old_profile_40810 kirjoitti:

    Seurakunnassa tulee paimenilla olla esikuvanaan Hyvä Paimen,
    joka ei "tullut palveltavaksi, vaan palvelemaan", Matt. 20:28

    Mark. 9:35
    "Jos joku tahtoo olla ensimmäinen, on hänen
    oltava kaikista viimeinen ja kaikkien palvelija."

    Siinä on Jeesuksen mielen mukainen asenne.

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


Semper.Fidelis kirjoitti:

Henkilökultti (=henkilöpalvonta) on henkilön nostamista erityisasemaan
muita ylemmäksi. Henkilönpalvonta voi kohdistua (Wikipedian mukaan):

* popkulttuurissa tai uskonnollisissa yhteisöissä vaikuttavaan henkilöön
* poliittiseen johtajaan
______________________________


Johanneksen evankeliumi:

5:44 "Kuinka te voisitte uskoa, te, jotka otatte vastaan
kunniaa toinen toiseltanne, ettekä etsi sitä kunniaa,
mikä tulee häneltä, joka yksin on Jumala?

7:18 Joka omiaan puhuu, se pyytää omaa kunniaansa,
mutta joka pyytää lähettäjänsä kunniaa, se on totinen,
eikä hänessä ole vääryyttä."
________________________________

Raamattu ei anna minkäänlaista tukea sille, että ihminen nostetaan
kunnia-asemaan toisten silmissä. Kunnia kuuluu yksin Jumalalle.

Olen saanut paljon arvostelua siitä, että olen niin voimakkain sanoin
puuttunut palstalla esiintyvän (esiintyneen?) 'minä-itse' -profeetan
toimintaan, jolla hän on karkeasti vääristänyt Jumalan evankeliumin
ja korottanut itsensä asemaan, joka ei yhdellekään ihmiselle kuulu.

Arvostelua ansaitsenkin siitä syystä, että olen taannoin käyttänyt
em. 'profeetasta' muutamia epäonnistuneita ilmauksia, joilla tosin
olen tarkoittanut vain tuoda esiin orastaneen henkilökultin uhkia.

Sanojani on väännetty ja plokattu monilta osin totuudenvastaisesti.
Minun sanani jääkööt omaan arvoonsa. Palvontani kohde on tässä:

Psalmit:
72:18 "Kiitetty olkoon Herra Jumala, Israelin Jumala, ainoa,
joka ihmeitä tekee.
72:19 Kiitetty olkoon hänen kunniansa nimi iankaikkisesti, ja
kaikki maa olkoon täynnä hänen kunniaansa. Amen, amen. "

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu