Lopettakaa harhaopin levittäminen

>>On olemassa myös ihmisiä, jotka haluavat keskustelua ja lehdet.

Uskoakseni on olemassa useampia ihmisiä, joiden ovelle on tultu ja pyydetty lupaa palata vastausten kera, mutta ei ole koskaan palattu. Ei siitäkään huolimatta, että ovenavaaja on nimenomaan toivottanut tervetulleeksi uudelleen ja tuonut esiin halunsa keskustella asioista.

Uskoakseni on olemassa useampia ihmisiä, jotka ovat tuloksetta kirjoittaneet kirjeen paikalliseen seurakuntaan ja halunneet saada tarkkoja vastauksia Vt-seuran opillisiin kysymyksiin.

Miten tämä mielestäsi sopii yhteen sellaisen totuuden suhteen, jota väitetään kritiikinkestävksi?

Markku_Meilo kirjoitti:

>>On olemassa myös ihmisiä, jotka haluavat keskustelua ja lehdet.

Uskoakseni on olemassa useampia ihmisiä, joiden ovelle on tultu ja pyydetty lupaa palata vastausten kera, mutta ei ole koskaan palattu. Ei siitäkään huolimatta, että ovenavaaja on nimenomaan toivottanut tervetulleeksi uudelleen ja tuonut esiin halunsa keskustella asioista.

Uskoakseni on olemassa useampia ihmisiä, jotka ovat tuloksetta kirjoittaneet kirjeen paikalliseen seurakuntaan ja halunneet saada tarkkoja vastauksia Vt-seuran opillisiin kysymyksiin.

Miten tämä mielestäsi sopii yhteen sellaisen totuuden suhteen, jota väitetään kritiikinkestävksi?

vastataan, jos kysyjän motiivina on vilpitön tiedonhalu. Väittelyihin v:sta 1914 on sinulla Markku riittävästi jt.materiaalia.

Raamattu kehoittaa turhia väittelyitä karttamaan. Jos sinulla on vilpitön sydämentila, uskaltautuvat todistajat varmasti uusintakäynnille. Mutta onko sinulla? Mitä arvelet?

kysymyksiin kirjoitti:

vastataan, jos kysyjän motiivina on vilpitön tiedonhalu. Väittelyihin v:sta 1914 on sinulla Markku riittävästi jt.materiaalia.

Raamattu kehoittaa turhia väittelyitä karttamaan. Jos sinulla on vilpitön sydämentila, uskaltautuvat todistajat varmasti uusintakäynnille. Mutta onko sinulla? Mitä arvelet?

>>vastataan, jos kysyjän motiivina on vilpitön tiedonhalu.

Ja kuka tuon vilpittömyyden päättää? Lupaan katua syvästi ja palata jehovantodistajaksi kun ja jos saan vastaukset minua askarruttaviin kysmyksiin. Asian ei luulisi olevan kovin hankala, riittää kunhan minulle mm. osoitetaan, että Vt-seura ei ole tapavalehtelija.

>>Väittelyihin v:sta 1914 on sinulla Markku riittävästi jt.materiaalia.

Niin on, siinä lienee syy miksi kanssani ei haluta keskustella tusota aiheesta, vaikka toisaalla esitetään:

”...olkaa aina valmiit puolustautumaan jokaisen edessä, joka vaatii teiltä teissä olevan toivon perustetta, mutta tehkää se lempeämielisesti ja osoittaen syvää kunnioitusta.” (1. Pietarin kirje 3:15 UMK)

”Kun uskonkäsityksemme asetetaan kyseenalaisiksi, meidän tulee jäljitellä Jeesusta siten, että olemme ”aina valmiit puolustautumaan – – mutta teemme sen lempeämielisesti ja osoittaen syvää kunnioitusta” (1. Piet. 3:15).” (Vartiotorni 15. kesäkuuta 2008 sivu 15)

Oletko halukas oikaisemaan vuoteen 1914 liittyviä kommenttejani?

>>Raamattu kehoittaa turhia väittelyitä karttamaan.

Mitä mieltä olet yllä lainatun raamatunjakeen kehotuksesta?

>>Jos sinulla on vilpitön sydämentila, uskaltautuvat todistajat varmasti uusintakäynnille.

Millä perusteella jehovantodistaja tietää sydämentilani? Miksi luonani käynyt jt pyysi UK-lupaa?


>>Mutta onko sinulla? Mitä arvelet?

Minä en koe vilpilliseksi sitä, että Vt-seuran sanomaan kohdistetaan kritiikkiä, kuten ei koe Vt-seurakaan:

“Meidän ei tule tutkia vain henkilökohtaisia uskomuksiamme vaan myös sitä, mitä se uskonnollinen järjestö opettaa, jonka yhteydessä saatamme olla. Ovatko sen opetukset täysin sopusoinnussa Jumalan sanan kanssa vai perustuvatko ne ihmisten perinnäissääntöihin? Jos me rakastamme totuutta, niin tällaisessa tutkimisessa ei ole mitään pelättävää. Meillä kaikillahan pitäisi olla vilpiton halu oppia, mikä Jumalan tahto meidän suhteemme on, ja sitten tehdä se.” (tr-FI sivu 13)

Jokaisen, joka suhtautuu vakavasti uskontoonsa, tulisi ajatella, että se on oikea. Miksi hän muuten kuuluisi siihen? Kristittyjä kehotetaan: ”Varmistautukaa kaikesta; pitäkää kiinni siitä, mikä on hyvää.” (1. Tessalonikalaisille 5:21) Asianomaisen tulisi varmistautua siitä, että hänen vakaumuksensa voidaan perustella Raamatulla, sillä on vain yksi tosi usko. (br-FI sivu 29)

Onko sinusta vilpillistä tarkastella uskonnollisen liikkeen toimintaa vastaavalla kritiikillä, jolla tämä uskonnollinen liike kritisoi muita uskonnollisia liikkeitä?

Mitä osuutta Vt-seuraa kohtaan kohdistamastani kritiikistäni pidät perusteettomana?

""On olemassa myös ihmisiä, jotka haluavat keskustelua ja lehdet.""

Meinaatko että teillä on tämän takia oikeus kiusata kaikkia mahdollisia ihmisiä?

Markku_Meilo kirjoitti:

>>vastataan, jos kysyjän motiivina on vilpitön tiedonhalu.

Ja kuka tuon vilpittömyyden päättää? Lupaan katua syvästi ja palata jehovantodistajaksi kun ja jos saan vastaukset minua askarruttaviin kysmyksiin. Asian ei luulisi olevan kovin hankala, riittää kunhan minulle mm. osoitetaan, että Vt-seura ei ole tapavalehtelija.

>>Väittelyihin v:sta 1914 on sinulla Markku riittävästi jt.materiaalia.

Niin on, siinä lienee syy miksi kanssani ei haluta keskustella tusota aiheesta, vaikka toisaalla esitetään:

”...olkaa aina valmiit puolustautumaan jokaisen edessä, joka vaatii teiltä teissä olevan toivon perustetta, mutta tehkää se lempeämielisesti ja osoittaen syvää kunnioitusta.” (1. Pietarin kirje 3:15 UMK)

”Kun uskonkäsityksemme asetetaan kyseenalaisiksi, meidän tulee jäljitellä Jeesusta siten, että olemme ”aina valmiit puolustautumaan – – mutta teemme sen lempeämielisesti ja osoittaen syvää kunnioitusta” (1. Piet. 3:15).” (Vartiotorni 15. kesäkuuta 2008 sivu 15)

Oletko halukas oikaisemaan vuoteen 1914 liittyviä kommenttejani?

>>Raamattu kehoittaa turhia väittelyitä karttamaan.

Mitä mieltä olet yllä lainatun raamatunjakeen kehotuksesta?

>>Jos sinulla on vilpitön sydämentila, uskaltautuvat todistajat varmasti uusintakäynnille.

Millä perusteella jehovantodistaja tietää sydämentilani? Miksi luonani käynyt jt pyysi UK-lupaa?


>>Mutta onko sinulla? Mitä arvelet?

Minä en koe vilpilliseksi sitä, että Vt-seuran sanomaan kohdistetaan kritiikkiä, kuten ei koe Vt-seurakaan:

“Meidän ei tule tutkia vain henkilökohtaisia uskomuksiamme vaan myös sitä, mitä se uskonnollinen järjestö opettaa, jonka yhteydessä saatamme olla. Ovatko sen opetukset täysin sopusoinnussa Jumalan sanan kanssa vai perustuvatko ne ihmisten perinnäissääntöihin? Jos me rakastamme totuutta, niin tällaisessa tutkimisessa ei ole mitään pelättävää. Meillä kaikillahan pitäisi olla vilpiton halu oppia, mikä Jumalan tahto meidän suhteemme on, ja sitten tehdä se.” (tr-FI sivu 13)

Jokaisen, joka suhtautuu vakavasti uskontoonsa, tulisi ajatella, että se on oikea. Miksi hän muuten kuuluisi siihen? Kristittyjä kehotetaan: ”Varmistautukaa kaikesta; pitäkää kiinni siitä, mikä on hyvää.” (1. Tessalonikalaisille 5:21) Asianomaisen tulisi varmistautua siitä, että hänen vakaumuksensa voidaan perustella Raamatulla, sillä on vain yksi tosi usko. (br-FI sivu 29)

Onko sinusta vilpillistä tarkastella uskonnollisen liikkeen toimintaa vastaavalla kritiikillä, jolla tämä uskonnollinen liike kritisoi muita uskonnollisia liikkeitä?

Mitä osuutta Vt-seuraa kohtaan kohdistamastani kritiikistäni pidät perusteettomana?

Kaikki kristilliset liikkeet kritisoivat toisiaan. Vahvinta kritiikkiä, pahansuopaisinta ja todella ennakkoluuloista saavat Jehovantodistajat. Eihän he mitään terroristeja ole, vaan tavallisia "ilosanoman tuojia." Joskus ajattelen vertausta samarialaisista joita ylenkatsottiin. Kyllä ihmisoikeudet ja lupa harjoittaa hartautta kuuluu myös heille.
Jos Jt. tekee jotain väärää nostetaan siitä kauhea HALOO, mutta jos sen tekee luterilainen jätetään uskonto mainitsematta.

Sitä pidän perusteettomana kritiikissäsi, että lähdet täydellisyyden vaatimuksesta tarkastellessasi oppia ja ihmisiä jehovantodistajuudesa. Lisäksi et ole puolueeton vaan oma asenteesi tunkee kaikessa läpi, vaihtoehtoa sille tai edes vasta-argumenttia on vaikea ajatella kun ymppäät aidaksi vielä nuo raamatunlauseet.

Suomen suvessa kirjoitti:

Kaikki kristilliset liikkeet kritisoivat toisiaan. Vahvinta kritiikkiä, pahansuopaisinta ja todella ennakkoluuloista saavat Jehovantodistajat. Eihän he mitään terroristeja ole, vaan tavallisia "ilosanoman tuojia." Joskus ajattelen vertausta samarialaisista joita ylenkatsottiin. Kyllä ihmisoikeudet ja lupa harjoittaa hartautta kuuluu myös heille.
Jos Jt. tekee jotain väärää nostetaan siitä kauhea HALOO, mutta jos sen tekee luterilainen jätetään uskonto mainitsematta.

Sitä pidän perusteettomana kritiikissäsi, että lähdet täydellisyyden vaatimuksesta tarkastellessasi oppia ja ihmisiä jehovantodistajuudesa. Lisäksi et ole puolueeton vaan oma asenteesi tunkee kaikessa läpi, vaihtoehtoa sille tai edes vasta-argumenttia on vaikea ajatella kun ymppäät aidaksi vielä nuo raamatunlauseet.

Niin kauan kun Jehovan todistajat itse vaativat jäseniltään ehdotonta oppiensa pienimmänkin piirteen noudattamista erottamisen uhalla, on kyseistä oppia täysi oikeus tarkastella vähintäänkin samanlaisen suurennuslasin avulla.

Jos Jehovan todistaja ottaa verta, niin monoa tulee tai jos hän epäilee 1914 opin Raamatullisuutta, niin jälleen monoa tulee. Kyllä tuon takia esimerkiksi nuo kaksi mainittua opinkohtaa pitää pystyä aukottomasti perustelemaan Raamatulla tai ainakin sitten antaa jäsenistölle oikeus itse päättää mitä mieltä niistä ovat ilman erottamisen uhkaa.

Suomen suvessa kirjoitti:

Kaikki kristilliset liikkeet kritisoivat toisiaan. Vahvinta kritiikkiä, pahansuopaisinta ja todella ennakkoluuloista saavat Jehovantodistajat. Eihän he mitään terroristeja ole, vaan tavallisia "ilosanoman tuojia." Joskus ajattelen vertausta samarialaisista joita ylenkatsottiin. Kyllä ihmisoikeudet ja lupa harjoittaa hartautta kuuluu myös heille.
Jos Jt. tekee jotain väärää nostetaan siitä kauhea HALOO, mutta jos sen tekee luterilainen jätetään uskonto mainitsematta.

Sitä pidän perusteettomana kritiikissäsi, että lähdet täydellisyyden vaatimuksesta tarkastellessasi oppia ja ihmisiä jehovantodistajuudesa. Lisäksi et ole puolueeton vaan oma asenteesi tunkee kaikessa läpi, vaihtoehtoa sille tai edes vasta-argumenttia on vaikea ajatella kun ymppäät aidaksi vielä nuo raamatunlauseet.

>>Kaikki kristilliset liikkeet kritisoivat toisiaan. Vahvinta kritiikkiä, pahansuopaisinta ja todella ennakkoluuloista saavat Jehovantodistajat.

Ainakaan minulla ei ole mittaria, jolla voisi mitata kritiikin intensiteettiä, mutta sen tiedän, että Vt-seura ei anna tippaakaan toivoa muille kuin tosijehovantodistajille.

>>Eihän he mitään terroristeja ole, vaan tavallisia "ilosanoman tuojia."

No ei siinä määrin kun unohdetaan se Vt-oppinäkemys, että israelin kansa oli jo jehovantodistajia. Kyseinen sanoma on tosin merkittävältä osin valhetta, tosin rivijehovantodsistaja ei kanna moraalista vastuuta levittämistään valheista, eli tositaa kritiikittömästi hänelle kerrottua.

>>Joskus ajattelen vertausta samarialaisista joita ylenkatsottiin. Kyllä ihmisoikeudet ja lupa harjoittaa hartautta kuuluu myös heille.

Jees, Vt-katsantokannalta ihmisoikeudet eivät kuulu niille, jotka jättävät jehovantodistajuuden. Vt-uskonnovapaus on ainoastaan liittyä, mutta ei erota.

>>Jos Jt. tekee jotain väärää nostetaan siitä kauhea HALOO, mutta jos sen tekee luterilainen jätetään uskonto mainitsematta.

Tottahan jehovantodistajuutta käsittelevällä forumilla käsitellään tekoja, jotka liittyvät hengellisessä paratiisissa eläviin maailman onnellisimpiin ihmisiin. Semminkin kun heidän väitetään omaavan ylivertaisen moraalin.

>>Sitä pidän perusteettomana kritiikissäsi, että lähdet täydellisyyden vaatimuksesta tarkastellessasi oppia ja ihmisiä jehovantodistajuudesa.

Onko siis mielestäsi perusteetonta tuoda esille uskonnollisen liikkeen valehtelu?

>>Lisäksi et ole puolueeton vaan oma asenteesi tunkee kaikessa läpi, vaihtoehtoa sille tai edes vasta-argumenttia on vaikea ajatella kun ymppäät aidaksi vielä nuo raamatunlauseet.

Ai jaa, mistähän tuollainen vaikeus kertoo?