Matt. 12:1-8; Mark. 2:23-28 ja Luuk. 6:1-5 kerrotaan kiistoja sapatista. Tapaus koski sitä, että opetuslapset poimivat tähkäpäitä nälkäänsä ja hiersivät niitä käsissään.
Ja heti löytyi niitä, jotka sanoivat, ettei niin saa tehdä spattina. Kuka kielsi? Juutalaiset saivat poimia tähkäpäitä pellolta (5. Moos. 23:25,26) eikä sitä kielletty sapattinakaan. Mitä lakia opetuslapset mielestänne rikkoivat? Oletteko fariseusten ajatusten lukijoita, että voitte tämän selittää?
Opetuslapset olivat nälkäisiä ihmisiä, jotka söivät sapattina. Rikkoivatko he sapattikäskyä tässä kohdin? Vai rikkoivatko he ihmiskäskyn, mitä he minun mielestäni tekevät.
Daavid söi tovereineen papeille kuuluvat leivät, joten hekin rikkoivat kirjanoppineiden tekemiä säädöksiä Jos he saivat syödä pappien leivät, eikö silloin myös opetuslapset voineet syödä tähkäpäitä pellolta.
Lopuksi Jeesus tiivistää: Sapattin on ihmistä varten, eikä ihminen sapattia varten. Vai miten on?
Ja heti löytyi niitä, jotka sanoivat, ettei niin saa tehdä spattina. Kuka kielsi? Juutalaiset saivat poimia tähkäpäitä pellolta (5. Moos. 23:25,26) eikä sitä kielletty sapattinakaan. Mitä lakia opetuslapset mielestänne rikkoivat? Oletteko fariseusten ajatusten lukijoita, että voitte tämän selittää?
Opetuslapset olivat nälkäisiä ihmisiä, jotka söivät sapattina. Rikkoivatko he sapattikäskyä tässä kohdin? Vai rikkoivatko he ihmiskäskyn, mitä he minun mielestäni tekevät.
Daavid söi tovereineen papeille kuuluvat leivät, joten hekin rikkoivat kirjanoppineiden tekemiä säädöksiä Jos he saivat syödä pappien leivät, eikö silloin myös opetuslapset voineet syödä tähkäpäitä pellolta.
Lopuksi Jeesus tiivistää: Sapattin on ihmistä varten, eikä ihminen sapattia varten. Vai miten on?
Vastaukset 38
Vanhimmat
kieltäjä oli fariseus-eivätkös farisealaiset olleet ulkokullattuja,joista Jeesus mainitsee Matt.16:6,12:kavahtamaan heidän oppiaan.Matt.23 luvussa fariseuksia kuvataan vielä tarkemmin.
Kyse oli minunkin mielestäni ihmiskäskystä.
Opetuslapset periaatteessa hankkivat ruokaa itsellee, koska olivat nälissään - vaikka oli siis sapatti tai lepopäivä (suomeksi) ja maassa oli monta lakikirjaa joissa tarkasti määriteltiin mitä sapattina sai tehdä ja ei saanut tehdä.
Ja ruuan hankkiminen oli varmasti kielletty jo siitäkin syystä että aikoinaan siinain erämaassa mannaa sai kerätä vain kuutena päivänä päivänä - siksi se oli tärkeä käsky juutalaisten keskuudessa .. jota siis opetuslapset rikkoivat.
Jeesus kuitenkin otti ja selitti lepopäivän ajatuksen .. että ei pidä juosta enemmän kirjaimen perässä kuin asian jota kirjain sanoo...
Siinä muutama ajatukseni, tiedän että meillä ei oikein ole sama näkemys täsmällisen päivän (lauantain) tärkeydestä - minä kuitenkin yhä kallistun Evl-kirkon tulkintaan - lepopäivä on lepoa varten - ihmistä varten - ja levätä voi minä päivänä tahansa periaatteessa - kun on levon tarpeessa. Monet tekevät työtään viikonloppuisin ja heille lepopäivä ei ole määrätty päivä.. ei voi olla ..ja kyllä lepopäivän tulee olla kaikille sama - se on minun ajatukseni.. Lepopäivä on Jumalan antama oikeus siihen lepoon mikä on välttämätön ihmiselle..
En näe myöskään että evl-kirkko opettaisi sunnuntain pyhitystä - vaan se on enemmänkin vanha perintö katolisuudesta - mutta Evl-kirkossa ei periaatteessa ole päivällä niin tarkkaa merkitystä.
En minä kuitenkaan ole adventistienkaan näkemystä vastaan - päin vastoin - siten - että jos ihminen todella sydämmessään uskoo, että se on Jumalan tahto pitää lauantai sapattia - niin silloin on parempi sitä myös pitää - sillä muutoinhan ihminen tekee mielessään Jumalaa vastaan ja vieläpä tahallaan - minä en vain jaksa uskoa että A-kirkko olisi tässä täysin oikeasa .. eri syistä..
Siunaukset annulle
alex
kirkkoineen päivineen.
Jeesus sanoi: Minun Kuninkuuteni ei ole tästä maailmasta. Rooman sotilaat jakoivat keskenään Jeesuksen viitan arpomalla sen keskenään.
Antikristus otti vallan kirkossa ja pakana Keisari Konstantiinuksen mukana alkoi katolinen kirkko pitämään auringonpäivää sunnuntaita lepopäivänään paavin hyväksyessä muutoksen.
Ei ole samantekevää minä päivänä pyhittää luomisen muistopäivän sapatin, sillä ei luomisen muistopäivää voi siirtää millekään toiselle päivälle, vaikka levätä voikin silloin kun väsyttää.
Evankelis-Luterilaisella kirkolla oli aikaisemmin suuri merkitys sunnuntain pyhittämiselle ja lapsetkin puettiin sunnuntaina pyhävaatteisiin, mutta papisto opetti lauantain olevan sapatti ja viikon seitsemäspäivä.
Muutos opetukseen on tullut v.1973 Luterilaisen kirkon muuttaessaan sunnuntain viikon seitsemänneksi päiväksi, ja aloittaen viikon maanantaista.
Katolinen kirkko käyttää edelleen kalentereissaan lauantain kohdalla SABATO sanaa viikon seitsemäntenä päivänä, eikä ole muuttanut kalenteria vieläkään ainakaan televisiossa, jossa sana SABATO ja Domini seuraavat toisiaan.
Takavuosina katoliset kysyivät: Kuka on antanut Luterilaiselle kirkolle luvan muuttaa kalenteria, sillä paavi ei ole antanut siihen lupaa. Katolinen kirkko joutuisi syvään ristiriitaan itsensä kanssa jo se muuttaisi sapatin sunnuntaiksi, sillä katolinen kirkko ainoastaan siirsi sapatin pyhyyden sunnuntaille vuonna 364 jKr. Laodikean kirkolliskokouksessa.
Luther piti paavia antikristuksena paavin hyväksyessä kristinuskon ja pakanuuden sekoittamisen keskenään, jonka Keisari Konstantiinus sai aikaan.
Raamattu ei sano, muista pyhittää lepopäiväsi kymmenen käskyn laissa, vaan se kuuluu: Muista sapatinpäivä, että sen pyhittäisit.
Luomisen muistomerkkiä ei voi toiseksi muuttaa. Pakollisissa töissäkin sen voi muistaa ja sisimmässään pyhittää, Daavidkin söi pappien näkyleivät pakomatkallaan kun oli nälissään ja opetuslapsetkin söivät tähkäpäitä.
Eroja on tahallisen ja pakollisten erojen välillä, niinkuin sairaanhoitaminen, karjanhoitaminen, palokunta jne....Kenellä on rauha sydämessään, ei syyttele itseään jos joutuu nostamaan härän kaivosta.
Tosin - niinkuin jo kirjoitin - en näe myöskään että evl-kirkko opettaisi sunnuntain pyhitystä (ei ainakaan minulle) - vaan se on enemmänkin vanha perintö katolisuudesta - mutta oikeastaan Evl-kirkossa opetetaan että ei periaatteessa ole päivällä niin tarkkaa merkitystä. Vaan että ihmisen tulee levätä ja että ihmisillä on oikeus levätä - kaikilla ihmisillä - eikä vain kristityillä. Sillä kaikki tarvitsevat lepopäivän. Lepopäivän juuret juontuu jo luomiseen - kuten hyvin tiedät.
En minä kuitenkaan ole adventistienkaan näkemystä vastaan - päin vastoin - siten - että jos ihminen todella sydämmessään uskoo, että se on Jumalan tahto pitää lauantai sapattia - niin silloin on parempi sitä myös pitää - sillä muutoinhan ihminen tekee mielessään Jumalaa vastaan ja vieläpä tahallaan - minä en vain jaksa uskoa että A-kirkko olisi tässä täysin oikeasa .. eri syistä.. kuten sanoin..
ole muuta, kuin Jumala haluaa opettaa meitä, tottelemaan enempi Jumalaa kuin kuolevaista ihmistä, siinä on vain kysymys Jumalan käskyn kunnioittamisesta.
Siinä on kysymys Jumalan ARVOVALLASTA.
Sinä kun olet järkevä henkinen, niin pohdippa itsekkin, miksi Jumala laittoi Sapatin juuri vain yhdelle päivälle, miksi hän ei sanonut, viettäkää Sapatti milloin se teille sopii, mikä päivä tahansa, miksi Jumala erikoisesti mainitsi viellä sapatti käskyyn.
MUISTA PYHITTÄÄ LEPOPÄIVÄ ja Hän viellä siunasi ja pyhitti juuri vain tämän yhden päivän.
Näitä kaikkia asioita kun minä pohdin, nämä asiat aukaisi minun silmäni, mikä on
juuri sapatin tarkoitus, se on Jumalan käsky ja Jumalan haluaa vain opettaa meille kumpaa kunnioitamme enempi Jumalan käskyä vai ihmiskäskyä.
Vai olemmekko uppiniskaisia Hänen käskyilleen?
uskon tulee olla todellinen eikä vain huulien tunnustus .. eikö..
Olen varma että sapatilla on aivan varmasti se tarkoitus että ihmisen tulee levätä, mutta voi olla että on myöskin toinen tarkoitus - jotenkin samaan tapaan kuin "kyllä me saamme syödä kaikista puista" .. MUTTA ..
Kiitos sinulle :)
alex
Tuona sapattina oli yhä edelleenkin voimassa vanhan liiton laki, ja lakikiihkoilijat perustelivat toimintaansa tällä. Eihän ole varmaa, että silloinkaan kaikki toimivat samalla tavalla. Onhan nytkin eri uskonnoissa sellaisia, jotka vaativat muilta Raamattuun vedoten sellaista, joka on poistunut uuden liiton myötä.
2.Moos.16:
25 Ja Mooses sanoi: "Syökää se tänä päivänä, sillä tänä päivänä on Herran sapatti; tänään ette löydä kedolta mitään.
26 Kuutena päivänä on teidän sitä koottava, mutta seitsemäntenä päivänä on sapatti; silloin ei sitä ole."
27 Kuitenkin muutamat kansasta lähtivät seitsemäntenä päivänä kokoamaan sitä, mutta he eivät löytäneet mitään.
28 Niin Herra sanoi Moosekselle: "Kuinka kauan aiotte kieltäytyä noudattamasta minun käskyjäni ja lakejani?
29 Katsokaa, Herra on antanut teille sapatin; sentähden hän antaa teille kuudentena päivänä kahden päivän leivän. Olkoon jokainen alallaan, älköönkä kukaan lähtekö paikaltansa seitsemäntenä päivänä."
Jeesusta ja opetuslapsia moititiin vedoten tuohon Jumalan israelilaisille antamaan käskyyn, jota ei enää uudessa liitossa ole.
"29 Katsokaa, Herra on antanut teille sapatin; sentähden hän antaa teille kuudentena päivänä kahden päivän leivän. Olkoon jokainen alallaan, älköönkä kukaan lähtekö paikaltansa seitsemäntenä päivänä."
Jeesusta ja opetuslapsia moitittiin vedoten tuohon Jumalan israelilaisille antamaan käskyyn, jota ei enää uudessa liitossa ole." (vapaa-ajattelija)
Ei tosiaankaan sapatti kuulu uuteen liittoon vaan on se ersä liiton merkki Jumalan
ja Israelin välillä. Me kristityt tietysti kunnioitamme rabbeja ja muistakin syistä
vietämme lepopäiväämme mieluummin sunnuntaina.
5. Moos. 5:15 Muista, että itse olit orjana Egyptissä, kun Herra, sinun Jumalasi, kohotti voimakkaan käsivartensa ja johdatti sinut sieltä pois.
Sen tähden
Herra, sinun Jumalasi, käski sinun viettää lepopäivää.
Sapattiliitto Israelin ja Jumalan välillä:
3.Ms.24:
8 Papin tulee joka sapatti asettaa leivät paikoilleen Herran eteen; se on liittoon kuuluva ikuinen velvollisuus, joka israelilaisten on täytettävä.
9 Leivät kuuluvat Aaronille ja hänen jälkeläisilleen. Heidän on syötävä ne pyhässä paikassa, sillä ne ovat erityisen pyhiä. Ne on säädetty heidän ikuiseksi osuudekseen Herralle omistetuista tuliuhreista."
on itsensä korostamista, jos ylpeilee sillä, että pitää oikeaa sapattia.Ei ole väärin , jos haluaa viettää lepopäivää lauantaina, mutta ei ole myöskään väärin viettää sitä sunnuntaina.Armosta me olemme pelastetut.Lepopäivänä olisi tarkoitus levätä Jumalan läsnäolossa ja kiittää häntä kaikesta hyvästä.Se on siis hyväksi meille ihmisille, koska meille tulee parempi olo, kun kiitämme Jumalaa ja se lepo tulee Herralta.Eihän meillä muuten ole lepoa, voimme nukkua vaikka miten paljon, mutta se ei pelkästään tuo sitä lepoa, vaan se että olemme yhteydessä elävään Jumalaan ja lepo tulee siitä, kun olemme saaneet syntimme anteeksi.
Jumala varmaan näki, että kun ihminen 6 päivää puurtaa niin varmasti on levon tarpeessa sen jälkeen ja myöskin vailla Jumalan sanaa, jota voi sitten mennä kuuntelemaan kirkkoon.
Sillä kyllä me viikon aikana ehdimme aika monta kertaa mokata ja tarvitsemme taas vapauttavaa sanomaa.Minä ainakin tarvitsen joka päivä sitä sanomaa.
Minun mielestä se on ihan loogistakin.Jumalahan tuntee meidät ihmiset millaisia heikkoja me olemme.
Eihän Jumala sanokaan; muista levätä lepopäivänä, vaan muista PYHITTÄÄ lepopäivä. Tottakai ihminen voi levätä minä päivänä vaan on aikaa ja tuntee itsensä väsyneeksi, ilmanmuuta. Mutta juuri sapatin Jumala on käskenyt Pyhittämään.
Olemme palvelemassa tätä yhteiskuntaa jota lainsäätäjä hallinnoi. Jumala käski olla alamainen tälle esivallalle. Nyt työaikalainsäädäntö määrittelee työn ja vapaan välisen suhteen ja tämä vaikuttaa siihen, että olemmeko näkäisiä vai ei.
Nälkäisenä joudumme hiertämään tähkäpäämme silloin, kun se on meille annettu.
Lepopäivän jätämme osaltaan myös käsittämään suhteemme Jumalaan, emmekä niin painota omille suunnitelmille.
Ja on hyvä muistaa, tämä aikamme on sidottu langenneeseen aikakauteen josta kerran pääsemme lopulliseen sapatinlepoon, kaikilla ei ole mahdollisuus järjestellä sapatti vapaita, on alistuttava yhteiskunnan lainsäätäjän ohjeistukseen.
Sydämen usko Kristukseen on tärkein sydämen asenne ja sen kautta vilpitön vaellus Herran edessä.
Kuka sitten pystyy ja voi ottaa osaa meidän lauantaisapattiin on hänellä siihen oikeus ja se tuo siunauksen siitä matkaan, sekä myös heille jotka pystyvät ottamaan siihen osaa silloin kun heillä on se vapaa.
Sapattijumalanpalvelus on sanan kuuloa ja yhdessäoloa Sanan merkityksessä.
Se ei saa olla läksy läksynpäälle ja käsky käskynpäälle, vaan iloa ja rauhaa Herrassa, saamme olla yhdessä.
### Ja heti löytyi niitä, jotka sanoivat, ettei niin saa tehdä spattina. Kuka kielsi? Juutalaiset saivat poimia tähkäpäitä pellolta (5. Moos. 23:25,26) eikä sitä kielletty sapattinakaan. ### (valehteli: annu42)
Ei Raamattua pid äselittää vaan uskoa kaikki.
Tähkäpäitä ei ehdottomasti saanut poimia sapattina. Eikä keskeltä peltoa
milloinkaan, siis vieraat. Ruoka oli valmistettava ennen sapattia.
Mutta Jeesus tahtoi opettaa että kaikki vilja on Hänen ja että Hänen luvallaan
voi sapattina tehdä, minkä Hän sallii - varsinkin Hänen seurassaan.
Kyllä lapsikin tajuaa ettei saa halki voljapellon tehdä polkua kymmenien
ihhmisten tallatessa ja repiessä tähkäpäitä sivuiltaan. Laitonta se on ihmisten
silmissä tietenkin ja sivistymätöntä. Mutta Jeesus tahtoi näyttää lainvartioille,
kuka on herra talossa - ei suinkaan Mooses lakiuskovineen.
Laitanpa tuohon koko nipun siitä säädöskokoelmasta, annun viittaamasta
kohdasta:
Velvollisuuksia ja oikeuksia - 5.Moos. 23:15-25
15 (23:16) "Älkää luovuttako takaisin orjaa, joka on isäntänsä käsistä paennut teidän luoksenne.
16 (23:17) Hän saa jäädä asumaan keskuuteenne ja valita vapaasti asuinpaikkansa. Älkää käyttäkö hyväksenne hänen ahdinkoaan.
17 (23:18) "Kukaan israelilainen nainen tai mies ei saa ryhtyä harjoittamaan haureutta minkään jumalan kunniaksi.
18 (23:19) Haureudesta saatua palkkiota, olipa se maksettu naiselle tai miehelle, ei saa viedä Herran, teidän Jumalanne, pyhäkköön minkään lupauksen täyttämiseksi. Se on iljetys Herralle, teidän Jumalallenne.
19 (23:20) "Älä peri toiselta israelilaiselta korkoa rahasta, ruoasta äläkä mistään muustakaan, mitä yleensä korkoa vastaan lainataan. [23:20,21: 2. Moos. 22:24 ]
20 (23:21) Vierasmaalaiselta voit periä korkoa mutta maanmieheltäsi et.
Kun noudatat näitä määräyksiä, Herra, sinun Jumalasi, siunaa sinua kaikissa toimissasi siinä maassa, jonka nyt menet ottamaan haltuusi.
21 (23:22) "Kun annat lupauksen Herralle, Jumalallesi, täytä se viivyttelemättä, sillä Herra vaatii sinut tilille lupauksestasi ja sinä joudut sen täyttämättä jättämisestä syynalaiseksi.
22 (23:23) Sitä, ettet anna lupauksia, ei lasketa sinulle synniksi.
23 (23:24) Jos kuitenkin olet vapaaehtoisesti antanut suullisen lupauksen Herralle, Jumalallesi, sinun on täytettävä se tarkoin.
24 (23:25) "Kun tulet jonkun viinitarhaan, voit syödä rypäleitä mielin määrin kunnes olet kylläinen, mutta astiaan et saa niitä kerätä.
25 (23:26) Kun kuljet viljapellon halki, voit käsin kerätä tähkäpäitä, mutta sirpillä et saa leikata itsellesi toisen viljaa.
Sapattia opeteltiin jo erämaavaelluksessa. Jos sapattian keräsi mannaa,
se mädäntyi ennenkuin sen suuhunsa ehti laittaa. Herra oli luvannut viikolla
antaa, sapatin aattona, sapatinkin annokset.
Joten tähkäpäiden poimimisellakin Jeesus kumosi sapatin.
Kuten kantamiskäskyllään (Betesdan luona)
anna niiden selittää jotka haluaa.
Tulevia aikoja ei voida selittää pois eikä Herran sana kaipaa poisselittelemisiä.
Raamattu on niin ja aammen
DAn. 12:2 Ja monet maan tomussa makaavista heräjävät,
toiset iankaikkiseen elämään, toiset häpeään ja iankaikkiseen kauhistukseen.
3 Ja taidolliset loistavat, niinkuin taivaanvahvuus loistaa,
ja ne, jotka monta vanhurskauteen saattavat, niinkuin tähdet, aina ja iankaikkisesti.
Mark. 9:48 jossa heidän matonsa ei kuole eikä tuli sammu.
Eskatologi
Jumalan hävittävän kaiken entisen ja tekevän kaiken uudeksi.
Ilm.21.
1 Ja minä näin uuden taivaan ja uuden maan; sillä ensimmäinen taivas ja ensimmäinen maa ovat kadonneet, eikä merta enää ole.
2 Ja pyhän kaupungin, uuden Jerusalemin, minä näin laskeutuvan alas taivaasta Jumalan tyköä, valmistettuna niinkuin morsian, miehellensä kaunistettu.
3 Ja minä kuulin suuren äänen valtaistuimelta sanovan: "Katso, Jumalan maja ihmisten keskellä! Ja hän on asuva heidän keskellänsä, ja he ovat hänen kansansa, ja Jumala itse on oleva heidän kanssaan, heidän Jumalansa;
4 ja hän on pyyhkivä pois kaikki kyyneleet heidän silmistänsä, eikä kuolemaa ole enää oleva, eikä murhetta eikä parkua eikä kipua ole enää oleva, sillä kaikki entinen on mennyt."
Tässä todistetaan, ettei ole enää mitään kipua, parkua eikä kärsimyksiä, sillä kaikki entinen on mennyt. Eikä ole myöskään piinaa eikä helvettiä, koska kaikki entinen on kadonnut. Kaikki!
sapattia, se on SUURI VALE.
Jeesus sanoi: En ole tullut kumoamaan lakia ja profeettoja, vaan täyttämään ne viimeistä piirtoa myöten..
Jeesus meni sapattina tapansa mukaan synägoogaan Hän opetti ja paransi siellä olevia sairaita.
Joh.5:18 Sapatin kumoajat käyttävät tätä jaetta vääristellysti ja valheellisesti hyväkseen, että saavat jotenkin sapatin kumottua, ja tekevät vielä Jeesuksesta sapatin kumoajan.
Oli juutalaisten mielipide, juutalaisten mielestä Jeesus kumosi sapatin kun paransi sairaita sapattina. Kova on viha Jumalan sapattia kohtaan kun pitää keksiä kaikenlaista, että saa sapatin kumottua.
Jeesuksen tullessa kaikki sapatin ja Jumalan käskyjen kumoajat Jeesus kumoaa, eikä heistä lopulta jää juurta, eikä oksaa. Näin käy lopulta ihmisen joka nousee Jumalan käskyjä vastaan. Nykyään on niin paljon tietoa, että he eivät voi millään itseänsä puolustaa.
Jumala on antanut Pyhän Hengen, he eivät ole ihmistekoisen lihallisten päätelmien varassa, kuten täällä adventismiin toivonsa panneet jatkuvasti vakuuttelevat.
sabattia, vaan Hän sapatin Herrana,kertoi mikä on sapattina luvallista!
Tähkäpäät ovat sapattinakin ihmistä varten, eikä ihminen tähkäpäitä varten!!
Ja sitäpaitsi, eiväthän he keittäneet, eikä paistaneet mitään sapattina!
Kämmenien lämpötila on kait 37, 2 ,...joten ruuankypsentäminen ei tule kysymykseenkään!
Huonokuuloiselle bebedictukselle toistan, että manna-ihmeellä Herra opetti
kansalleen, ettei tarvitse eikä saa sapattina kerätä se on poimia mannaa.
Edellisenä päivänä annetaan sapatinkin annokset.
Ja edellisenä päivänä Jumala siunasi Jeesukselle ja opetuslapsille aivan varmasti
sapatin ruoka-annokset.
Ainakin kerran kerättiin kentältä 12 vakallista tuoretta - kypsää - vehnästä, tähteitä.
Eikä missään sanota ettei se päivä olisi ollut sapatti. Oletan että oli sapatti, sillä
Jeesushan antoi käskyn nimenomaan sapattina joidenkin sairaiden kantaa vuodettaan.
Eikä ollut hellettä, etenkään 27 astetta. Siinä olisi tullut vain jano eikä ruoka
olisi lainkaan maistunut.
Ei kenenkään ole lupa talloa joukkioineen halki vieraiden viljapeltojen.
Tahallaan Jeesus heidät johdatti vainioille. Jos ol isyömään niin kiire, että piti
oikaista, olisi sentään voinut pidätellä vehnänhimoaan.
Miksi sinä benedi=valhettelija kiusaat Jumalaa?
että sinua sanotaan valhettelijaksi. Koskapa, mitä tahdotte ihmisten tekevän teille, tehkää te myös samoin heille.
joka ei ole ihmistekoinen päätelmä, vaan Jumala on hyväksi nähnyt pyhittää/siunata seitsemänen päivän sapatin (lauantain) ihmiselle pyhä/lepopäiväksi. Jeesuskin sanoi: Sapatti on annettu ihmistä varten
nimittänyt viikonpäivät ja tehnyt monet kalenterit aikain saatossa, joten adventistien väittämiä ei pidä ottaa kenenkään todesta.
ei kylläkään oteta todesta ei, ei.
### haluat Antti
Kirjoittanut: nähtävästi / Tänään / klo 00:58
että sinua sanotaan valhettelijaksi.
Koskapa, mitä tahdotte ihmisten tekevän teille, tehkää te myös samoin heille. ###
Onko sulla varaa uhmata Jumalaa laskemalla leikkiä Raamatun vakavimmasta asiasta? Tuohan on pelastuskysymys - se on laki ja profeetat. Ja nehän juuri todistavat Jeesuksesta pelastajana.
Joten teepäs tilaa totuudelle ja Totuudelle.
Matt. 7:12
Sentähden, kaikki, mitä te tahdotte ihmisten teille tekevän, tehkää myös te samoin heille;
sillä tämä on laki ja profeetat.
Joh. 5:39
Te tutkitte kirjoituksia, sillä teillä on mielestänne niissä iankaikkinen elämä,
ja ne juuri todistavat minusta;
Joh. 5:46
Sillä jos te Moosesta uskoisitte, niin te uskoisitte minua; sillä minusta hän on kirjoittanut.
Minä olen EGW:stä kirjoittanut hänen omien sanojensa mukaan - olen tehnyt siis hänelle niinkuin
hän on tehnyt minulle. Jos lukisit viestejäni, tietäisit etten valehtele ja näkisit pelastuksen ja näkisit,
että EGW on valhettelija kuten sinäkin. Minä olen sanonut Ihmisen Poikaa vastaan, mutten
uskaltaisi pilkata Pyhää Henkeä eli en uskaltaisi valhetella.
Matt. 12:32
Ja jos joku sanoo sanan Ihmisen Poikaa vastaan, niin hänelle annetaan anteeksi;
mutta jos joku sanoo jotakin Pyhää Henkeä vastaan, niin hänelle ei anteeksi anneta,
ei tässä maailmassa eikä tulevassa.
-
37 Sillä sanoistasi sinut julistetaan vanhurskaaksi, ja sanoistasi sinut tuomitaan syylliseksi."
Mark. 3:28-30
28 Totisesti minä sanon teille: kaikki synnit annetaan ihmisten lapsille anteeksi, pilkkaamisetkin, kuinka paljon pilkannevatkin;
29 mutta joka pilkkaa Pyhää Henkeä, se ei saa ikinä anteeksi, vaan on vikapää iankaikkiseen syntiin."
30 Sillä he sanoivat: "Hänessä on saastainen henki".
Jeesus on lain ja profeettain täyttymys ja me täytämme lakia ja profeettoja puhumalla totta
ja kohtelemalla toinen toistamme niinkuin itseämme kohtelisimme. Emmehän tahdo valehdella
itsellemme?
KUNNIOITETAAN ALOITTAJAA - PALATAAN HETKEKSI ALOITUKSEEN
Aloittaja kysyi miten selittyy nämä sanankohdat: Matt. 12:1-8; Mark. 2:23-28 ja Luuk. 6:1-5.
Niissähän Jeesus kertoo mm. kuinka kuningas Daavid joukkoineen söi eräänä sapattina
papeille kuuluvat näkyleivät, mikä tietysti oli kuolemansynti lain mukaan, muttei Herra siitä
tuominnut silloin eikä tässäkään.
Mark. 2:26
kuinka hän meni Jumalan huoneeseen ylimmäisen papin Abjatarin aikana ja söi näkyleivät,
joita ei ollut lupa syödä muiden kuin pappien, ja antoi myös niille, jotka hänen kanssansa olivat?"
2. Moos. 25:30 Pidä aina pöydällä minun kasvojeni edessä uhrileipiä.
[3. Moos. 24:5-9; 1. Sam. 21:5; Mark. 2:26]
Voimme todeta että aloittaja, annu42, on valehtelija, kun väittää, että laki näkyleivistä oli pappien
keksimä asia. Varma on tämä sana ja lisää todisteita täällä:
3. Moos. 24:8-9
8 Papin tulee joka sapatti asettaa leivät paikoilleen Herran eteen;
se on liittoon kuuluva ikuinen velvollisuus, joka israelilaisten on täytettävä.
9 Leivät kuuluvat Aaronille ja hänen jälkeläisilleen.
Heidän on syötävä ne pyhässä paikassa, sillä ne ovat erityisen pyhiä.
Ne on säädetty heidän ikuiseksi osuudekseen Herralle omistetuista tuliuhreista."
Mutta Jeesus puolustaa Daavidia joka häpäisi tuota sapattisäädöstä!
En uskalla valehdella Pyhää Henkeä vastaan, kuten tekee annu42 väittäessään Jumalan
sapattisäädöksiä juutalaisten rabbien tekemiksi valhesäädöksiksi. Pyhää Henkeä vastaan
valehteleminen on kuolemansynti - muistakaamme vaikkapa tapaus Ananias ja Safiira.
" Daavid söi tovereineen papeille kuuluvat leivät, joten hekin rikkoivat kirjanoppineiden tekemiä säädöksiä " (annu42)
Kunnia Jumalalle!
Antti
Kuten Antti-veljeni sinulle jo totesikin, Daavidin Herra kumosi antamansa
sapattisäädökset mm. näkyleivistä. Nyt saa sapattina poimia ja tehdä ruokaa
ja saa näkyleipiäkin syödä muutkin kuin papit. Ja joka ikinen päivä!!
SITÄ Jeesus tarkotti tähkäpäiden poimimisteollaan.
3. Moos. 24.9 Leivät kuuluvat Aaronille ja hänen jälkeläisilleen. Heidän on syötävä ne pyhässä paikassa, sillä ne ovat erityisen pyhiä. Ne on säädetty heidän ikuiseksi osuudekseen Herralle omistetuista tuliuhreista."
Adventismin sisarjärjestössä, jehovalaisissa, on käytäntö, että ehtoollismalja
ja leipä kulkee kokousväen OHI ja sitten vain papit nauttivat ehtoollista.
Voi että paholainen nauraa jehovakansalle, kun moista ylimielisyyttä sietävät.
He ottivat tähkäpäitä pellon reunalta, eivät kulkeneet keskellä peltoa, sitä ei olisi sallittu!
Oletettavasti Vapahtaja ja opetuslapset kulkivat tiellä jonka molemmilla puolilla oli viljavainiot!
3.Mooseksen kirja:
19:9 Kun te korjaatte eloa maastanne, niin älä leikkaa viljaa pelloltasi reunoja myöten äläkä poimi tähkäpäitä leikkuun jälkeen.
23:22 Kun te korjaatte eloa maastanne, niin älä leikkaa viljaa pelloltasi reunoja myöten äläkä poimi tähkäpäitä leikkuun jälkeen, vaan jätä ne köyhälle ja muukalaiselle. Minä olen Herra, teidän Jumalanne."
otakaan Jumalan totuutta totena, jotka palvoat ihmisjärjestöjä.
Miks iannat egw-hupakon päätellä puolestasi morfiinihumalassa
JOS opetuslapset olisivat laillisesti tähkäpäitä poimineet, leikatun pellon reunille tarkoituksella
jätettyjä - eivät lainvalvojat olisi närksätyneet ollenkaan siitä!
JOS Jeesus olisi sanonut Betesdan halvatulle, että kanna vuoteesi pois vasta
sunnuntaina, niin MITÄÄN valittamisen haluakaan ei olisi lainvaatijoilla ollut.
Joku toinen olisi sitä tarvinnut, mutta roskikseen tuo 38 vuotta vanha patja,
traumaksi muodostunut, varmasti päätyi. Ei terve siinä olisi tahtonut enää maata.
Jos Jeesus ei olisi parantanut, ei hän olisi tullut väittäneeksi olevansa täysin
Isän vertainen, jumalinen. Sillä vain Jumala voi parantaa parantumattomasti
sairaan. He tunnustivat sairaiden olleen todella parantumattomasti ja aivan
oikein päättelivät, että Jeesus teki itsestään Jumalan vertaisen teoillaan.
Oikeassa olivat lain suhteen (1. käsky) mutta sydän oli väärässä.
HALKI ON HALKI
Valheen orjalle vielä Herran sanaa:
Luuk. 6:1
Niin tapahtui eräänä sapattina, että hän kulki
viljavainioiden halki,
ja hänen opetuslapsensa katkoivat tähkäpäitä,
hiersivät niitä käsissään ja söivät. -(puivat)-
He eivät mutkitelleet tiellä vaan oikoivat "viljavainioiden halki".
Miksi? Jotta ehtisivät perille saarnapaikkaan ennen kansaa tai Jeesuksen
Genetsaretin järven rannalla olevaan asuntoon lepäämään.
SAPATTINA EI SAA TÄHKÄPÄITÄ POIMIA EDES PELLON PIENTAREELTA
Kulki Jeesus jonain sapattina pellon LAITAAKIN. Mutta sapattina poimiminen
jäi silti vaivaamaan lainvartijoita:
Sapatin herra - Luuk. 6:1-
1
Jeesus kulki kerran sapattina viljapellon laitaa, ja hänen opetuslapsensa katkoivat tähkäpäitä, hiersivät niitä käsissään ja söivät.
[6:1-5: Matt. 12:1-8; Mark. 2:23-28 : 5. Moos. 23:26]
2
Muutamat fariseukset sanoivat: "Miksi teette sellaista, mitä sapattina ei ole lupa tehdä?"
[2. Moos. 20:8-10]
3
Jeesus vastasi: "Ettekö ole lukeneet, mitä Daavid teki, kun hänen ja hänen miestensä tuli nälkä?
[6:3,4: 1. Sam. 21:4-7]
4
Hän meni Jumalan huoneeseen ja otti uhrileivät, söi ja antoi miehilleen, vaikka niiden syöminen on sallittua ainoastaan papeille."
[3. Moos. 24:5-9]
5 Ja Jeesus sanoi vielä: "Ihmisen Poika on sapatin herra."
Jeesuksen seurassa aj yhteydessä ollaan lain herroja, riippumattomia
siitä ja riippuen rakkauden laissa. Ja tämä asia täytyy osoittaa tekojen avulla.
Että Kristukseen uskottaisiin kaikkein korkeimpana Herrana ihmiselle.
...saa teitä saaliikseen järkeisopilla ja tyhjällä petoksella, pitäytyen ihmisten perinnäissääntöiohin ja maailman alkeisvoimiin eikä Kristukseen" Kol 2: 8
Ne , leivät, ja kalat jotka Jeesus jakoi 5000 lle, ja lapset päälle, ..ne olivat jo keitetty ja paistettu, miten vaan!
Jeesus sallii meidän syödä sapattinakin, ja sapatti kun on asetettu ihmistä varten, niin sapattina palvellaan ihmistä, ..eikä sapattia!
Jos Jeesus käskee keräämään tähteeksi jääneet palat ja kalat vakkasiin,
niin ne myös kerätään,...ja silti sapatti on paikalla IV.s käskynä!
Järkeisoppi sanoo, että Jeesus kumosi sabatin, mutta Jeesus sanoo itse, etten kumonnut!
Niinpä pidäydymme Kristukseen, joka on pitänyt Isänsä käskyt, ja pysynyt Hänen rakkaudessaan,..jame myös pysymme!!
Sabatin tekijä ja asettaja osaa parhaiten lkäyttää tätä sabatti " laitetta",...joten opitaan Hänestä!
härän suuta! Eikös ne papit siellä suutaan pidä auki , valtakunnansalissa?
1. Tim. 5:18
Sillä Raamattu sanoo: "Älä sido puivan härän suuta",
ja: "Työmies on palkkansa ansainnut".
2. Kor. 8:3
Sillä voimiensa mukaan, sen minä todistan,
jopa yli voimiensakin he antoivat omasta halustansa,
Ei kannata benedinkään pihtailla kolehdissa ja kymmenyksissä enää kun tämän
sanan oivaltaa ...
Luuk. 6:38
Antakaa, niin teille annetaan. Hyvä mitta, sullottu, pudistettu ja kukkurainen, annetaan teidän helmaanne; sillä millä mitalla te mittaatte, sillä mitataan teille takaisin."
Sinäkin kieltäydyt kunnioittamasta Jumalan käskyjä ja opetat täällä muitakin niin tekemään. Muistathan, että 2. Moos. 16. luku kertoo siitä, miten Jumala opetti kansaansa jälleen palaamaan sapatin kunnioittamiseen.
He olivat olleet Egyptin orjuudessa yli 400 vuotta. Sillä aikaa kansa oli täysin unohtanut ja heidät oli pakotettu pakanakansan keskuudessa unohtamaan sapatin, Herran pyhän päivän. Nyt Jumala oli vapauttanut kansansa siitä ja halusi opettaa heille, kuka hän todella oli. Mannaihmeen kautta hän opetti kansalle, mikä on hänen käskyjensä tarkoitus; se oli suojella ja ylläpitää kansaa.
Mannaa löytyi vain arkipäivisin ja vielä perjantaina (valmistuspäivänä) kaksinkertainen määrä. Jumala siunasi perjantai keräyksen siten, että se säilyi yli pyhien hetkien, eikä siihen tullut matoja, kuten muulloin tapahtui. Tällä ihmeellä Jumala halusi kansansa oppivan muistamaan, että hän on Herra, jolla oli olemassa pyhitetty päivä, jonka hän oli siunannut ja erottanut pyhään käyttöön.
Mannan kautta kansa sai nähdä, että jokainen oli tasa-arvoinen Herran edessä. Jokaiselle riitti mannaa sopiva määrä, eikä enemmän kerännyt hyötynyt siitä, mutta ei myöskään vähemmän kerännyt jäänyt puutteeseen, koska Herra siunasi mannan, joka kansalle ruoaksi jaettiin.
2. Moos. 16:30 sanoo: "Niin kansa vietti seitsemäntenä päivänä lepopäivää." Tämä todistaa, että Jumalan käsky lepopäivästä otettiin käyttöön jo ennen Siinaita, jolloin se julistettiin laintauluissakin Jumalan omalla sormella kirjoitettuna.
Tottelemattomimmat lähtivät keräämään mannaa myös seitsemäntenä päivänä, mutta eivät löytäneet. Heille Jumala sanoi: "Kuinka kauan te kieltäydytte noudattamasta minun käskyjäni ja lakiani?" Tämä kysymys kuuluu myös tämän päivän tottelemattomille, jotka jatkavat lain polkemista omiin muotteihinsa.
Yhä tänäänkin me keräämme Jumalan mannaa päivittäin lukiessamme Jumalan sanaa. Se on ehtymätön lähde, joka ei mätäne, tule matoihin tai pilaannu. Viikon varrella voimme koota päivittäisen tarpeemme, mutta sapattina lepäämme ja tulemme yhteen kokemaan siunaukset yhdessä. Missä kaksi tai kolme kokoontuu hänen nimessään, siellä Herra on heidän keskellään ja lupaa siunata kansaansa yltäkylläisesti, aivan kuin mannaihmeessä
Viesti oli sama!!!
Mooses siis aivan oikein kirjoitti Jeesuksesta!
Ja Mooseshan se kirjoittaa kuinka Jeesus asetti ja pyhitti sapatin luomisen muistomerkiksi! Antti juuri pääsi selvittämästä että " Minusta Mooses on kirjoittanut"
Hän se kirjoitti 1 Mooseksen kirjan , ja kertoo kuinka Jeesus loi kaiken ja lepäsi 7.s päivä
asettuu, ...hehän ja lainopettaJAT OLIVAT NIITÄ JOTKA NUHTELIVAT SAPATTINA VILJAN SYÖNNISTÄ, JA VÄHÄN MYÖHEMMIN valittivat viranomaisille
" Ei meillä ole lupa ketään tappaa"
Kenetkä he halusivat tappaa, jos heillä olisi ollut siihen lupa!??
" Hyvän teon takia, me emme sinua kivitä, vaan siksi että teet itsesi Jumalaksi"
Fariseukset ja lainopettajat olivat siis sitä mieltä että Jeesus rikkoi sapatin, kun söi jyviä, ja samaan aikaan he väittivät hänen olevan Jumalan!
Saakohan Jumala , joka kasvun antaa kulkea pellon halki, ilman että fariseukset ja hellurit aukovat päätään?
Ja jos pellon halki kulkee , niin voi siinä aivan hyvin olla jo tie, tahi polku!
Eihän kukaan vastustajista nuhdellut kulkemisesta, vaan tähkien syömisestä!!
Näin ollen kulkupaikka oli luvallinen , mutta syöminen ei,...lahkolaisten mielestä... Jeesushan se on totuus,!
jA SITÄPAITSI aNTTI JA MONET MUUT TÖRMÄÄVÄT VÄHÄN VÄLIÄ TÄÄLLÄ SIIHEN, MIKÄ EI HEIDÄN MIELESTÄÄN OLE LUVAllista, ..mutta adventistit kuitenkin niin tekevät!
Onko luvallista pyhittää sapatti vai ei? Jos on, niin kuka se neuvoo oikean tavan pyhittää se? AnttikO?
Tottakai minä vaadin nuhteetonta lain täyttämistä. Mutta silloin minä asetun
vaanimaan Jumalan omaa seurakuntaa. Vaikea valinta oli Paavalilla ollut.
Fil. 3:6
intoon nähden seurakunnan vainooja, lain vanhurskauteen nähden nuhteeton.
Paavali todisti kääntyneensä fariseusten ankarimmasta lahkosta kristityksi.
"Nasaretilaisen lahkoon". Herra armahtakoon että minussakaan ei enää olisi
yhtään farisealaista hapatusta.
benedi on kyllä pihtaillut molemmissa!
Kiitos muistuttamisesta!
""Ei Raamattua pidä selittää vaan uskoa kaikki.""
No miksi sitten teillä kirkkoväellä on niin valtavat kasat raamatunselitysteoksia? Ihan niinkuin et itse selittelisi...
""Jeesus tahtoi näyttää lainvartioille, kuka on herra talossa - ei suinkaan Mooses lakiuskovineen""
Ahaa. Nyt Mooses on siis lakiuskova? Ettekö te kristityt opeta, että lakiuskovat eivät tule pelastumaan, koska he hylkäävät armon? Milläs perustelet nyt sen väitteen, että ilmeisesti sinun mielestäsi Mooses on menossa helvettiin? Tukeeko raamattu tuota väitettä?
Koko "lakiuskovan" käsite on halpaa armoa ja tottelemattomuutta julistavien keksintö, jonka kirkkouskovat perivät Israelin kansa parissa pyörineiltä vääriltä profeetoilta, jotka opettivat, että "ei Herra meitä (pyhää kansaansa), pyhää kaupunkiansa ja temppeliään ikinä hylkää, vaikka mitä vääryyttä tekisimme, koska hän on armossaan luvannut olla hylkäämättä meitä".
Minä uskon, että pelastus ja kaikki muukin hyvä, mitä ihminen Jumalalta saa, on aina ollut, on nyt ja tulee aina olemaan Jumalan armoa. Minä uskon, että Jumalan armo on ainoa pelastustie ja että mitään muuta pelastustietä ei ikinä ole ollut eikä tule olemaankaan. Minä uskon, että kaikki ihmiset, jotka pelastuvat, ensimmäisestä viimeiseen asti Jumala pelastaa yksin armosta, jos he uskovat ja ovat kuuliaisia Hänelle.
Huomaa siis Antti... minä en usko, että kaikki pelastuvat. Minä luotan siihen Jumalan antamaan lupaukseen, että hän antaa kaikkien katumattomien ja kääntymättömien väärintekijöiden tuntea Hänen vihansa ja sen kokemisestä johtuvan kauhun kun hän surmaa heidät käyttäen äärimmäistä, mutta oikeutettua väkivaltaa.
Usein näytät korostavan sitä, että helvetin kidutus ei perustu liekkeihin vain omantunnon aiheuttamaan tuskaan ja katumukseen. Niinkuin olen jo aiemmin sanonut tuo ei kuitenkaan toimi, koska pahimmilla syntisillä ei ole omaatuntoa eivätkä he mitään katumusta tunne vaan he ovat täysin rikki. Jos kaikista pahin vääryydentekijä kärsii kaikista vähiten, niin mihin katosi oikeudenmukaisuus?
Olen monta kertaa kuullut kristittyjen opettavan, että vanha liitto tarjosi toisenkin pelastustien, joka perustui lakiin. Uskotko sinäkin monen muun kirkkouskovan tavoin, että on myös sellaisia ihmisiä, jotka pelastuvat ilman Jumalan armoa?
""Jeesus kumosi sapatin""
Mitä sinä tarkoitat tuolla? Missä mielessä hän "kumosi sapatin"? Poistiko hän juutalaisilta siis velvollisuuden noudattaa yhtä heidän ja Jumalan välisen liiton ehdoista?
Jos ajatellaan, että kymmenen käskyä kertovat siitä, mikä on hyvää ja mikä on vääryyttä, niin eikö sapattikäskyn kumoaminen olisi sitä, että Jeesus kääntäisi hyvän ja pahan ylösalaisin? Onko synti syntiä vain sen takia, että Jumala on sitä mieltä?
Sapattikäskyn antoi Jahve itse, joten miten joku muu kuin hän itse voisi sen muka kumota? Ei mitenkään. Siispä Jeesuksella ei ole valtaa kumota lakia ja itsehän hän sanoo, että hän ei niin edes tee. Sen sijaan hän kerta toisensa jälkeen korjaa juutalaisia, jotka lukivat ja selittivät pyhiä kirjoituksiaan ihan kirjaimellisesti päin helvettiä.
Eli siis sinä asetut Jeesuksen vastustajien puolelle ja olet sitä mieltä, että he ymmärsivät kirjoituksia paremmin kuin Jeesus ja olivat oikeassa siinä, että Jeesus tosiaan rikkoi sapattia? Olet siis sitä mieltä, että he ymmärsivät kirjoituksia paremmin kuin Jeesus?
Ymmärrätkö, että tuo sapatin rikkominen tekisi Jeesuksesta syntisen? Ei Jeesus kelpaa uudeksi Aadamiksi, jos hän on vääryydentekijä samoin kuin ensimmäinen. Jeesuksen taistelu oli juuri kuuliaisuuden taistelu, jonka voi voittaa vain yhdellä tavalla... olemalla kuuliainen kaikessa Jumalan tahdolle kuolemaan asti. Jeesus on Israelin kansan jälkeläinen, joten hän oli velvollinen elämään liiton ehtojen mukaan.
Ei Siinain liittoa Jeesus kumonnut vaan se raukesi kun sen aika oli ohi juutalaisten tottelemattomuuden ja Jeesuksen voiton takia. Kovin mielellänne te kirkkouskovat näytätte unohtavan kaikki muut VT:ssa solmitut liitot, jotka koskevat myös teitä toisin kuin Siinain liitto.
(Micah 6:6)
-- Mitä minun pitäisi tuoda, kun astun Herran eteen, kumarrun korkeimman Jumalan edessä? Toisinko hänelle uhreja, vuoden vanhoja vasikoita?
(Micah 6:7)
Miellyttävätkö Herraa tuhannet pässit ja virtanaan tulviva uhriöljy? Pitäisikö minun antaa esikoiseni rikkomuksestani, oma lapseni synninteostani?
(Micah 6:8)
-- Sinulle, ihminen, on ilmoitettu, mikä on hyvää. Vain tätä Herra sinulta odottaa: tee sitä mikä on oikein, osoita rakkautta ja hyvyyttä ja vaella valvoen, Jumalaasi kuunnellen.
(Matthew 12:7)
Jos te ymmärtäisitte, mitä tämä tarkoittaa: 'Armahtavaisuutta minä tahdon, en uhrimenoja', te ette tuomitsisi syyttömiä.
Jeesus ei kumonnut tai rikkonut sapattia vaan sen sijaan yksinkertaisesti muistutti, että asiat tulee pitää oikeassa tärkeysjärjestyksessä. Ihmisen pelastus ja hyvinvointi ovat lain hengen mukaan lain kirjainta tärkeämpiä. Jeesusta ei ohjannut lain kirjain vaan laissa ilmaistu Jumalan tahto.