Adventistit väittävät että Jumala kiusaa helvetissä ihmisiä niin kauan kuin ihminen kuolee.
Jumala ei kiusaa ketään:
1. maanpäällä
2. helvetissä
Jaak. 1:13
Älköön kukaan, kiusauksessa ollessaan, sanoko: "Jumala minua kiusaa"; sillä Jumala ei ole pahan kiusattavissa, eikä hän ketään kiusaa.
Adventisteja kiusaavat heidän omat himonsa
Jaak. 1:14
Vaan jokaista kiusaa hänen oma himonsa, joka häntä vetää ja houkuttelee;
Jumala ei kiusaa ketään:
1. maanpäällä
2. helvetissä
Jaak. 1:13
Älköön kukaan, kiusauksessa ollessaan, sanoko: "Jumala minua kiusaa"; sillä Jumala ei ole pahan kiusattavissa, eikä hän ketään kiusaa.
Adventisteja kiusaavat heidän omat himonsa
Jaak. 1:14
Vaan jokaista kiusaa hänen oma himonsa, joka häntä vetää ja houkuttelee;
Vastaukset 20
Vanhimmat
kansan ja toisten osa on toinen kuolema tekojen mukaan.
Ei se ole kiusausta, vaan oikeus tapahtuu.
Sotket sielun ja ruumiin.
Adventisteja kiusaavat heidän omat himonsa
Jaak. 1:14
Vaan jokaista kiusaa hänen oma himonsa, joka häntä vetää ja houkuttelee;
Adventistit väittävät: "Jumala ei kiusaa ketään iankaikkisesti helvetissä".
1. Sunnuntai pedonmerkkiläiset kaikki joutuvat helvettiin adventtiopin mukaan
2. Adventistien jumala ei piinaa (=kiusaa) ikuisesti ketään helvetissä ei edes sunnuntai pedonmerkkiläisiä (ovatpa laupiaita : ) )
3. Adventtiopista puuttuu kokonaan Raamatunopetus helvetin olemuksesta
Jumala voi kurittaa mutta ei kiusata luomiaan - se on varma, ja yhtä varma on että Jumala tekee pahuudesta lopun.. kun se aika tulee..
1. Millainen on adventistiopin mukaan helvetin olemus?
2. Miten ihminen kuolee helvetissä?
3. Onko Jumalaa helvetissä?
1) helvetin olemus on se, että 1000 vuoden ajanjakson loputtua taivaasta sataa tulta ja tulikiveä jumalattomien päälle ja polttaa heidät poroksi. ja PISTE.
2) Palaa poroksi ja lakkaa olemasta.
3) Ei. Eikä helvettiä ole nyt olemassakaan.
Nyt en minä ole adventisti - niin että en voi puhua heidän puolestaan, mutta omasta puolestani voin sanoa suunnilleen seuraavaa (josta sitten meidän jokaisen täytyy vetää omat johtopäätökset)..
Mitä on synti?
Synti on sellaista tekemistä joka tuhoaa elämää. Olisi siis aika ihmeellistä jos joku "elämä" samaan aikaan tuhoaisi itseään ja eläisi iankaikkisesti, vai mitä?
Ja Raamattu sanookin synnin palkka on kuolema - mitä muuta Raamattu voisikaan sanoa.
Perusta kaikelle iankaikkiselle elämälle on siis synnittömyys - eli Jumalan täydellisyys... eli Jumalan tahto... jonka ulkopuolella sen ei ole iankaikkista elämää.. Jumalan tahtoon sisältyy esimerkiksi rakkaus oikeudenmukaisuudessa. (sillä täydellinen rakkaus voi vain olla mahdollista vain oikeudenmukaisuudessa) ..
Siksi ei mikään "elämä" joka ei elä Jumalan yhteydessä, siis Jumalan tahdossa voi koskaan olla ikuista ... pitkä aikaista tai ehkä erittäin pitkä aikaistakin kuka ties - mutta taatusti ei koskaan ikuista, mikä tarkoittaisi siis loppumatonta koska iankaikkisen elämään tarvitaan Jumalan täydellisiä ominaisuuksia ja ne ovat Jumalan tahdossa - ei muualla...
Kun Raamattu sanoo että Jumalalle KAIKKI elävät - se tarkoittaa että jokainen on Jumalan muistissa ja jokainen herätetään kerran jopa kuolleista.. ensin ne jotka haluavat elää Jumalan tahdossa, iankaikkiseen elämään Jumalan valtakuntaan ja myöhemmin (Raamattu sanoo 1000 vuotta myöhemmin) ne jotka haluavat luottaa omaan tahtoonsa enemmän kuin Jumalan tahtoon tai joka tapauksessa eivät halua yhtyä Jumalan tahtoon - heidät herätetään omaan kurjuuteensa - jossa ei ehdottomasti ole iankaikkista elämää - sillä se on mahdollista vain Jumalan tahdossa.
Siinä on pohjat...
Raamattu kertoo että silloin tapahtuu juuri se sama minkä nytkin näet joka puolella - nimittäin että pahuus hyökkää ja yrittää alistaa rakkauden ja oikeudenmukaisuuden valtaansa - mutta se on viimeinen mitä he tekevät - sillä sitä ei heille sallita - he eivät saa tuhota sitä minkä Kristus on rakentanut omilleen .. vaan heidät tuhotaan ... kaikki .. sanoo Raamattu..
Muista nyt että tämä ei ole siis ole adventismia - vaan minun käsitykseni siitä mitä suunnilleen tulee käymään .. siis suunnilleen ... periaatteessa.
alex
PIINAOPPI
Vain alex8 puhuu "piinaopista"
Jumala ei ketään piinaa, sanovat kristityt mukaanlukien Antti.
Jokaista jumalatonta piinaa ikuisuudessa hänen omat tunnontuskansa.
"Hampaiden kiristys" siellä ei ole Jumalan tai saatanan tai alexin syytä,
vaan itseään syyttävät siellä katkerasti. Kun eivät uskoneet aikanaan.
Dan. 12:2 Monet maan tomussa nukkuvista heräävät, toiset ikuiseen elämään, toiset häpeään ja ikuiseen kauhuun.
[2. Makk. 7:9; Matt. 25:46]
Varoitus alexille, Sirkka-Iitalle, anne-elinalle ja kaikille heidän hengenheimolaisilleen:
Matt. 22:13
Silloin kuningas sanoi palvelijoille: 'Sitokaa hänen jalkansa ja kätensä ja heittäkää hänet ulos pimeyteen'. Siellä on oleva itku ja hammasten kiristys.
Matt. 24:51
ja hakkaa hänet kappaleiksi ja määrää hänelle saman osan kuin ulkokullatuille. Siellä on oleva itku ja hammasten kiristys."
Matt. 25:30
Ja heittäkää tuo kelvoton palvelija ulos pimeyteen; siellä on oleva itku ja hammasten kiristys.'
Luuk. 13:28
Siellä on oleva itku ja hammasten kiristys, kun näette Aabrahamin ja Iisakin ja Jaakobin ja kaikkien profeettain olevan Jumalan valtakunnassa, mutta huomaatte itsenne heitetyiksi ulos.
Jeesus sanoo helvetistä näin:
"Määrää hänelle saman osan kuin ulkokullatuille. Siellä on oleva itku ja hammasten kiristys."
"Ja heittäkää tuo kelvoton palvelija ulos pimeyteen; siellä on oleva itku ja hammasten kiristys."
adventistit eivät tuollaista väitä. vain sinä väität.
Mitä mieltä olet opista että Jumala kiduttaisi halki loputtomien ikuisuuksien tuskista karjuvia ja kiroilevia ihmisiä ?
Se on kaikkein kauhein ihmisten keksimä oppi.
Kyllä se "tulijärvi" Ilm 20 luku, on rangaistuksen paikka, mutta ei missään adventtiopissakaan ole määritelty tai oletettu että siellä mitään kiusausta tai kidutusta olisi.
Ajattelen että II ylösnousemus on hetki jolloin ihminen saa kuulla miksi ei voi elää uudessa maassa, ja todeta Jumalan oikeudenmukaisuuden ja oman vikansa, koska oli monta mahdollisuutta kääntyä kun Jumalan Henki kutsui.
Ihminen kuolee lopullisesti.
Ei Jumala sadisti ole, vaan rakkaus, mutta olisi epäoikeudenmukaista viedä uuteen maahan ihmisiä jotka eivät ole sinne koskaan tahtoneet.
Koko Raamaatun oppi valuisi tyhjiin, jos olisi kuoleman jälkeinen armon aika vielä.
Armonaika on päättynyt kun ihminen päänsä kallistaa.
Perkele on se joka kiusaa, ja rienaa ihmistä, mutta toki Jumalalla on olemassa myös omat keinonsa koetella ja seuloa ihmisen tahtoa. Dan 12:10.
Se on Pyhä Henki ja miten sen mukaan kulkee.
Itse olen ollut erehdyksen teillä, ja hissunkussunhivuttain toivon tässä Hengen johdossa kulkemista taas, pois perkeleen kiusauksista ja rienauksista.
Ei ole muuta mahdollisuutta.
Uskossaan langennut ihminen, harha-askeleen ottajalla on vain kaksi mahdollisuutta jotka hän sitten itse aina jossakin vaiheessa tajuaa.
Jumalan siunausta ja hyvää kesää
jari laurila
Kun luulevat Jumalan kiusaavan sunnuntain viettäjiä ja saatanan kiusaavan
sapatin viettäjiä. Mutta itse itseään kiusaavat mielettömällä opillaan.
sillä Jumala ei ole pahan kiusattavissa, eikä hän ketään kiusaa.
14 Vaan jokaista kiusaa hänen oma himonsa, joka häntä vetää ja houkuttelee;
15 kun sitten himo on tullut raskaaksi, synnyttää se synnin,"
(James 1:13)
Älköön kukaan kiusauksiin jouduttuaan ajatelko, että kiusaus tulee Jumalalta. Jumala ei ole pahan kiusattavissa, eikä hän itse kiusaa ketään.
(Hebrews 2:18)
Koska hän on itse käynyt läpi kärsimykset ja kiusaukset, hän kykenee auttamaan niitä, joita koetellaan.
Jumala ei ole kiusattavissa. Jeesus oli kiusattavissa. Nimikristityt eli kirkkokristityt silti sanovat, että Jeesus on Jumala, josta voi tietysti vain päätellä sen, että Jeesus ei ole kiusattavissa. Miten te nimikristityt tämän selitätte?
selvempi King Jamesin Raamatussa. Meidän on kuitenkin muistettava, että Jeesus oli täällä maan päällä eläessään myös Ihminen, hän oli sekä Jumala että Ihminen, siksi myös Paholainen saattoi häntä kiusata. Jeesus tietää siis nyt senkin miltä tuntuu olla kiusattu, joten hän ymmärtää meitä ihmisiä oman kokemuksensa kautta.
13 Let no man say when he is tempted, I am tempted of God: for God cannot be tempted with evil, neither tempteth he any man. (King James).
13 Älkään kenkään sanoko, kuin häntä kiusataan, että hän Jumalalta kiusataan; sillä ei Jumala ole kiusaaja pahuuteen, ja ei hän ketään kiusaa.
(Biblia 1776).
Jaak. 1:13
Älköön kukaan, kiusauksessa ollessaan, sanoko: "Jumala minua kiusaa"; sillä Jumala ei ole pahan kiusattavissa, eikä hän ketään kiusaa.
Adventisteja kiusaavat heidän omat himonsa
Jaak. 1:14
Vaan jokaista kiusaa hänen oma himonsa, joka häntä vetää ja houkuttelee;
että JOKAINEN on adventisti?
""Jeesus oli täällä maan päällä eläessään myös Ihminen, hän oli sekä Jumala että Ihminen""
Juuri tuo väite on ongelma. En voi missään nimessä allekirjoittaa tuota.
(John 17:3)
Ja ikuinen elämä on sitä, että he tuntevat sinut, ainoan todellisen Jumalan, ja hänet, jonka olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen.
Jos Jeesuksen itsensä mukaan yksin Isä on ainoa todellinen Jumala, niin mikä Jeesus sitten olisi, jos hän jumala olisi? Toinen jumala? Vähäisempi jumala? Ei. Jeesuksen jumaluus väitteenä ja tulkintana yksinkertaisesti ei vain toimi alkuunkaan ja perustuu lähinnä vain jälkiapostolisen kirkon kehittämään oppiin ja raamatunselitykseen. Jeesus on juutalainen ja on aikalailla absurdia väittää hänen uskoneen, että Jumala eli hänen Isä ei ole yksi ja ainoa tosi Jumala. Puhumattakaan siitä, kuinka täydellisesti oppi Jeesuksen jumaluudesta vesittää hänen ihmisyytensä ja asemansa messiaana.
Sinunkin puheessa tuo vesitys tulee esille.
""hän ymmärtää meitä ihmisiä""
Tuo kuulostaa melkein siltä, että Jeesus olisi meidän kanssa "minä" ja "he" asetelmassa, joka sisältää sen ajatuksen, että hän ei olekaan yksi meistä. Jos Jeesus on ihminen, niin hän juuri on yksi meistä. Se ajatus, että hän ei olisi yksi meistä, viittaisi siihen, että meidän ihmisyyden ja hänen ihmisyyden välillä on jonkinlainen muuri, jota ei voi ylittää. Sellaisen olemassaolo asettaisi hyvinkin kyseenalaiseksi sen ajatuksen, että hän voisi kokemuksen kautta ymmärtää meitä, koska silloinhan hän ei olisi "joka suhteessa veljiensä kaltainen", kuten Heprealaiskirjeen kirjoittaja sanoo.
Jos Jeesus on Jumala, niin silloin hän ei ole joka suhteessa veljiensä kaltainen eikä siksi kokemuksensa kautta voi täysin ymmärtää ihmisiä. Ei hänestä silloin myöskään ole meille esikuvaksi tai esimerkiksi, koska me täysin tavalliset ihmiset emme voi elää niinkuin yli-ihmiset. Vai eivätkö kristityt opeta juuri sitä, että Jeesus kykeni elämään synnittömän elämän juuri siksi, että hänellä oli jotain, mitä meillä muilla ei ole? Eikö tuo tarkoita juuri sitä, että hän ei ole ihminen samalla tavalla kuin me muut ja että hän ei ole joka suhteessa veljiensä kaltainen?
Minun mielestä tuollainen on Jeesuksen ihmisyyden vesittämistä.
Sillä te tunnette meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen armon, että hän, vaikka oli rikas, tuli teidän tähtenne köyhäksi, että te hänen köyhyydestään rikastuisitte (2.Kor.8:9).
Jumala tuli alas taivaan kirkkaudesta tänne pimeään maailmaan etsimään sinua ja minua, Hän tuli ihmiseksi Jeesuksessa Kristuksessa. Jeesuksen kautta kaikki luotiin, Hänen kauttaan Jumalan luonne ilmoitetaan, ihmiskunnan pelastus toteutetaan ja maailma tuomitaan. Hän, ikuisesti tosi Jumala, tuli myös tosi ihmiseksi, Jeesukseksi Kristukseksi. Hän sikisi Pyhästä Hengestä ja syntyi neitsyt Mariasta. Hän eli ja koki kiusauksen ihmisolentona mutta antoi täydellisen esimerkin Jumalan vanhurskaudesta ja rakkaudesta.
Ihmeteoillaan hän ilmensi Jumalan voimaa, ja ne osoittivat hänen olevan Jumalan lupaama Messias. Hän kärsi ja kuoli vapaaehtoisesti ristillä meidän syntiemme tähden ja meidän sijastamme. Hänet herätettiin kuolleista, ja hän astui ylös taivaisiin suorittaakseen palvelusta taivaallisessa pyhäkössä meidän hyväksemme. Hän on tuleva takaisin kirkkaudessa vapauttaakseen lopullisesti kansansa ja saattaakseen kaiken ennalleen. (Joh. 1:1-3,14; Kol. 1:15-19; Joh.10:30; 14:9; Room. 6:23; 2.Kor. 5:17-19; Joh. 5:22; Luuk. 1:35; Fil. 2:5-11; Hepr. 2:9-18; 1.Kor. 15:3,4; Hepr. 8:1,2; Joh. 14:1-3.)
http://www.adventtikirkko.fi/opetus/jla.html
1 Rakkaani, älkää jokaista henkeä uskoko, vaan koetelkaa henget, ovatko ne Jumalasta; sillä monta väärää profeettaa on lähtenyt maailmaan.
2 Tästä te tunnette Jumalan Hengen: jokainen henki, joka tunnustaa Jeesuksen Kristukseksi, lihaan tulleeksi, on Jumalasta;
3 ja yksikään henki, joka ei tunnusta Jeesusta, ei ole Jumalasta; se on antikristuksen henki, jonka olette kuulleet olevan tulossa, ja se on jo nyt maailmassa.
4 Lapsukaiset, te olette Jumalasta ja olette voittaneet heidät; sillä hän, joka teissä on, on suurempi kuin se, joka on maailmassa.
5 He ovat maailmasta; sentähden he puhuvat, niinkuin maailma puhuu, ja maailma kuulee heitä.
6 Me olemme Jumalasta. Joka tuntee Jumalan, se kuulee meitä; joka ei ole Jumalasta, se ei kuule meitä. Siitä me tunnemme totuuden hengen ja eksytyksen hengen.
7 Rakkaani, rakastakaamme toinen toistamme, sillä rakkaus on Jumalasta; ja jokainen, joka rakastaa, on Jumalasta syntynyt ja tuntee Jumalan.
8 Joka ei rakasta, se ei tunne Jumalaa, sillä Jumala on rakkaus.
9 Siinä ilmestyi meille Jumalan rakkaus, että Jumala lähetti ainokaisen Poikansa maailmaan, että me eläisimme hänen kauttansa.
10 Siinä on rakkaus-ei siinä, että me rakastimme Jumalaa, vaan siinä, että hän rakasti meitä ja lähetti Poikansa meidän syntiemme sovitukseksi.
(1.Joh.4:1-10.)
Siunausterveisin
Maruanne-sisar