Wikipedian mukaan Hassel oli oikeasti sotilas mutta näki toimintaa vain afrikassa ja berliinissä.
http://en.wikipedia.org/wiki/Sven_Hassel
"He served with the 2nd Cavalry Regiment and later the 11th and 27th Panzer Regiments (6th Panzer Division) on all fronts except North Africa and was wounded several times. Eventually he reached the rank of lieutenant and received an Iron Cross 1st and 2nd class. He surrendered to Soviet troops in Berlin in 1945 and spent the following years in various POW camps. He began to write his first book, Legion of the Damned while he was interned."
Eli voimme päätellä että ensimmäinen kirja on melkolailla totta ja loput sitten pelkkää höpöä? Onhan tuossa ensimmäisessä tosiaan erillainen sävy ja monet henkilötkin kuolevat kyseisessä kirjassa mutta sitten taisi kirjan suosion takia päästä mies rahan makuun?
http://en.wikipedia.org/wiki/Sven_Hassel
"He served with the 2nd Cavalry Regiment and later the 11th and 27th Panzer Regiments (6th Panzer Division) on all fronts except North Africa and was wounded several times. Eventually he reached the rank of lieutenant and received an Iron Cross 1st and 2nd class. He surrendered to Soviet troops in Berlin in 1945 and spent the following years in various POW camps. He began to write his first book, Legion of the Damned while he was interned."
Eli voimme päätellä että ensimmäinen kirja on melkolailla totta ja loput sitten pelkkää höpöä? Onhan tuossa ensimmäisessä tosiaan erillainen sävy ja monet henkilötkin kuolevat kyseisessä kirjassa mutta sitten taisi kirjan suosion takia päästä mies rahan makuun?
Vastaukset 40
Vanhimmat
Tekstin mukaan hän palveli kaikkialla MUUALLA paitsi Afrikassa.
Kirjoissa on jotain tottakin, eli sotatapahtumat, mutta muu on mielikuvitusta. Osaltaan ne saattavat perustua vankileirillä kuultuihin tarinoihin. Hänen antamiaan tietoja sotilasurastaan kannattaa myös epäillä, ellei niitä ole tarkistettu.
Wehrmachtilla oli kyllä aluksi yksi ratsuväkidivisioona ja ratsuväkeä oli myös Waffen-SS:ssa. Ne muutettiin 1942 panssarijoukoiksi.
Se on jo itsessään aika kova juttu, että mies ehti osallistua useimpiin sodan tärkeimmistä taisteluista ja joskus vielä samaan aikaan! SS-kenraalissa ollaan Stalingradin katutaisteluissa ja Rangaistuspataljoonassa haahuillaan samaan aikaan, jossain Kaukasuksella vihollisen linjojen takana...
Jotenkin nämä kirjat viehätti enemmän muinoin kun kaikkiin epäloogisuuksiin ja anakronismeihin ei kiinnittänyt huomiota.
urasta ei kannata luottaa. Ne lienevät hänen itsensä antamia. 6.PsD taisteli -41 AR Nordissa, eikä Hassel muistaakseni sijoita yhtään tarinaansa sinne.
Rangaistuspataljoonat eivät todellakaan toimineet Hasselin kuvaamalla tavalla. Ylipäänsä ne osallistuivat harvoin taisteluihin, eikä missään tapauksessa tiedustelutehtäviin. Stalingradissa ei ollut SS-joukkoja, eikä niin ollen kenraaleitakaan.
Mies on puhdas satusetä, mutta kirjathan ovat aika vauhdikkaita, jos ei anna karkeiden virheiden häiritä itseään.
No, enpä tietysti väitäkään tuntevani montaa Tiikereillä tai yleensä millään vaunuilla varustettua rangaistuspataljoonaa. Joitakin panssareilla kulkevia z.b.v.-yksiköitä kyllä oli, mutta ne jäi aika kauas Hasselin sankariporukasta.
"Stalingradissa ei ollut SS-joukkoja, eikä niin ollen kenraaleitakaan."
Sinä siis tarkoitat, että SS-kenraali Paul Augsberg ei siis johtanut satojen miesten sekaosastoa ulos Stalingradista vain tullakseen teloitetuksi karkuruudesta? Mitä!?? Nyt maailmani romahti...
sulutteita puutteellisin välinein, kaivoivat taisteluhautoja tykistötulen alla, siivosivat taistelukenttiä ruumiista ja korjasivat teitä.. Niillä ei koskaan ollut raskasta aseistusta. Niin hullua esimiestä ei ollutkaan, että olis lähettänyt rangaistusporukan mihinkään erikoistehtäviin.
Stalingradissa ei todella ollut Waffen-SS.n joukkoja. Sieltä ei myöskään johdettu ulos minkäänlaista osastoa.
Sen sijaan 6. PsD oli mukana Hothin yrityksessä tunkeutua Stalingradiin. Jos Hassel on siinä palvellut, niin hän on voinut olla noin parinsadan kilometrin päässä Stalingradista.
Satusetiin ei pidä uskoa. Se ei tietenkään estä heitä kirjoittamasta vauhdikkaita juttuja.
"Stalingradissa ei todella ollut Waffen-SS.n joukkoja. Sieltä ei myöskään johdettu ulos minkäänlaista osastoa."
Dang! Seuraavaksi varmaan väität, että niillä ei Stalingradissa ollut Stalin-panssareitakaan tai 520mm neukkutykistöä pommittamassa Hasselin komppanian asemia. Eikö edes Hothin hylkäämää lumesta kaivettua toimintakykyistä P-IV:sta, jonka toinen ketju on paikattu kranaatinkuorilla?
"Sen sijaan 6. PsD oli mukana Hothin yrityksessä tunkeutua Stalingradiin. Jos Hassel on siinä palvellut, niin hän on voinut olla noin parinsadan kilometrin päässä Stalingradista."
SS-Kenraalissa oltiin muistaakseni 16. PD:tä, joka tuhoutui motissa. Tai niin se ainaki oli kun Sven, Pikkuveli ja Porta ratsasivat neukkulaisen esikunnan ihan vain ohimennen...
"Satusetiin ei pidä uskoa..."
Täytyy äkkiä heittää nämä Hasselit menemään ennenkuin löytyy vielä jotain.
joka ikisesta Hasselin kirjasta joukon mahdottomuuksia. Eräs on todella se, että hän ilmoittaa aina tulittavan vihollistykistön tarkat kaliiperit. Sitä on kohteessa mahdoton määrittää. Voi vain arvella kevyt, raskas, järeä, mutta ei enempää.Stalingradissa ei käytetty järeimpiä piiritystykkejä. JS -panssareita tuskin oli tuolloin rintamakäytössä. Kaupungissa ne olisvat oleet aivan väärässä tehtävässä. Siellä oli kyllä panssareita molemmilla.
Jos panssari hylättiin, niin siitä keinoteltiin aina poltto- ja voiteluaineet viimeistä tippaa myöten parempaan käyttöön. 16.PsD todella oli S:n motissa ja tuhoutui sinne. Motista pääsi pois vain lentoteitse. Hasselin tyyliin toimivat sankarit eivät olisi eläneet missään tasitelussa viittä minuuttia kauempaa.
Mutta onhan ne vauhdikkaita juttuja, kun pistää järjen nurkkaan.
"Voisin luetella joka ikisesta Hasselin kirjasta joukon mahdottomuuksia."
Älä, minä en ainakaan pystyisi vastaavaan...
"Stalingradissa ei käytetty järeimpiä piiritystykkejä. JS -panssareita tuskin oli tuolloin rintamakäytössä. Kaupungissa ne olisvat oleet aivan väärässä tehtävässä. Siellä oli kyllä panssareita molemmilla."
Hassel ainakin sanoo niin. Entä mukana kannettava iso katossänky? Voisikohan pari Pikkuveljen kokoista riskiä miestä kuljetella sellaista mukana muutaman kympin pakkasessa arolla jokusen sadan kilometrin verran? Keltainen silinteri ja/tai hiirenharmaa knalli päässä?
älä puhu paskaa, stalingradissa todellakin oli Waffen-SS.n joukkoja ja vitusti. on tainnu sulta jäädä historian kirjat lukematta
Kiitos kommentaaristasi näin kymmenisen vuotta myöhemmin, sinut on hyväksytty koeajalle Völkischer Beobachterin toimitukseen.
Sven Hasselin ensimmäinen kirja oli aika todenmukainen, ja perustui omiin kokemuksiin. Kirjahan on aika synkkä ja kertoo koko sodan kulun alusta loppuun. Useimmat kirjan päähenkilöt kuolivat. Ensimmäinen kirja ilmestyi 1950-luvulla.
Kun kirja saavutti menestystä hän kirjoitti lisää ja kertoi, että loput kirja olivat fiktiota. Ei edes yrittänyt väittää kirjasarjaa ensimmäisen jälkeen todelliseksi. Hän halusi kirjoillaan kertoa sodan järjettömyyden ja kirjat eivät ihannoi sotaa.
Väinö Linna kertoo kirjassaan "Tuntematon sotilas" monta tosi tarinaa mutta sijoitti koko armejassa tapahtuneet taistelut saman joukko-osaston kohtaloksi.
Sven Hassel kertoo samalla periaatteella.
Mainiota luettavaa olkoon keksittyä suurin osa,itsellä omistuksessa joka ainokainen.
myöskin kaikki suomalaisen Sven Hasselin kirjat eli Reino Veikko Lehväslaiho.
Noihin hasselin kirjoihin törmäsin armeijassa 1996,muuten en hirveästi sotaromaaneita ole lukenut, mutta pitäisi varmaan vilkaista joskus.
Eräässä Hasselin kirjassa esiintyy peräti suomalainen Kariluoto-niminen sotilas.
Lainailee muutoinkin välillä hieman turhankin kanssa muita kirjailijoita.
Jokainen niitä lukenuthan ymmärtää että ne ovat tietyllä tapaa hyvinkin viihteellisiä mutta lähinnä poikakirjoja.
Netin tietojen mukaan Hassel ei itse välttämättä ollut lainkaan sodassa. Tosin ensimmäinen kirja vaikuttaa siinä määrin todenmukaiselta että jotain toimintaa on saattanut nähdäkin, tai ainakin haastatella sellaista nähnyttä.
Kyllä ja ne voi lukea kaikki moneen kertaan. Todella autenttisesti kerrottua tarinaa. Otin joskus töistä , muutamankin kerran vapaata,että voin lukea niitä stooreja. Veivät mukanaan.
Tanskalainen journalisti Erik Haaest on selvittänyt, että Hassel on oikeastaan Borge Pedersen-niminen pikkurikollinen, joka vietti koko sota-ajan Tanskassa saksalaisen miehittäjän palveluksessa. Sodan jälkeen Pedersen heitettiin häkkiin ja siellä hän tapasi länsiliittoutuneiden vangeiksi jääneitä ihan oikeita tanskalaisia ss-miehiä. Aikaa kulutettiin sotajuttuja kertomalla ja Pedersen kuunteli tarinat huolella. Pedersen oli ollut lähinnä natsien myötäilijä, mutta ei varsinainen sotarikollinen, joten vapaus koitti aikanaan kuten myös satukirjailijan ura Sven Hasselin nimellä.
Sillä niin paksua pötyä Hasselin kirjat ovat.
Ymmärtääkseni Haaest on myös jonkinlainen satusetä? Ukko on tainnut julkaista useita erillaisia selityksiä Hasselin historiasta.
tuon lontoonkielisen linkin pohjalta.
Toista ratsurykmenttiä ei ole koskaan muodostettu Saksan armeijaan.
http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Gliederungen/Kavallerieregimenter/Gliederung.htm
11.PsR kuului 6.PsDivisioonaan.
6. Panzerdivision 1943 Ostfront
Panzer-Regiment 11
Panzergrenadier-Regiment 4
Panzergrenadier-Regiment 114
http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Gliederungen/Panzerdivisionen/Gliederung.htm
27.PsR puolestaan 19.PsDivisioonaan.
19. Panzer-Division 1943 Ostfront
Panzer-Regiment 27
Panzer-Grenadier-Regiment 73
Panzer-Grenadier-Regiment 74
http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Gliederungen/Panzerdivisionen/Gliederung.htm
"He served with the 2nd Cavalry Regiment and later the 11th and 27th Panzer Regiments (6th Panzer Division)”
Lukekaa nyt Tuntematonta: Koskela on muka joukkueenjohtaja ja silti veljeilee kuolemaansa asti vain ensimmäisen puolijoukkueensa kanssa, samaten kuin joukkueen varajohtaja Hietanen. Miten muka olisi mahdollista että sekä joukkueen johtaja että varajohtaja jättäisi puolet joukkueestaan oman onnensa nojaan koko sodan ajan? Ammutahan tällaiset luuserit olisi oikeassa elämässä pitänyt velvollisuuksiensa laiminlyönneistä. Täyttä satujen kerrontaa koko kirja.
tunnistettavia tapahtumia ja henkilöitäkin. Se on tosipohjainen, mutta paljon on lainailtua ja silkkaa mielikuvitusta.
Mm. teloituskohtaus tapahtui 7.D:ssa ja JR 9:ssä., mutta on siis totta. Samoin kasarmikieltäytymisen tapainen oli JR 26:ssa ei JR 8:ssa. Linna oli koulutuskeskuksessa keväästä -43 sodan loppuun , joten kirja siltä osin perustuu haastatteluihin ja mielikuvitukseen ynnä sotahistorian tutkimiseen.
Koskela on työläissotilaan käsitys ihanneupseerista eli puhdas taruhenkilö. Linna oli alikersantti, jonka näkemys ei ulottunut omaa puolijoukkuetta pitemmälle. Siksi Koskela ja Hietanen ovat aina sen mukana. Näin saadaan kirjan henkilömäärä pysymään aisoissa.
Muistkaa, että "Tuntematon" on romaani, ei sotahistorian tutkimus.
Sota aiheisella foorumilla (vuonna 2000, eli aikoja sitten luin) väitettiin että ukko olisi palvellut rautatietykistössä ja sittemmin oikeassa panssarijunassa LATAAJANA. Kirjoittaja tuolla foorumilla väitti että hänen isä oli tuolloin tuntenut Hasselin palvellessaan.
Jos tuo on totta, niin mitään actionia Hassel kovin usein näki.
Tuon takia kaiketi ensimmäisen kirjan (Tuomittujen legioona) panssarijuna kertomus oli niin realistinen.
Mielestäni ensimmäistä kirjaa lukuunottamatta kaikki muut ovat viihdettä. Paikotellen hauskoja tarinoita, mutta ei niillä totuuden kanssa ole mitään tekemistä. Joskus aivan selvät asiavirheet vähän kiusaavat.
Itse olen lukenut niitä vain viihdekirjoina, en ole miettinytkään niitä historiallisina kirjoina
olen 12 ja olen pärinöissä
PS: vitsi oli oma keksimä
PPS: aim tyyin saiens än aim still ölaiv
Asian voi pelkistää lyhyemmin: romaani ei väitä eikä sen tarvitse olla totta! Menestyäkseen sen on syytä olla viihdyttävä ja uskottava, mikä on eri asia!
Ei+kai+nyt+kukaan+ole+niin+pöljä+että+kun+lukee+jonkun+sotaromaanin+niin+luulee+että+kaikki+on+100%+totta.+Eihän+se+ole+niin+yhdessäkään+suomalaisessa+sotaromaanissa.+Sven+Hassel+on+varmasti+taistellut+itse+Saksan+rangaistuspataljoonassa+ja+varmasti+osa+henkilöistä+pikkuveli,+Porta,+vanha,+Julius+jne.+on+totta+tai+muutaman+persoonan+yhdistelmä.+Se+kuuluu+romaaneihin,+että+asioita+keksitään+ja+muutellaan+jne.+Eihän+Sven+ole+muuta+väittänytkään+ja+hyvä+niin.+Mahtavaa+viihdettä+hän+meille+kirjoitti.+Rauha+hanen+sielulleen!
Hassel oli tanskalainen vierastyöläintn,joka ei ollut palvellut päivääkään missään armeijassa.
Se näkyy myös hänen poskettomista sepusteluistaan.
Joseph Porta: "Suolenrassaaja nyökkäsi ja painoi hiukan vatsaani niin, että yksinäinen peippo pyrähti tynnyristä". Hasselin kirjat on parasta viihdettä. Tietääkseni kukaan ei ole väittänyt että ne kertovat totuuden sotatapahtumista ?
Paitsi Hassel itse väitti ja puhui paskaa. Oli oikeasti maansa pettänyt opportunisti
Oli 10 kertaa kovempi sotilas kuin Rokka, joka ei olis kestänyt päivääkään Stalingradissa ja Monte Cassinossa.
Rokka onkin Linnan mielikuvitushahmo. Hassel todellinen soturi ja tappokone.
Hassel ja Vanhan joukkue olisi pysäyttänyt suurhyökkäyksen Kannaksella vaivatta.
Rokka ei ole mielikuvitushahmo vaan on yksi Tuntemattoman sotilaan ainoista todelliseen henkilöön perustuvista hahmoista. Kyseinen kaveri oli nimeltään Viljam Pylkäs. Selvisi minulle, kun lukioaikana tein kirjasta esitelmän.
Oli kieltämättä päräyttävää kun selvisi, että kirjan / elokuvan kohta, jossa Rokka ampuu Syvärillä pellolle melkein kokonaisen venäläiskomppanian, on ihan todellisessa maailmassa tapahtunut. Hahmon esikuva Pylkäs palkittiin urotyöstä sekä Suomen että Saksan armeijan toimesta. Tapauksesta ja miehestä löytyy nykyisin melko hyvin tietoa netistä mikäli kiinnostaa sotahistoriaa googlettaa.
Moinen temppu jättää kyllä Hasselin uroteot, todelliset ja keksityt, varjoonsa ihan heittämällä.
VR4:sen myöntöperusteluissa sanotaan: "tuhosi yksin konepistoolilla n.15 vihollista". Rautaristin myöntöperusteluissa sanotaan: "tuhosi yksin konepistoolilla n.20 vihollista".
Luulenpa, että jokaiselle on selvää, että Hasselin kirjat ovat suurimmaksi osaksi pelkkää fiktiota. Kirjoissa on kuitenkin kaunistelematta kuvattu raakuuksia, mitä sodassa todella tapahtui kaikilla rintamilla. Vaikka kirjat ovatkin pääosin keksittyä ja lainattua, on niiden viesti selvä ja totisinta totta. Sota on kauheaa, raakaa ja loppujen lopuksi ihan turhaa. Pelkkää tuhoamista ja elämän haaskausta. Sitä tulisi kaikkien kansojen välttää viimeiseen asti.
Tiedän kuitenkin yhden kirjoihin liittyvän asian omakohtaisesta kokemuksesta. Useissa Hasselin kirjoissa esiintyy Hampurissa sijaitseva vähintäänkin epämääräinen ja lähes bordellimainen juottola "Tuulenvoima 11" (saks. Windstärke 11). Ollessani interraililla 2015 pysähdyin Hampurissa, missä päätin käydä Hansaplatzilla katsomassa, onko paikka todella siellä. Hämmennyin suuresti, kun astelin aukiolle ja siellähän kyseinen hämyinen kapakka oli. Astelin sisään ja päätin nauttia muutaman oluen Hasselin ja hänen toveriensa kunniaksi ja ihan vain senkin vuoksi miten paljon viihdettä olin kirjoista aikoinaan saanut. Hommaan tuli jotenkin epätodellinen fiilis. Aivan kuin olisi ollut jonkinlaisella pyhiinvaelluksella ja saavuttanut päämääränsä.
Paikassa ja sen ulkopuolella pyöri myös kaikennäköistä naisväkeä illan aikana ja jossain vaiheessa jutustellessa kävi selväksi, minkä takia juttu naisten kanssa lensi niin sujuvasti pienistä kielivaikeuksista huolimatta. Baarin emäntä tulkkasi hienotunteisesti englanniksi, että saatavilla on kyllä muutakin kuin olutta.... Sieltä kyseinen mesta siis löytyy ilotyttöineen kaikkineen (tai ainakin löytyi vielä 2015), jos sitä lähtee hakemaan.
Täytyypä käydä jos ja kun korona joskus väistyy.
Oli ainakin maailman kauimmin ilman ylennystä palvellut upseerikokelas. Ei ennättänyt yletä vänrikiksi koko toisen maailmnsodan aikana.
Hölynpölyä.
Hassel oli putipuhdas satusetä,joka ei ollut palvellut päivääkään missään armeijassa.