saksan hyperinflaatio

palstan tietäjiltä että mistä tuo Saksan hyperinflaatio oikein sai alkunsa ja miten se saatiin loppumaan? Nythän näyttää siltä että USA voi joutua tuohon samaan tilanteeseen , kun se velkaantuu kovaa vauhtia.
183457
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 18

Vanhimmat

versaillesin rauhan takia. Saksa joutu maksamaan isot sotakorvaukset jotka tuhos rahan arvon kokonaan. Hitler pelasti saksan rahan poistamalla työttömyyden.

Äänestä
  • Just näin ja yksi syy miksi hitler oli suosittu saksassa. Liittoutuneet ja historia usein unohtaa mistä toisen maailmansodan siemen kylvettiin. Hitleriä oli helppo syyttää kaikesta. Todellisuudessa ilman hitleriä joku toinen olisi tehnyt saman homman. Tämän tiesi myös poliitikot jotka olisivat päästäneet saksan pienemmillä sotakorvauksilla.

    Äänestä

  • Tuossa nyt taitaa olla kyllä jonkinlainen ajatuskatkos; hyperinflaatiohan oli jo 1920-luvun alussa, siis kymmenen vuotta ennen Hitlerin valtaannousua ja siihen väliin mahtui useita sekä inflaation että työttömyyden suhteen hyviäkin vuosia.

    Äänestä

  • ja siksi kirjoitti:

    Just näin ja yksi syy miksi hitler oli suosittu saksassa. Liittoutuneet ja historia usein unohtaa mistä toisen maailmansodan siemen kylvettiin. Hitleriä oli helppo syyttää kaikesta. Todellisuudessa ilman hitleriä joku toinen olisi tehnyt saman homman. Tämän tiesi myös poliitikot jotka olisivat päästäneet saksan pienemmillä sotakorvauksilla.

    Aina se vaan jotenkin jaksaa ihmetyttää miten joidenkuiden mukaan syy löytyy mistä tahansa vaan ei itse sylttytehtaalta. Hitler siis sai talouden kuntoon ja siksi Versaillesin rauhan taloudellisen kurjistumisen takia joutui aloittamaan sodan, vai miten se logiikka oikein menikään? Mahtaakohan edellä kirjoitteleva nähdä Tarton rauhan Talvisodan syynä ja Stalinin siten syyttömäksi.

    Äänestä

  • Tartto? kirjoitti:

    Aina se vaan jotenkin jaksaa ihmetyttää miten joidenkuiden mukaan syy löytyy mistä tahansa vaan ei itse sylttytehtaalta. Hitler siis sai talouden kuntoon ja siksi Versaillesin rauhan taloudellisen kurjistumisen takia joutui aloittamaan sodan, vai miten se logiikka oikein menikään? Mahtaakohan edellä kirjoitteleva nähdä Tarton rauhan Talvisodan syynä ja Stalinin siten syyttömäksi.

    Missähän se sylttytehdas sun mielestäsi oli? Aatu oli vaan mieliseinäpuoli joka käytti olosuhteita ja ajan henkeä taidokkaasti hyväkseen. Vastaavissa olosuhteissa ilman Aatua saman homman olisi tehnyt joku muu.

    Vai meinaatsä että aatu oli antikristus joka järjesti kaiken ensimmäistä maailmansotaa,hyperinflaatiota jne myöten?

    Pointti oli se että rangaistus ei saisi olla totaalinen. Saksalaiset sotasyyllisinä ensimmäiseen maailmansotaan tuomittiin raskaisiin korvauksiin jotka ajoi saksan talouden ja politiikan sekasortoon. Sekasorto ja kaaos usein saa ihmiset hakemaan ratkaisuja ääri-ilmiöistä.
    Jos palkka päivän päätteeksi maksettuna olisi inflaation vuoksi menettänyt arvonsa jo maksuhetkellä niin niissä olosuhteissa mäkin ehkä kuuntelisin kaveria joka lupaisi laittaa asiat kuntoon vaikka hieman kyseenalaisimmillakin keinoilla.

    Äänestä

  • ja siksi kirjoitti:

    Missähän se sylttytehdas sun mielestäsi oli? Aatu oli vaan mieliseinäpuoli joka käytti olosuhteita ja ajan henkeä taidokkaasti hyväkseen. Vastaavissa olosuhteissa ilman Aatua saman homman olisi tehnyt joku muu.

    Vai meinaatsä että aatu oli antikristus joka järjesti kaiken ensimmäistä maailmansotaa,hyperinflaatiota jne myöten?

    Pointti oli se että rangaistus ei saisi olla totaalinen. Saksalaiset sotasyyllisinä ensimmäiseen maailmansotaan tuomittiin raskaisiin korvauksiin jotka ajoi saksan talouden ja politiikan sekasortoon. Sekasorto ja kaaos usein saa ihmiset hakemaan ratkaisuja ääri-ilmiöistä.
    Jos palkka päivän päätteeksi maksettuna olisi inflaation vuoksi menettänyt arvonsa jo maksuhetkellä niin niissä olosuhteissa mäkin ehkä kuuntelisin kaveria joka lupaisi laittaa asiat kuntoon vaikka hieman kyseenalaisimmillakin keinoilla.

    Tuossa jo edellä todettiin että se hyperinflaatio oli kymmnene vuotta ennen Hitlerin valtaannousua. Ylipäätäänkin logiikka on aika kummalista: sodan syy on Versaillesin aiheuttama talouskurimus ja samaan hengen vetoon selitetään miten Hitler korjasi talouden kuntoon. Ymmärrän jos joku haluaa selittää Versaillesin aiheuttamia talousvaikutuksia jonain syynä ääriliikkeiden nousuun, mutta miten ihmeessä tämä sitten sodan selittäisi, eikö sota silti olisi Hitlerin syy vaikka valtaan sen nostaisi mikä hyvänsä?

    Äänestä

  • logiikkasi... kirjoitti:

    Tuossa jo edellä todettiin että se hyperinflaatio oli kymmnene vuotta ennen Hitlerin valtaannousua. Ylipäätäänkin logiikka on aika kummalista: sodan syy on Versaillesin aiheuttama talouskurimus ja samaan hengen vetoon selitetään miten Hitler korjasi talouden kuntoon. Ymmärrän jos joku haluaa selittää Versaillesin aiheuttamia talousvaikutuksia jonain syynä ääriliikkeiden nousuun, mutta miten ihmeessä tämä sitten sodan selittäisi, eikö sota silti olisi Hitlerin syy vaikka valtaan sen nostaisi mikä hyvänsä?

    No ihan hyvinhän se logiikka tuntui aukenevan. Tosin asiat ei koskaan ole ihan suoraviivaisia. Suoraviivaista olisi väittää että toinen maailman sota olisi ollut yhden kahjon päätös tai työn tulos.
    Teoriassa liittoutuneet aloittivat toisen maailman sodan juistaessaan sodan saksalle puolan kampanjan yhteydessä. Totuudelle ei tee oikeutta tuokaan tulkinta.

    Äänestä

  • ja siksi kirjoitti:

    No ihan hyvinhän se logiikka tuntui aukenevan. Tosin asiat ei koskaan ole ihan suoraviivaisia. Suoraviivaista olisi väittää että toinen maailman sota olisi ollut yhden kahjon päätös tai työn tulos.
    Teoriassa liittoutuneet aloittivat toisen maailman sodan juistaessaan sodan saksalle puolan kampanjan yhteydessä. Totuudelle ei tee oikeutta tuokaan tulkinta.

    >Teoriassa liittoutuneet aloittivat toisen maailman sodan juistaessaan sodan saksalle puolan kampanjan yhteydessä. Totuudelle ei tee oikeutta tuokaan tulkinta.

    Ei, sillä Puola oli liitossa sen rajat taanneitten Ranskan ja Englannin kanssa, joten hyökkäämällä Puolaan Saksa de facto aloitti sodan myös sen liittolaisia vastaan, mikäli ylipäätään oletetaan että sopimukset on tarkoitettu noudatettaviksi.

    Näin siis 12 vuoden jälkeen, kun erään google-haun tuloksena törmäsin tähän ketjuun.

    Äänestä

inflaation rinnalla. Siellä taidettiin just poistaa koko Zimbabwen dollari käytöstä sen takia. Inflaation laskeminen lopetettiin kun se ylitti 230 miljoonaa prosenttia.

Äänestä
  • ..just tällä hetkellä täällä Suomessakin on Zimbabvesta businesslähetystö joka esittelee Zimbabven bisnesmahdollisuuksia suomalaisille. Voipi olla ajatustakin?

    Äänestä

..aiheesta , kiitokset "kulovalkealle" tekstistä sivustollaan:

"Saksan hyperinflaatio vuonna 1923. Sodankäynnin rahoitus ensimmäisen maailmansodan aikana tapahtui suurimmaksi osaksi keskuspankin katteettomien setelien painamisella. Tästä seurasi aikoinaan hintatason kymmenkertaistuminen vuosina 1913 - 1920. Tämä oli vielä tyyntä myrskyn edellä, sillä vielä suurempi katastrofi odotti tulemistaan. Keskeisenä syypäänä Saksan hyperinflaatioon oli maan keskuspankki. Reichsbankissa uskottiin, että mikäli paperirahaa painetaan riittävästi kaupallisia transaktioita varten, inflaatiota ei synny. Ja lisäksi keskuspankki lainasi rahaa liikepankeille miinuskorolla, talletuskorkojen ollessa 7,3 %! Rahan tarjonta (vrt. kvantiteettiteorian kaava M = maksuvälineet) kasvoi ennennäkemättömästi. Vuonna 1921 liikkeessä olevan rahan määrä kasvoi 70%, seuraavan vuoden kasvuluvut olivat 100%. Vuoden 1923 lopulla rahaa oli liikkeellä 248-mildardikertaisesti enemmän kuin vuoden alussa! Miten tämä sitten näkyi kansalaisilla, tarkastellaan hieman tätä asiaa. Tukkuhintaindeksi, oli vuonna 1913 ~1, nousi lukuun 36 1922. 1923 se oli 2785, josta se edelleen kohosi lukuun 750 000 000 000 marraskuuhun mennessä! Verrattaessa Saksan markka ulkomaiseen valuutta käyttäytyminen eteni seuraavasti. 1914 dollari maksoi 4,2 saksan markkaa, 1923 alussa 17 972 markkaa, ja marraskuussa 4200 biljoonaa markkaa! Tällöin kakki Saksan pankkitalletukset olivat noin neljännespennyn arvoiset. Setelipaperia valmistettiin yhteensä 30 paperitehtaassa, ja syksyllä 1923 otettiin käyttöön joka aina saksan rahan painamiseen kelvollinen painokone. Keskuspankin johtajat olivat täysin hakoteillä inflaation syistä, heidän vain ponnistellessaan yhä suurempien setelimäärien painamisen kanssa.."

-nih. Hitleriä ei ollut lähimaillakaan kun inflaatiota taltutettiin. Osasyynä saattoi ollakin nuo mainitut sotakorvaukset , tuskin kuitenkaan ainoana syynä.

Äänestä
  • Isoisäni matkusti 20-luvun alussa Saksaan muutamaksi kuukaudeksi. Tilanne Saksassa tunnettiin, joten häntä neuvottiin ottamaan mukaan dollareita, pieniä seteleitä, ja vaihtamaan vain päivän tarve kerrallaan. Helsinkiläiseltä pankilta, josta isoisä kävi hakemassa valuuttaa, loppuivat kuitenkin pienet dollarisetelit kesken, joten mukaan tuli myös yksi sadan taalan raha.

    Saksassa kaikki meni kohtalaisen hyvin siihen saakka, kun jäljellä oli enää se sadan dollarin seteli. Isoisä meni pankkiin ja kysyi, paljonko saksanmarkkoja tällä setelillä saisi. Pankkivirkailija vastasi: "Ihan niin paljon kuin haluatte!"

    Omassa postimerkkikokoelmassani oli joukko saksalaisia merkkejä, joissa oli Hindenburgin naama ja päällepainamana merkin arvo: esimerkiksi 30 miljoonaa tai 2 miljardia markkaa. (Myin varsin laadukkaan kokoelmani kaverilleni 500 markalla, joka vastasi ehkä kymmenkuntaa euroa.)

    Äänestä

  • old_profile_53349 kirjoitti:

    Isoisäni matkusti 20-luvun alussa Saksaan muutamaksi kuukaudeksi. Tilanne Saksassa tunnettiin, joten häntä neuvottiin ottamaan mukaan dollareita, pieniä seteleitä, ja vaihtamaan vain päivän tarve kerrallaan. Helsinkiläiseltä pankilta, josta isoisä kävi hakemassa valuuttaa, loppuivat kuitenkin pienet dollarisetelit kesken, joten mukaan tuli myös yksi sadan taalan raha.

    Saksassa kaikki meni kohtalaisen hyvin siihen saakka, kun jäljellä oli enää se sadan dollarin seteli. Isoisä meni pankkiin ja kysyi, paljonko saksanmarkkoja tällä setelillä saisi. Pankkivirkailija vastasi: "Ihan niin paljon kuin haluatte!"

    Omassa postimerkkikokoelmassani oli joukko saksalaisia merkkejä, joissa oli Hindenburgin naama ja päällepainamana merkin arvo: esimerkiksi 30 miljoonaa tai 2 miljardia markkaa. (Myin varsin laadukkaan kokoelmani kaverilleni 500 markalla, joka vastasi ehkä kymmenkuntaa euroa.)

    ..olleen useitakin hienoja yksilöitä tuon inflaatioajan postimerkejä. Kyllähän se näytti hurjalta nuo summat päällepainatuksina.

    Mutta kaikella on kaksi puolta. Koko Saksan kansa ei suinkaan kärsinyt tasapuolisesti tästä inflaatiosta. Se jolla oli hyödykkeitä myytävänä sai siirrettyä hintoihin tuon rahanarvon muutoksen kohtuullisen reaaliajassa. Lisäksi tuo kiihdytti rahankiertoa aivan ennennäkemättömiin mittasuhteisiin tuolloin, mikä yleensä myös tarkoittaa kysynnän lisäystä tavaroille ja palveluille.

    Äänestä

  • "-nih. Hitleriä ei ollut lähimaillakaan kun inflaatiota taltutettiin. Osasyynä saattoi ollakin nuo mainitut sotakorvaukset , tuskin kuitenkaan ainoana syynä."


    Kyllähän Hitler oli hyvinkin lähellä. Johti natseja olutvallankaappauksessa 8.marraskuuta 1923 mutta se epäonnistui. Sai viiden vuoden vankeusrangaistuksen ja istui siitä puoli vuotta kirjoittaen Mein Kampf -teoksen.

    Versaillen sotakorvaukset olivat varsin iso syy hyperinflaatioon. Koska Saksa, tai silloinhan se oli Weimarin tasavalta, ei pystynyt maksamaan korvauksia, Belgia ja Ranska valloittivat Ruhrin alueen kaivokset tammikuussa -23. Työläiset menivät lakkoon mutta valtio maksoi heille silti palkkaa rahalla, jota ei ollut, joten sitä vaan painettiin lisää.

    Hitler oli jo vappuna torilla rähisemässä ja kun hyperinflaatiokäyrä nousi heinäkuusta ihan pystysuoraksi, Aatu tiesi kyllä, mitä ja miten kansalle pitää puhua. Saman syksyn vallankaappausyritys ei kuitenkaan vielä onnistunut.

    Äänestä

täystyöllisyys: "Hitler pelasti saksan rahan poistamalla työttömyyden."

Näin kävi, mutta vain lyhyeksi aikaa. Tämä pelastus tapahtui täysin velkarahalla, jota Hitler ei ikinä aikonutkaan maksaa takaisin; hän suunnitteli jo sotaa. Jos velat olisi jotenkin maksettu takaisin, se olisi tapahtunut valloitettujen maiden rikkauksilla. Mutta Hitlerinkin velkakorttitalo romahti.

Sota edelleen "paransi" työllisyystilannetta.

Äänestä
  • ..Hitleriläinen hallinto sai lainaa noin paljon että tuolla lainamäärällä kammettiin Saksan kokoinen kansantalous nousuun?

    Weimarin Saksa jo taisi olla korviansa myöten veloissa ulkomaille, joten kuka/ketkä lainoitti Hitlerin Saksaa? Mistä se raha tuli?

    Äänestä

..sitten aikoinaan sai loppumaan? Ei kai se suinkaan ihan itsekseen vain ottanut ja loppunut? Mitä tapahtui?

Äänestä

4u4u

Äänestä

Kommentoi aloitusta


kysyisin kirjoitti:

palstan tietäjiltä että mistä tuo Saksan hyperinflaatio oikein sai alkunsa ja miten se saatiin loppumaan? Nythän näyttää siltä että USA voi joutua tuohon samaan tilanteeseen , kun se velkaantuu kovaa vauhtia.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu