No nyt on sitten Washingtonissa automaattimetron juna törmännyt vastaantulleeseen junaan. Eikös noiden automaattimetrojen pitänyt olla turvallisia? Näin ainakin rakennuttaja vakuutti mutta taisi puhua höpöjä.
Ei ne metron kustannukset matkustajille tule koskaan olemaan sen halvempia kuin nytkään vaan Helsingissäkin koitetaan säästää ottamalla metrojunista kuskit kokonaan pois että saavat tehtyä lisää ja lisää voittoa... ihmishengistä välittämättä.
Itse maksan mielelläni sen 2.20 euroa per matka perinteisessä metrossa. Ainakin tiedän että junan ohjaamossa on joku muukin ohjaamassa kuin pelkkä robotti joka on altis tietokoneiden virheille kuten tässäkin Washingtonin tapauksessa kävi ilmi.
Ei ainakaan ihan heti tule mieleen miten tuollainen voisi olla mahdollista Helsingin nykyisessä metrossa jossa on junassa kuski ja liikennekeskuksessa vielä päivystäjät valvomassa että radalla ei ole tulossa muita junia samoilla raiteilla.
Mitenkäs on tämän automaattimetron laita kun järjestelmä sekoaa ja sähkötkin katkeavat sopivasti? Taitaa käydä juuri kuten Washingtonissa eli onnettomuushan siitä tulee ja ihmisiä kuolee.
Ei ne metron kustannukset matkustajille tule koskaan olemaan sen halvempia kuin nytkään vaan Helsingissäkin koitetaan säästää ottamalla metrojunista kuskit kokonaan pois että saavat tehtyä lisää ja lisää voittoa... ihmishengistä välittämättä.
Itse maksan mielelläni sen 2.20 euroa per matka perinteisessä metrossa. Ainakin tiedän että junan ohjaamossa on joku muukin ohjaamassa kuin pelkkä robotti joka on altis tietokoneiden virheille kuten tässäkin Washingtonin tapauksessa kävi ilmi.
Ei ainakaan ihan heti tule mieleen miten tuollainen voisi olla mahdollista Helsingin nykyisessä metrossa jossa on junassa kuski ja liikennekeskuksessa vielä päivystäjät valvomassa että radalla ei ole tulossa muita junia samoilla raiteilla.
Mitenkäs on tämän automaattimetron laita kun järjestelmä sekoaa ja sähkötkin katkeavat sopivasti? Taitaa käydä juuri kuten Washingtonissa eli onnettomuushan siitä tulee ja ihmisiä kuolee.
Vastaukset 10
Vanhimmat
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/200906239812956_ul.shtml
Niinhän siinä sitten todennäköisesti kävikin että metron automatiikkaan tuli häiriö.
Näitä härveleitä tosiaan herrat ovat Helsingin metroonkin suunnittelemassa ja kuulemma onnettomuudet ovat mahdottomia... niinhän ne sanoivat Titanicistakin ettei voi upota ja Washingtonin automaattimetro petti myöskin.
Helsinkiin päätettiin tehdä automaattimetro faktoista välittämättä, harvinaisen paksunahkaista porukkaa HKL-suunnitteluyksikössä, varsinkin se ex-sunnittelujohtaja, joka on nytten jo eläkkeellä ja moni muu. Jos eivät suunitelmat nyt tämän Washingtonin onnettomuuden jälkeen tosiaankaan muutu, linnareissuja on tulossa monelle, jos Helsingin automaattimetro sitten aikanaan ajaa vastaavanlaisen kolarin.
Taitaa vain tulla melkoinen hinta tuolle toteamukselle... Washingtonissa kuollut lähemmäs kymmenen ihmistä ja kymmeniä loukkaantunut. Ei ole HKL:n tyypeillä paljoa naaman näyttämistä siinä vaiheessa kun Helsingin automaattimetro kosahtaa myöskin.
Washingtonissa toteavat saman kuin Helsingin päättäjät metrostaan: Automaattimetron onnettomuuden piti olla mahdoton. Mutta mites kävikään.
On se kumma kun tavallinen maallikkokin tietää että koneisiin voi aina tulla vikoja ja mikään järjestelmä ei ole täydellinen mutta insinöörit kaikessa viisaudessaan kertoivat että ei automaattimetro voi joutua onnettomuuksiin.
"Washington DC:n metroturman yhdeksi syyksi epäillään tietokonevikaa. Tietokoneet valvovat junien vauhtia, jarruttamista ja etäisyyttä toisistaan, eikä järjestelmässä pitäisi tapahtua häiriöitä. Yksi kuolleista on metron työntekijä, jonka vastuulla oli tarkastaa ovien sulkeutuminen.
Washingtonin metrojunissa ei ole kuljettajia, vaan liikennettä ohjataan automatiikalla. Junassa olevalla työntekijällä on kuitenkin mahdollisuus ohjata junaa esimerkiksi häiriötapauksissa.
"Ei näytä siltä, että työntekijä olisi painanut hätäjarrua. Hänen olisi pitänyt tehdä jotakin", arvioi Washington Post -lehden haastattelema turvallisuusasiantuntija.
Kuolleiden määrä nousi tiistai-iltana yhdeksään, kun tuhoutuneista vaunuista löydettiin vielä kaksi ruumista. Loukkaantuneita oli lähes kahdeksankymmentä.
Suomalaisia ei ollut illan tietojen mukaan uhrien joukossa, mutta selvitykset olivat edelleen käynnissä. Myös onnettomuuspaikan raivaus oli kesken.
Juna törmäsi kovassa vauhdissa toiseen, pysähdyksissä olleeseen junaan maanpäällisellä rataosuudella Fort Tottenin ja Takoman asemien välissä lähellä Marylandin rajaa. Molemmat junat olivat menossa etelään kohti keskusta-aluetta. Kummassakin oli kuusi vaunua.
Pääkaupungin pormestari Adrian Fenty sanoi, että kahden loukkaantuneen tila oli hengenvaarallinen. Useat olivat sokissa.
Onnettomuustutkijat kertoivat, että Washingtonin metron turvallisuuden parantamista on vaadittu vuodesta toiseen mutta juuri mitään ei ole tehty. Vanhentunutta kalustoa olisi pitänyt vaihtaa uuteen tai ainakin korjata vastaamaan suosituksia."
Helsingin metron automatisointia on valmisteltu ja siitä on päätetty hyvin ylimielisesti ja väärin perustein, mikä on anteeksiantamatonta ja saisi johtaa syyllisten vankeustuomioihin ja hyvin outojen automaattimetropäätösten perumiseen.
Kun siellä kerran on joku työntekijä kuitenkin...
Metrokuski, peruspalkka kk: 1950€?
"Minimi"palkka oviensulkijalla/hätäjarrunvetäjällä kk: 1100€?
Jumalauta 850€kk per juna. ja vähän sunnuntai ym. lisiä päällä.
Mitä niitä on 20 metrojunaa? nyt 50? metrokuskia.
50x850€ 42500€x12kk eli 5100000€ vuosi/ 365pv on 1397€pv.
Sehän tekee 0,0027945€ pv per helsinkiläinen!
Onko sinun henkesi hinta 0,279CENTTIÄ per päivä?
Kuinka monta metro-onnettomuutta on tapahtunut metroille joissa on kuljettaja?.
Varmasti enemmän kuin automaattimetroille, mutta kun maailman metroista automaattimetroja on häviävän pieni osa, suhteellisesti ottaen automaattimetroille on tapahtunut nytten tämän Washingtonin onnettomuuden vuoksi enemmän onnettomuuksia, puhumattakaan vakavista vaaratilanteista! Miten voi automaatiomies olla niin yksinkertainen, ettei tätä käsitä?
4 vuotta sitten samaisessa metrossa meinasi tapahtua suuronnettomuus eri raideosuudella. Pelkästään junassa olleen henkilökunnan ripeä toiminta pelasti tuolloin metrojunan tuhoisalta onnettomuudelta.
Nyt 4 vuotta myöhemmin sitten tapahtui ihan oikeasti.
4 vuoden sisään siis kaksi suuronnettomuuden vaaraa joista toinen pääsi tapahtumaan, tämän lisäksi lukuisia pienempiä häiriöitä metrosysteemissä.
Ei tämä nyt kovin luotettavalta minusta vaikuta ja osoittaa ainakin sen että tällainen automaattimetro on kaikkea muuta kuin virheetön ja vaaraton (Helsingin metron rakentajathan ovat vakuuttaneet että mitään onnettomuuksia ei voi automaattimetrossa tapahtua, Washingtonin metrossa tällaisia havereita on päässyt tapahtumaan parin vuoden sisällä jo useampi joista yhtä ei saatu estettyä ja pääsi tapahtumaan niinkin uskomaton onnettomuus kuin kahden junan törmääminen toisiinsa joka ei ole manuaalimetrossa käytännössä mahdollista tiukan valvonnan vuoksi).
Ei herätä kovinkaan paljoa luottamusta tällainen metrovaunu jossa ei ole ollenkaan kuskia vaan turvallisuutesi on vain ja ainoastaan koneiden varassa kuten Washingtonin tapauskin osoitti.
Automatiosidun metron perusteet ovat todella hatarat Helsingissä. Päättäjäthän joilla ei ole hajuakaan totuudesta nilevät oitis ajatuksen: Automaattinen matro=halvempi liikennöidä. Tässäpä kolme yleisintä väitettä Hesan automaattisesta metrosta:
1.) Automatisointi tuo säästöjä, kun kuljettaja poistuu.
Automatiosinnista huolimatta kuljettaja joutuu edelleen sulkemaan ja avaamaan ovet. Esim. Kööpenhaminan ja Lontoon Docklands lightrail automaattimetroihin jouduttiin ottamaan "ovenavaajat" töihin koska ovet sulkeva tietokone oli auttamatta liian hidas.
2.) Automaattimetrolla voi ajaa tiheämmällä vuorovälillä.
Hesan automaattimetron vuoroväliksi olisi suunnitelmien mukaan tulossa n. 2,5 minuuttia. Maailmalla ajetaan jopa alle minuutin vuoroväleillä tavallisia metrojunia! Nykyiselläkin turvajärjestelmällä pystyttäisiin ajamaan tiheämpään.
3.) Automaattimetron vaatimat lasiovet estävät raiteille tippumisen/hyppäämisen.
Lasiovet voidaan halutessa asentaa oli kyseessä automaatti tai ei. Kuljettajakin osaa pysäyttää junansa ovien kohdalle yksikertaisten merkkien ansiosta.
Automatisosinti tulee maksamaan yli 200 miljoonaa euroa. Merkittäviä parannuksia ei tule ja näin kallis hanke torppaa jälleen muita tärkeitä liikennehankkeita hamaan tulevaisuuteen.