A. Jäätteenmäen toimesta ilmeisesti käräjäsalissa kuin aikanaan eduskunnan puhujapöntössä TV-kameroiden edessä: "Minä en pyytänyt mitään asiakirjoja. Ne tulivat minulle yllätyksenä."
Kuka uskoo, että Manninen olisi omia aikojaan yht'äkkiä alkanut lähetellä valtavan määrän salaiseksi julistettua aineistoa ex-pääministerille?
Minä en ainakaan usko!
Kuka uskoo, että Manninen olisi omia aikojaan yht'äkkiä alkanut lähetellä valtavan määrän salaiseksi julistettua aineistoa ex-pääministerille?
Minä en ainakaan usko!
Vastaukset 30
Vanhimmat
A.Jä(ä)t(te)enmäki velehtelee oikeudessa niin että korvat heiluvat.
On se ihmejuttu että meillä Suomessa on asiat päin persettä kun meillä on noin "rehellisiä" poliitikkoja.........
oli mielestäni aikanaan juuri tämä Suomen arvovaltaisimmalta puhujapaikalta eli eduskunnan puhujapöntöstä TV-kameroiden surratessa kahteen kertaan toistettu valhe: ""Minä en pyytänyt mitään asiakirjoja. Ne tulivat minulle yllätyksenä."
Eipä ollut mikään ihme, että sali kohahti todella kuuluvasti. Tätä tilannetta on viime päivinä kelattu TV:ssä moneen otteeseen.
Jos juristin koulutuksen omaava henkilö kirjoittaa omalle kotisivulleen nettiin sanasta sanaan tekstiä salaiseksi julistetusta asiakirjasta, niin kysymys kuuluu:
Onko tämä ihminen:
1) tyhmä
2) vallanhalun sokaisema
3) mitä muuta?
A. Jäätteenmäellä oli loistava tulevaisuus edessään. Suuri puolue käsissä, sen jälkeen ura maan ensimmäisenä naispääministerinä...
Nyt kuitenkin maassa on toinen pääministeri ja ex-pääministerin asioita puidaan käräjäoikeudessa...
J(ä)ättenmäki pärjäis hyvin valehtelu-kilpailuissa ihan kansallisella tasolla,piiritasosta puhumattakaan !
Näuttäis siltä että henkilö joka valehtelee päin naamaa eduskunnassa ja vielä oikeussalissakin sama jatkuu, on patologinen valehtelija.Ei minkäänlaista omaatuntoa.
Onneksi saatiin asiapitoinen uusi pääministeri
vaikka vähän väritön ja nyhverö onkin mutta
rehellinen kuitenkin
Näinhän se on,totuus on yhdesä lauseessa!
Keskusta pettää aina!
Et kai vain ole punarmeijan kapiainen...
AINA??? millon viimeksi. eikä vieläkään ole todettu et ois pettäny... mietippä lipposen tekemisiä...
Ei tarvitse olla punainen eikä edes vihreä kritisoidakseen keskustaa.
Kyllähän toi jäätteenmäkishow on ollut vähemmän huvittavaa katseltavaa. Toisaalta ei tiedä pitäisikö itkeä vai nauraa, on se vain niin uskomatonta kerta kaikkiaan kuinka typerä ihminen voi olla. Sen näki päivän selvästi jäätteenmäen ilmeestä että hän valehteli oikeussalissa ja lausui väitteensä vielä kahteen kertaan. Siinä se nähtiin että ei akkavallasta mitään tulisi, muuta kuin päätöntä valehtelua. Kyllä saivat sovinistit vettä myllyynsä, JA SYYSTÄKIN!
Mun mielestä se oli rohkea akka, kun uskalsi nousta Lipposlandiaa vastaan.Rohkeudesta saa aina pisteitä ja kyllä mä poliitikasta sen verran tiedän kun olen itsekin sillä saralla vaikuttanut, että ei miehet oo sen rehellisempiä. Päinvastoin palturia jokainen selittää miten parhaaksi taitaa. Se on pelin henki se.Kovaa peliä ja kellä on paras verkosto selviää puhtain paperein.Nähty ja koettu on.
En minäkään oikein politikkojen juttuihin usko. Voi hyvinkin olla että valehtelee, tai sitten ei.
Nythän tilanne on vain niin että Jäätteenmäki on syytettynä oikeudessa ja syytetylle suodaan totuudessapysymisen kohdallakin suuremmat oikeudet kuin todistajille, tai kantajalle. Näyttövelvollisuus on kokonaan syyttäjällä. Oli miten oli, minä en tiedä kuka oikeasti valehtelee, mutta tuskimpa tiedät sinäkään Paskatalikko, niin mielelläs kun paskaa tongitkin.
vähän katselin TV:stä, kun syyttäjä luki syytettään ja litaniaa niistä salaisista asiakirjoista, jotka olivat lipsahtaneet Jäätteenmäen faksiin, niin pitkä oli litania...
1. Miksi he tapasivat Mamma Rosassa?
2. Miksi fakseja alkoi tulla heti tämän jälkeen?
3. Miksi Jäätteenmäki ei kertonut lähdettään puoluehallitukselle, jos kyse ei ollut salaisista papereista.
4. Miksi Manninen lähettäisi Jäätteenmäelle pyytämättä salaisia papereita? Uransa huipulla oleva kohta eläköityvä henkilö ei ota tällaista riskiä ilman syytä.
5. Miksi Jäätteenmäki kielsi allekirjoittaneensa puoluehallituksen kokouspöytäkirjaa?
6. Miten Jäätteenmäki osasi siitä faksipinosta valita juuri sen yhden sivun nettisivuilleen?
...olisit saanut kaikkiin kysymyksiisi vastauksen, minä ainakin sain.
vastaukset muutamaan valittuun kysymykseen:
2. Miksi fakseja alkoi tulla heti tämän (Mamma Rosan tapaamisen) jälkeen?
3. Miksi Jäätteenmäki ei kertonut lähdettään puoluehallitukselle, jos kyse ei ollut salaisista papereista.
5. Miksi Jäätteenmäki kielsi allekirjoittaneensa puoluehallituksen kokouspöytäkirjaa?
Wiljami
vastaukset viipyvät?
Olet oikeassa siinä, että tämän asian yhteydessä valehtelu edelleen jatkuu. Jäätteenmäen ja Mannisen puheet siitä, kenen aloitteesta faksilähetykset ja yhteydenpito tässä asiassa alkoi, menevät pahasti ristiin. Jompikumpi siis todennäköisesti nyt ainakin valehtelee.
Mannisen kertomus tässä on kohdin minustakin uskottavampi, mutta oikeussalissa asia pitäisi kyetä myös jotenkin näyttämään todeksi. Jäätteenmäen tarinassa on myös se epäloogisuus, että hän salaili tietolähteensä, vaikka hän nyt sanoo luulleensa tällaisen tiedottamisen kuuluneen lähettäjän rutiineihin ja että hän oli vain päässyt jollekin lähetelistalle.
Jäätteenmäen selitykset haisevat aika tavalla. Niinpä pysyn virkani puolesta ajan hermolla asian etenemisen suhteen.
no toitotatkos sinä heti, aina ja kaikille jos sulle joku iltiksen lähettää faksina
En käsitä, mitä ajat kysymykselläsi takaa. Jäätteenmäen osaltaha kyse oli siitä, että salasi asian sen jälkeen, kun häneltä asiaa tivattiin.
Voiko kyse olla Keskustan jäsentenvälisestä? Jos jollekin kepulaisryhmittymälle ei sovi nainen puheenjohtajana, kuinka pitkälle he olisivat valmiita menemään, jotta nainen saataisiin pois puheenjohtajan nuijaa heiluttamasta?
Itälänhän annettiin ymmärtää, että olisi parempi väistyä.
Anneli J. itse ansansa rakensi.
Sen jälkeisissä tapahtumissa saattoi olla mukana tuota, että jotkut Kepun porukat ajoivat innolla häntä pois. Toisaalta Kepulla ei ollut poliittisesti enää mitään muuta mahdollisuutta siinä vaiheessa, kun Manninen astui esiin ja kertoi "omat kuulumisensa".
Annelin jatkaminen tehtävässään oli sula mahdottomuus.
Anneli rakensi itse itselleen ansan!? Kukahan muukaan tekisi niin?
politiikassa paljon sellaista väkeä mukana, joka mielellään rakentaa muille tiettyjä ansoja ja toivoo, että nämä menevät niihin.
Anneli J. osoitti kuitenkin tiettyä "suoraselkäisyyttä" ja rakensi kunnon poliittisen ansan itse itselleen ja meni myöskin siihen ansaan.
... mietin eilen kun keskustelua seurasin. Tuli sitten Manniselle vain mieleen että faksaanpa tuonkin tuosta Jäätteenmäelle...?
Ja jos Jäätteenmäki ei koskaan papereita lukenut, miten hän kirjoitti niistä osia nettipäiväkirjaansa?
Miksei A. voi vain myöntää että "vituiks män, munasin, sori!" Säilyttäisi edes jonkinlaisen katu-uskottavuuden...
...oli julkista tietoa ja muualtakin luettavissa. ja mites sinä voit tietää että ne "osat" on siitä paperinipusta. oletko tilannu nipun manniselta vai oletko käyny salaa lukemassa
Eihän se mennyt vituiks. Jos vastustat Irakin sotaa niin mielestäni oli todella mukava tietää Suomen TODELLINEN kanta asiaan.
Ts. Lipposen hallituksen kanta.
aatos erkko taitaa saada seuraavana vuonna isot osingot........................
son homo
Tästä keskustelusta huomaa hienosti, kuinka suuri vaikutusvalta medioilla on suureen väestöön. Kun kyseessä on selkeä sana sanaa vastaan tilanne ja vain toisella on enää motiivi valehdella (Manninen), niin media on muokannut mielipiteet taitavasti Jäätteenmäki vastaisiksi.
Ensinnäkin mun mielestä Lipponen on ollut tässä yhteydessä se suurin valehtelija (myös kirjaimellisesti). Oikein ihmetyttää, miksi media ei puuttunut siihen faktaan, että oikeudenkäynnissä tuli selkeästi ilmi, että Lipponen oli valehdellut samaisissa vaaliväittelyissä kuin minkä pohjalta tämä sotku sai alkunsa.
En todellakaan ole sitä mieltä, että Jäätteenmäki olisi ollut hyvä pääministeri. Aivan liian vasemmistolainen minun mielestä, mutta menetelmät Jäätteenmäen syrjäyttämiseen oli niin läpinäkyvät, että oikein harmittaa kun suurin osa ihmisistä on mennyt lankaan.
Luulisi että melko helposti ymmärrettäisiin, että Keskustan jäsenistä vain harvoilla oli pääsy kyseisiin asiakirjoihin, ja varmasti Manninen oli tuolloin myös lojaali puolueelleen. Hän mahdollisesti katsoi olevansa velvollinen informoimaan oman puolueensa johtajaa merkittävistä ajankohtaisista tapahtumista ulkopolitiikassa. Manninen ei kuitenkaan niin kuin ei kukaan meistä olisi halunnut menettää pitkäaikasta virkaansa ja sen vuoksi ryhtyi asian paljastuttua puolustamaan asemaansa kaikin keinoin.
Sitä mitä Mamma Rosa ravintolassa kaksi ihmistä on keskenään puhunut, ei varmasti oikeudessa eikä missään muuallakaan saada selville.
Jäätteenmäki oli liian heikko medioiden edessä. Hän hairahtui selittelemään asioita miettimättä sitä, että hänen puheensa tultaisiin tulkitsemaan mahdollisesti aivan eri tavalla kuin hän oli tarkoittanut. Lehdet julkaisivat todella kauheita kuvia ja otsikoivat tekstejään harhaan johtavasti (Iltapäivälehdethän tuomitsivat Jäätteenmäen näkyvästi valehtelijaksi ilman todisteita). TV-esiintymisiä johdateltiin ja tieten tahtoen haluttiin saada Jäätteenmäki kiinni jostain virheestä. Tätä samaa ei Lipposelle tehty.
Hyvin ja loogisesti (kuten nyt oikeudenkäynnissä) selittämällä olisi Jäätteenmäki saanut julkisuuskuvaansa parannettua huomattavasti, mutta kun se selittäminenkin on medioiden takana. Lehdet ja TV-kanavathan toimittavat ihmisille sen totuuden, joka on heidän kannaltaan paras. Oikeudenkäynnin puhetta ei voitu ohjailla eikä leikata (onneksi).
Ei ole demokratiaa, että Aatos Erkolla ja muilla medioiden johtohahmoilla on Suomessa enemmän valtaa kuin pääministerillä. Jotain tulisi tehdä esim. vaaligallupeille ja median puolueellisuudelle jotain ehdokasta kohtaan.
Ja sitten vielä tuosta Jäätteenmäki jutusta. Kukaan ei tähän päivään mennessä voinut todistaa, että Jäättenmäki olisi valehdellut kertaakaan. Eikä voi tulevaisuudessakaan. Luen mielelläni pitävät perustelut jos jollain sellaiset on. Toisaalta Lipposen on todettu valehtelevan ja manninen on jäänyt kiinni valheesta, joten eiköhän meitä taas ole kusetettu.
Lipposta lainatakseni "Voi tätä populismia!".
Hemmetin hyvä kuitenkin oli, että Lipponen ei pääsyt jatkamaan suomenkaato-operaatiotaan eikä Jäätteenmäki päässyt pääministeriksi.
Olisin kuitenkin toivonut vahvaa oikeistohallitusta vastapainoksi viime vuosien tuhlailupolitiikalle. Onhan se huomattu, että tällä menolla rahaa menee enemmän kuin tulee ja loputtomasti sellasta tilannetta ei voi ylläpitää. Julkisia kuluja on karsittava merkittävästi ja verotusta kevennettävä. Suomalaisen teollisuuden kipailukyky on suoraan suhteessa Suomen hyvinvointiin.
Nythän suomalainen teollisuus joutuu muutenkin koville EU:n suurten maiden ajamassa päästökauppadirektiivissä. Jos katsoitte taannoin dokumentin aiheesta, niin voitte huomata, että Saksa ja muut keski-Euoopan maat kusettaa meitä taas rankasti.
Toivottava päätelmä edellä olevasta:
Älkää tehkö johtopäätöksiä vain sen perusteella mitä lehdissä lukee ja TV:ssä sanotaan. Käyttäkää omia aivoja ja miettikää mitä intressejä milläkin taholla on muutella totuutta. Etsikää mahdollisimman puolueettomia tietolähteitä. Kehittäkää oma mielipide asioista joihin aiotte ottaa kantaa perustuen merkityksellisiin asioihin (ei siis henkilön asuinpaikkaan, perhesuhteisiin, automalliin yms.) perustuen.