Jt-uskonnossa naisen ei sovi ajatella omilla aivoilla ollenkaan. Mies on perheen pää, joka määrää kaikessa. Vaimon pitää olla alamainen miehelleen. Tämä opetetaan pienestä pitäen kaikille tyttölapsille. Heidät siis aivopestään vauvasta alkaen. Näin tehtiin minullekin aikanaan. Tämä kaikki johti lähes 10 vuoden avioliittohelvettiin JT-veljen kanssa. Mies hakkasi, varasti, kävi vieraissa, juopotteli, pelasi uhkapelissä rahat. Eli siis kuin sika. Ko. henkilö oli ja on edelleen perheestä, jossa isä on vanhin. Jos tytöille opetettaisiin, että saa ajatella omilla aivolla ja niin pitää nimenomaan tehdä, monen elämä olisi paljon parempaa. Tämä uskonto ei ole missään mielessä tasa-arvoinen. Se sortaa tyttöjä ja naisia.
Naisen asema JT-uskonnossa
yli 15 vuotta mukana
751141
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 75
Vanhimmat
Joo ja avioero on vaikea homma, koska pitää olla ne kaksi todistajaa pettämisestä ym. seikoista. Ei riitä, että sanoo näin tapahtuneen ja nähneen omilla silmillä. Vanhimmat uskovat mitä haluavat. Etenkin jos on vanhimman jälkeläinen hänellä on ihan omat kannattajansa, jotka laittavat jonkun muun aina syylliseksi kuin itse Herra vanhimmanpojan. Minultakin kysyttiin/sanottiin: "etköhän nyt vähän liioittele", "ei kai nyt sentään", "löytyykö todistajia", "vaikea uskoa", "oletko nyt ihan varma", "jos nyt vähän kuitenkin liioittelet", "onko sinulla mielenterveydellisiä ongelmia", "sun kannattaisi ottaa yhteyttä ammattiauttajaan", "voisit jutella jonkun tienraivaajan kanssa" jne. Syy oli siis sen normaalin henkilön, joka ei ollut vanhimman poika.
"etköhän nyt vähän liioittele", "ei kai nyt sentään", "löytyykö todistajia", "vaikea uskoa", "oletko nyt ihan varma", "jos nyt vähän kuitenkin liioittelet", "onko sinulla mielenterveydellisiä ongelmia", "sun kannattaisi ottaa yhteyttä ammattiauttajaan", "voisit jutella jonkun tienraivaajan kanssa"
-Sellaista se Jehovissa on. Kun ei ole keinoja millä ratkaista ongelmia, eikä erotakaan saa, niin sitten suljetaan silmät tosiasioilta ja yritetään syyllistää asianomainen ongemista. Eihän lahko pysty tekemään muuta, kuin ratkaisemaan ongelman sen kieltämisellä. Säälittää vain uhrin ja hänen jaksamisensa puolesta.
ottaminen tilitettävä vanhimmille?Eikö se ole oma asia?Eikö siinä olla vastuussa Jumalalle eikä ihmisille?Mielestäni avioeron ottaminen ei kuulu vanmhimmille ollenkaan.Se on jokaisen henkilökohtainen asia.Näin minä sen ymmärrän.
Missään tapauksessa ei pidä mennä vanhinten puheille. Ne on kaikki narusta vedettäviä pässejä. Ottakaa ero jos siltä tuntuu, mutta älkää puhuko mitään kellekään vanhimmalle. Siitä seuraa pelkkää paskaa niskaan! Vanhimmat ovat kieroja omaan napaansa tuijottavia puutteessa eläviä surkeita yksilöitä! He neuvovat/käskevät oman mielensä mukaan tekemään mitä huvittaa. Ja muista aina NAINEN ON TÄSSÄ USKONNOSSA SE JOTA SYYTETÄÄN AINA! Mieshän on perheen pää!
muuttui luopumuksen myötä 300 luvulle tultaessa.
Katolilaisuuden synty ohjasi naisen aseman sivustakatsojaksi ja kaikki tehtävä seurakunnassa siirtyi miehille.
Katolinen paavi,en nyt muista hemmon nimeä joka yhdisti kirjat mieltymyksensä mukaan tunnetuksi raamatuksemme oli naistenvihaaja.
Monta kirjaa jäi "raamatun" ulkopuolelle ja osasyy oli se että niissä kerrottiin naisen asemasta joka oli korkeampi kun tuo paavinketale halusi.
Ei tietenkään tämä ollut ainoa syy noiden kirjojen poistamiseen,mutta oli eräs niistä.
Siis:
Alkuseurakunnassa naisilla oli seurakunnassa tärkeitä tehtäviä.Tosin n.s. ensimmäisenä vanhimpana(piispana) ei ketään ollut.Ei myöskään ilmeisesti vanhimpana lainkaan.Diakonin asemassa kylläkin.(avustavana palvelijana).
Kielteinen tulkinta johtaa usein löytämään porsaanreikiä jotka toisin kertoisivat.
Alkuseurakunnassa naiset eivät olleet vain hiljaisia sanan levittäjiä vaan vahvoja kurinpitäjiä,huoltajia,hoivaajia,profeettoja,parantajia y.m.
Miehellä on perheen päänä kaikki (etu)oikeudet ja naisella kaikki velvollisuudet. Näinhän se menee se tasapuolisuus. Miestä ei saa vaatia edes kotitöihin osallistumaan vaikka kumpikin kävisi töissä. ('Rakastava' mies kun auttaa niin halutessaan, mutta entäs kun ei ollakaan niin rakastuneita?)
UM-Raamatussa muuten 'hyvän vaimon ylistyksessä' (Sananlaskut) puhutaan naisen 'omistajasta' eikä (avio)miehestä. Kertonee enemmän kuin kaiken JT-avioliitosta ja vaimon muka 'suhteelllisesta alamaisuudesta' miehelleen.
tiedän useita JT:ia, puuttuu vaan naru välistä kun mies (pää) menee edeltä ja nainen tulee takana pää kumarassa, kuuluuko uskoon vai alistetaanko vaan???
Todella surkeaa katseltavaa, kertovat kunnioittavan naista, mutta muuta tekevät.
Kokouksissa tosi ahdistavaa, kun naisten oikeudet samat kuin lapsilla. Niinpä naiset puhuivat keskenään (ainakin siinä hetkessä) yllään olevista vaatteista, aivan teinityttöjen tyyliin. Jotenkin näin täysi-ikäinen, virkanainen tunsi olonsa lähinnä kiusaantuneeksi, vaikka saikin viitatessaan lukea yhden lauseen vartiotornista.
huumeita, vai mistä johtuu tuo hallusinaatio.
näin se menee, miehet ei useinkaan huomaa mitä tekevät puolisolleen vai oliko se vaimo, no millä lie kutsuvat. Ottavat raamatun sanat liian vakavasti, että MIES on perheen pää (nykyään se on alistamista, olipa raamatussa mitä vaan), ei nykyään enään tollaista pelleilyä tarvis olla, jätetään vaan se sinne kirjaan niin kuin muutkin höpötykset. Enkä ole nainen,vaikka kirjoitus siltä näyttää...
Huvittaa vaan kun näkee nuoria miehiä kierroksella ns. kentällä, ottasivat nyt reilusti toisiaan käsistä kiinni, siltä se näyttää....
ajattele omilla "aivoilaan" käyttävät kyllä teknisesti aivojaan noissa liikkeissä se on kaava joka on ominaista kaikille niin sanotuille lahkoille/liikkeille. Tarinasi perusteella miehelläsi oli henkilökohtaisia ongelmia jotka toimintana eivät näytä liittyvän mainitsemasi vt-liikkeen propakandaan kuitenkaan,toisaalta melodraamallisesti ajateltuna miehesi aivoja ohjasti tuossa toiminnassa jokin muu kuin virallinen vt-seura jos näin sallitaan ajatella.
Oletko lukenut muualta kuin vt-seuran kirjallisuudesta perheille sopivia neuvoja elämään?
Olisivat varmasti valaisevia ja hyödyksi teillekkin. Korostan vielä ettei tule väärää käsitystä tarkoitan aivan muuta lähdettä kuin vt-seuran sepustukset.
esiin Joelin ennustuksen mukaisesti,mutta tuskin jt-lahkossa.
Mikään ei ole muuttunut Jumalan tahdossa.Ihmiset(jt-lahko) vain kyhäilee omiaan ja tahtoo ettei Pyhän Hengen täysi voima tule enää esiin.
Mutta tulee kuitenkin.
http://www.fkf.net/RonWyatt/nooan/index.html
Ron Wyatt ole ainoa joka tätä esiintymää on tutkinut. Siitä on tutkimuksia ihan yliopistollisella tasolla,esiintymää on porattu ja tutkattu maaskannerilla,mitoitusta on selvitetty,ympäristöä tutkittu ja saatu selville kaikenlaista mielenkiintoista. Tutkimuksesta on saatavana myös suomen kielistä materiaalia.
Olipa taas (miehenä) huvittavaa lukea kun parjaus vaihde oli saatu kybällä silmään. Ei siinä sanoja säästelty.
Ostin vaimolle yli 30000e auton ja itse ajelen 15 kertaa halvemmalla. Lämmin ruoka odottaa vaimoa useimmiten jos ennemmin kotona olen. Eikä siivoaminenkaan outo asia ole. No, en minä teidän määrittelyjä tässä asiassa enemmälti kaipaakaan. Pistäkää sappea ja rikkiä ilmaan vaan, se on terapeuttista kun saa sylkeä vapaasti, kun foorumilla ei liiemmälti puolustajia liikuskele.
Kohta saat vanhimmat luoksesi luennoimaan, että miehen pitäisi olla perheen pää.
niin olet kyllä ihan erilainen,kuin Vartiotornissa puhutaan naisen ja miehen asemasta.Tarkoitan,että olet ehdottomasti parempi ainakin minun silmissäni kuin ne säännöt,joilla naisia höykytetään Vartiotornissa.Naisten ankara kurittaminen onkin ollut yksi painavimmista syistä,miksi en ole miesmuistiin(vai pitäisikö sanoa naismuistiin?)käynyt kokouksissa ja ollut "mukana" asiassa.On ollut todella 'kuristava' tunne kaulassa,kun lukee ohjeistuksia naisille VT:stä.
Käsitin asian naimisiin mennessäni niin, että vaikka minun tehtäväni on kantaa vastuu perheen päätöksistä se ei liity mitenkään siihen, että en voisi tehdä kaikkeni hänen parhaakseen. Missään vaihessa en saanut Raamatun ohjetta joka olisi antanut oikeuden dissata vaimoani. Yli 20 vuotta on takana. Minun kokemukseni perusteella nämä esitetyt asiat ovat todella marginaali tapauksia.
Ps.
Auton halusin olevan parhailla tekniikoilla varustetun, häntä suojatakseni. Tästä tulee todennäköisesti pyyhkeitä, että ajattelen olevani niin parempi kuski. Siitä ei ollut kyse. Olen tässä ajatellut, että ostan itsellenikin turvavarustellumman auton, koska sattuu se vaimoonkin jos minulle käy huonosti.
Pari Raamatun kohtaa missä sanotaan, että perheen pää ei saa hemmotella vaimoaan. Palataan sitten asiaan kun tämän kaltainen jae esitellään.
sitä hemmotella saa..
Itse olen kanssa aina kunnioittanut vaimoani, mukana ollessanikin.
Mutta kysehän ei ole pelkästään siitä, teetkö naisellesi ruuan ja minkä hintaisen auton hänelle ostat..
Suostuuko vaimosi peittämään päänsä jos joutuu esim. vetämään tutkiskelun jossa läsnä miehiä?
Omani ei ja käsitän aivan hyvin.
Entä miksi mielestäsi naiset eivät edes äänipöydässä voi olla saleilla?
tai nostamassa mikkiä, saatika pitämässä puheita?
Miksi nainen ei saa opettaa?
Miksi meidän täytyisi noudattaa raamatunaikaisia naista sortavia käskyjä?
Et voi kieltää sitä tosiasiaa että nainen on saleilla se pelkkä "esine"..
Nyt ei oteta sitä huomioon että saa vastata tutkiskelussa kysymyksiin, valmiiksi annetuilla vastauksilla..
Niin, tietysti, saarnaamistyöhön nainen käy.. =)
"Jt-uskonnossa naisen ei sovi ajatella omilla aivoilla ollenkaan. Mies on perheen pää, joka määrää kaikessa. Vaimon pitää olla alamainen miehelleen."
"Ostin vaimolle yli 30000e auton"
""Lämmin ruoka odottaa vaimoa "
"Eikä siivoaminenkaan outo asia ole"
Mietippä vastaustasi..
Onko vaimosi nyt hyvinkin ajattelevainen kun ajelee kalliilla autolla siivottuun kotiin valmiiseen ruokapöytään?
Vertaukseksi: kyllä sitä aikoinaan jotkut isännät orjiaankin hemmotteli.. ei se asioita mihinkään silti muuta..
"kun foorumilla ei liiemmälti puolustajia liikuskele."
Älä siitä meitä syytä.. itse tahtoisin tänne paljon todistajia keskustelemaan..
Ilmoittele seurakunnnassasi tästä foorumista että tulevat.. =)
saarnaamistyöhönkään,jos miehiä olisi enemmistö.Naisen elämä on Raamatun ohjeiden mukaan vain varjon elämää.Sitten luullaan,että naiset ovat onnesta koukussa,kunhan saa vaan tiski- ja pölyrätti kädessä heilua.
ankara kurittaminen?????????????????????? ha ha ha ha ha haaaa...älä jaksa jauhaa p........... missä sinä olet sellasta..... ha ha ha ha ha empä ole sellasta saanu käsiini kerrotko tarkan ilmestymis ajan kuun ja vuosi tarkistan asian koska meillon ehkä n. 40 vuodelta lehdet joten löydän sen varmasti...
vai oletko mies?Kyllä mulla on pitkä historia takana Jehovan todistajien opetuksista.Kurittaminen ei tarkoita,että täytyy käyttää fyysistä väkivaltaa.Sanoin kuritetaan naista oikein voimalla Jehovan todistajien kirjallisuudessa.Suurin osa niistä kirjoituksista on todella nöyryyttäviä naista kohtaan.Monesti tuli vain vihaiseksi,kun luki Vartiotornin naisen läksytystä.Harvemmin olin samaa mieltä asioista.Muuten naisen paikka ei ole kotona siivoamassa ja keittämässä ruokaa,vaan siellä,minkä itse valitsee paikakseen tai työkseen.Kotityöt kuuluu kaikille,jotka samassa taloudessa asuvat sukupuoleen katsomatta.Ne eivät kuulu vain naisille.
“Further, many authorities recognize the subservient role of the wife and the helpful position she can occupy toward her husband. Notice what one woman psychologist said recently: ‘I am a woman, hence my chief interest is men. And because I am also a psychologist, my interest in men is greater than it otherwise would be. Recently the National Management Association asked me to do some research on the different psychological factors of both men and women. It hoped that what I learned might point to ways of reducing the pressures which develop when men and women work together. I saw emerge these two truths: 1. All women like to work under a ceiling of authority. In short, they like to be bossed. 2. All women must feel that they are needed. These truths arise from the fact that, basically, women feel while men think. Women frequently measure up to men and surpass them in intelligence, but they are handicapped by the weight of emotional drag. Men have more practical minds; they can judge, organize, direct. Thus the supervision of women by men seems to be nature’s plan, however desperately women may fight it.’ What this authority refers to as nature’s plan we recognize as God’s purpose. How wholesome an arrangement it is and how well it works for happy family circles!” (w62 Aug. 1 p. 463)
Samoin naisen tulee ymmärtää raiskaajaansa, kuten Herätkää!-lehdessä esitettiin 22. toukokuuta 1984 sivuilla 24-27 olevassa artikkelissa:
"Raiskaajan uhrikseen valitseman henkilön tulisi muistaa, että raiskaajakin on ihminen. Epäilemättä jotkin hänen elinolosuhteensa ovat vaikuttaneet hänen käytökseensä. Vaikka naisen ei siis pitäisikään käpertyä pelosta eikä antaa raiskaajan säikyttää itseään, niin hänen tulisi kuitenkin kohdella miestä ymmärtäväisesti, niin kuin toista ihmistä. "
On totta,että Vartiotornin neuvot naisen asemasta perheessä,seurakunnassa ja parisuhteessa on kuristavia. Kysymys on myös ihmisarvosta joka on kaikilla sama.
>> ...lähes 10 vuoden avioliittohelvettiin JT-veljen kanssa. Mies hakkasi, varasti, kävi vieraissa, juopotteli, pelasi uhkapelissä rahat. Eli siis kuin sika.
Sorry, mutta kertomassasi on runsaasti elementtejä jotka ovat epäjohdonmukaisia.
Mikäli jokin srk:n jäsen alkaa elää kuvatun kaltaista epärehellistä kaksoiselämää, se tulee väistämättä jossakin vaiheessa esille (ei 10 vuoden kuluttua). Kuvatun kaltaista toimintaa ei voi jatkaa ollen edelleen srk:n jäsen, sen tultua ilmi.
>> Ko. henkilö oli ja on edelleen perheestä, jossa isä on vanhin.
Vanhemmat eivät ole vastuussa aikuisten jälkeläistensä toimista.
- http://www.watchtower.org/fi/t21/article_01.htm
heti alkuun sanon että en ole luopio en ikinä kastettu mutta asioista olen ollut tietoinen 40- vuotta ja luen edelleen lehtiä tiedän tän uskon ihan tarkalleen ja ok siinä ei mitään asia on hyvä ja silleen mutta kyllä näitä ihme miehiä on kuitenkin olemassa kuvatun kaltaisia ihan tosi .minäkin menin pari kymppisenä aika äkkiä todistajavanhempien pojan kanssa ja olin todella rakastunut aivan ihana nappi silmä laiha komea ei juonu ei tupakoinut ja oli sellainen hiljainen hissukka...no kuvittelin saavani niin sanotun maailman parhaimman miehen ja joo tää poika ei sit ollu kastettu mutta oppien mukaan kasvatettu kuitenkin ja kävi sit niin että vihille oli mentävä no eihän sitä mitäpä muutakaan mennään vaan ja sitten se meni jopa linnaan asevelvollisuuttaan istuun ku siihen aikaan asia niin oli juuri kerkesin synnyttää ja siis minä jäin vauvan kaa kotiin no tulihan se sieltä aikanaan kotiin ja alkoi sit tää meidän koti elämä alkoo alettiin maistelemaan ja eipä menny kauaa ku toinen oli tulollaan ja se alko maistu koko ajan paremmin ja paremmin mulla ei juuri ollu sananvaltaa senhän päätti tää perheen pää ja joo se alko se juominen olla aika useasti kohta elin tapa ja jo vain aloin minäkin topuuttelemaan että kaikkee tarvis muutaki ku viinaa tavaraa huonekaluja rahaa mutta alko pikkuhiljaa mennä siihen puolelle että poliisia kututtiin jo tappelujen lomaan sillä turpiinhan tuli jo pikkuhiljaa...siis en olisi ikinä uskonu en ikinä että mun ja meidän liitto menee heti perseelleen kolmannen vielä kerkesin alkaan odottamaan olihan sillä oikeus seksiin että silleen ja meikä laittaa eroa vireille ei siis mitään ihanaa kotiin saanu ostaa ei mitään muuta ku viinaa ja viinaa ja ukko lähti työpaikastaan ja paineli juomaan lopputilinsä tullen viikon päästä oven taa rukoilemaan takasottoo en ottanut ja lapsi ku syntyi tuli tää helvetin puliukko vanhalle viinalle haisten parransänki pursuillen napa näkyen housunpersaukset löksöttäen sairaalaan kattoo lastaan ja jankuttamaan että heitä se avioero asia pois en ole juuri eläissään hävenny niin paljon no en antanu periksi joten hän hommas oman kämpän ja tuli sitten erään kerran että on menny a-klinikalle ja nyt alkoi raittius no ajan kaa yritettiin vielä tilalle oli tullu pillerit sieltä hoidosta ja eihän se raittius kauaa kestäny ku jo oli sekakäyttäjä ja vielä hullumpi oli tää ukko jouduin kerran sairaalaan (luu poikki) ja koti paloiteltu pieneksi sohvia myöten kun pääsin pois sillon minulla katkesi lopullisesti se välittäminen eli siihen se loppu eli jouduin niin ihmeellisten asioiden jyräämäksi että en ikinä olisi uskonut mutta tän ukon isä se ei eläissään ollu maistellu eikä polttanut ja aina oli niin lempeä ja suorastaan kiltti ei ainakaan se ollu mallia näyttänyt eli kyllä näitä ihme miehiä aina on ja minä löysin aika äkkiä uuden kaverin joten tein eli aviorikoksen ja silleen koska minä ajattelin että kyllä minun kärsimykset tän perheenpään takia jumalakin tietää ja minulla on oikeus onneen ja rakkauteen näin se meni ei tietenkään vanhemmat vastaa lastensa tekemisistä välini siihen ukkiin oli hyvät ja lämpimät sen kuolemaan saakka eikä se tuominnut minua eikä haukkunut minua vaikka erosin ja löysin uuden silloin kaikki ei täällä aina välttämättä ole parjaamista tää on ajatusten vaihtoa kokemusten kertomisia miks nää nyt valeita olisi niin aikanaan tää ex sitten muutti tapansa ja meni kasteelle ja uusiin naimisiinki se meni minä vaan olin ainut joka sanoi sillon että HULLU se nainen on kun sen kaa naimisiin menee siis suorastaan idiootti mutta sehän oli kanssa niin rakastunut ja sokea kun minäkin eikä kuunnellut ja pari vuotta meni ja sekin nainen muutti pois... ja minä olin ainut joka sanoin että se ihminen ei ikinä tule pohjimmiltaan muuttumaan vaikka kuinka raitistuisi niin sairas se oli ja oikeassa olin sillon huomasi kaikki muutkin siellä seurakunnassa että ehkei se nyt minun aviorikos ollukkaan se pahin asia senhän tein ihan viimeiseksi kun sitä helvettiä oli vuosia kestänyt ja todella rakkaus lentänyt pihalle ja ex-oli niiku sen syyksi erolle sanonut!!! en tiiä olen joitain kertoja nähny sen ja voin vain aina onnitella itseäni että lähdin ajoissa pois kertakaikkiaan ja nyt sen verran että se ex-on oikeasti todettu sairaaksi ja on eläkkeellä ja on vielä kaiken kukkuraksi toimeton ja toivoton tapaus eli aina täällä jos joskus käyn ja luen jotain tän tapaista tulee mieleeni se että jos ihminen tietää muttei käytännössä toteuta tietojaan elielä niiden oppiensä mukaa on loppujen lopuksi aivoistaan tyhjä ja nolla sen annan arvosanaksi tai voihan se olla että pohjalla piili jo silloin se sairaus...en tiedä anteeksi en anna ikinä ja nähdä en halua sitä milloinkaan niin kamala oli tää mun rakkaus.Mutta en mää tätä uskontoa siitä syydä sillä mitä minä sieltä olen lukenut niin ei siellä noin käsketä elää...tää ihminen oli ehkä häiriintynyt henkisesti kuitenkin eli onhan meitä joka junaan.
Naisia arvostetaan, koska Jeesuksenkin ylösnousemuksen ensimmäiset olivat naisia. Naisilla on korvaamaton paikka Jehovan järjestössä, jota ei kukaan mies voi korvata.
paikka.Itse olen nainen,ja inhoan kaikenlaista siivoamista.Vaikka Jehovan todistajat pitävät sitä luonnostaan naiselle lankeavana osana,minulla ei ole koskaan ollut verissä sellaista tunnetta,että kun siivoan,olen kuin luotu tehtävään.Inhoan sitä ja yleisesti ottaen muitakin taloustöitä.Haluan päästä niin helpolla kuin mahdollista niissä hommista.
>Haluan päästä niin helpolla kuin mahdollista niissä hommista.<
Sama juttu. Kumpi siivoaa? Kyllä jokaisen rakastavan miehen tehtävä on pitää vaimo tyytyväisenä.
Täytyy sanoa että on jokseenkin huvittavaa lukea ihmisten kommentteja ja valehteluja jehovan todistajista ja kyseisestä uskonnosta täältäkin foorumilta.
Vai että ei voi erota? - Yksi puhelu vanhimmalle ja se on siinä?
JA että naisella ei ole mitään oikeuksia? -Naiset saa ihan yhtä hyvin kertoa omia mielipiteitään ja saa tehdä niinkuin itse haluaa, miehen tehtävänä on yrittää suunnata vaimon ajatuksia parempaan suuntaan jos joku idea ei esim. taloudellisesti ole hyvä asia tai voisi vahingoittaa perhettä jossain suhteessa.
Aivopestään? - Monissa kirjoituksissa tälläkin foorumilla todetaan että uskontoon "joutuu" esim. syntymällä perheeseen joka on totuudessa mukana. Samalla ihmetellään että miksi esim. kasteelle pääseminen on vaikeampaa kuin 70vuotta sitten muttei mietitä liittyisikö nämä seikat jotenkin toisiinsa? - SEn takia kasteelle aikovien kanssa käydään keskusteluja raamatun perustotuuksista jotta ollaan varmoja siitä että henkilö haluaa OMASTA HALUSTAAN kasteelle ja näin tehdä julkisesti selväksi oman kantansa ja osoittaa että katuu tekemiään syntejä.
Kuten raamattussa mainitaan joukossa tulee olemaan sortavia susia-> luopioita. JOskus jonkun veljen lauseet voi tuntua kummalliselta ja jos asioilla ei tunnu olevan mitään perää niin aina voi kysyä joltain paremmalta ystävältä neuvoa että onko asia tosiaan näin.
Noh, tähän kommentiin joku kirjoittaisi että se siitä tasa-arvoisuudesta mutta mikään järjestö ei voi toimia ilman susia, aina löytyy niitäkin joilla on omia mielipiteitään ja haluaa sortaa muita kun itse on menettänyt toivon.
Jos joku yrittää etsiä ongelmiin vastauksia keskustelupalstoilta niin se on viimeinen virhe.
Muistuttaisin vielä JT virallisista internet sivustoista joista saa nykyään ladata ilmaiseksi paljon materiaalia.
www.watchtower.org
sekä
www.jw.org
jälkimmäisestä saa ladattua siis paljon aineistoa, mm. uusimmat lehdet mp3-muodossa.
Muutamia poimintoja vielä yllä olevista kommenteista ja vastauksia niihin 22v kokemuksella:
Miksi nainen ei saa opettaa?
Nainen opettaa niinkuin miehetkin, itse asiassa sisarilla on suurin työ saarnaamistyössä koska perheen pää on mies, on hänellä vastuu esim. perheensä elättämisestä. JA muutoinkin miehellä menee aikaa ohjelmien valmistamiseen.
Sanonpa vielä sen että en ihmettelisi miksi todistajia on niin vähän "puolustelemassa" näillä internetin keskustelupalstoilla. Ensinnäkin kun laitatte googleen hakusanaksi "jehovan todistajat" saatte tuloksia noin 60000 joista vain ensimmäinen(?) eli watchtower.org on tuloksista ainut virallinen. myöhemmin voi tulla vastaan tuo jw.org joka on äskettäin vasta avattu laajemmalti käyttöön.
Jo näistä lukemista voi päätellä miten paljon jotkut (eli luopiot) yrittävät kertoa omia mielipiteitään ja kokemuksiaan netin kautta joista puolet on valhetta.
Esimerkkinä jo tämän keskustelun aloittaja jonka viestissä on aika paljon palturia.
Jos mies hakkaa, pettää, varastaa yms. niin asiaan varmasti puututaan jos sitä vie eteenpäin.
SE kuuluisa viimeinen lause:
JOS HALUAT JEHOVAN TODISTAJISTA LISÄTIETOA, ÄLÄ ETSI SITÄ NÄILTÄ SIVUILTA.
jos jehova -uskomus ei miellytä eikä tuo vastauksia ja tarve on kova
Kokeile ihmeessä muuta
esim
http://www.shiaislam.info/
tai
http://www.suol.fi/raamattunet/shinto2.html
Vasta taivaassa tiedämme totuuden. Ja voip käydä näin "ai hitsi, olis sittenkin pitänyt uskoa Kristukseen"
:D
Jos olet ollut todistajana 20 vuotta, miksi et valaise meitä täällä palstalla?
Miksi tulet ja väität valehtelusta mutta et todista valehteluksi?
"Jos mies hakkaa, pettää, varastaa yms. niin asiaan varmasti puututaan jos sitä vie eteenpäin."
Vaimoni äiti oli todistaja, on edelleen..
Mies hakkasi, ryyppäsi yms.. mitkä olivat vanhimman neuvot?
Jättää ei saa kun aviorikoksesta.
Tuleppas tuota selittämään vaimolleni ja kuuntelemaan mitä on saanut lapsuudessa kestää, sanon että ilman mustaa silmää et pois lähde.
"JOS HALUAT JEHOVAN TODISTAJISTA LISÄTIETOA, ÄLÄ ETSI SITÄ NÄILTÄ SIVUILTA."
Aivan, autoa ostaessa ei kannata kuunnella edellistä omistajaa, hän valehtelee..
kuuntele mieluummin myyjää, hän osaa puhua.
Rekisteröi itsellesi nimimerkki ja osallistu keskusteluun..
Osoita ne "puolet" meidän jutuista valehteluksi!!
>>Naisilla on korvaamaton paikka Jehovan järjestössä, jota ei kukaan mies voi korvata.
Itse asiassa naisille on ainoastaan paikkoja, joita ei kukaan mies ei halua korvata. Jos jäsjestön hehkuttamaa pyrkimistä pidetään kriteerinä, niin mikä sellainen paikka tulee mieleesi, jota mies ei voi korvata?
>>Täytyy sanoa että on jokseenkin huvittavaa lukea ihmisten kommentteja ja valehteluja jehovan todistajista ja kyseisestä uskonnosta täältäkin foorumilta.
Joukkoon mahtuu sellaisia kirjoittajia, joiden tiedot Vt-seurasta ovat hennompia, niillä on tarpeetonta hehkuttaa.
>> Vai että ei voi erota? - Yksi puhelu vanhimmalle ja se on siinä?
Toki erota voi, mutta ei koskaan tavalla, jota Vt-seura hehkuttaa silloin kun joku eroaa aiemmasta uskonnosta liittyäkseen Vt-seuraan. Mitä ajattelet sellaisesta toispuolisesta uskonnovapaudesta?
>> JA että naisella ei ole mitään oikeuksia? -Naiset saa ihan yhtä hyvin kertoa omia mielipiteitään ja saa tehdä niinkuin itse haluaa, miehen tehtävänä on yrittää suunnata vaimon ajatuksia parempaan suuntaan jos joku idea ei esim. taloudellisesti ole hyvä asia tai voisi vahingoittaa perhettä jossain suhteessa.
Jos joku väittää, että naisella ei ole mitään oikeuksia, niin hän on väärässä. Ihan käytännön tasolla naisille riittää oikeuksia puuhailla hommissa, joita miehet eivät halua tehdä. Mutta mitä mieltä olet nk. jäännökseen kuuluvista taivassarjan naisista, jotka olisivat yhdenvertaisia miesten kanssa, elleivät olisi naisia? Heillähän on nk. voideltujen opetusvelvollisuus, mutta samanaikainen opetuskielto tekee naisista kakkosluokan voideltuja.
>> Aivopestään?
Huono sana, kyseessä on paremminkin kultin suorittama mielenhallinta, jossa mm uhrataan omia lapsia Vartiotorniseuran verialttarille.
>>Monissa kirjoituksissa tälläkin foorumilla todetaan että uskontoon "joutuu" esim. syntymällä perheeseen
Näin se menee yhä enenevässä määrin kehittyneissä maissa, suusin osa kasvusta tulee perheenlisäyksen kautta.
>>- SEn takia kasteelle aikovien kanssa käydään keskusteluja raamatun perustotuuksista
Heh, olet huumoriveikkoja, kyseessä on Vt-seuran kulloisetkin nk. totuudet. Minä en nyt selvittäisi kyseisiä keskusteluja niillä opetuksilla, joita minulle aikoinaan opetettiin.
>>OMASTA HALUSTAAN
Hah toisen kerran, yhteisön painetta ei selvitetä lainkaan, ainaostaan uskollisuus Vt-seuran senhetkisille näkemyksille.
>>Jos joku yrittää etsiä ongelmiin vastauksia keskustelupalstoilta niin se on viimeinen virhe.
Näinhän Vt-seura opettaa jehovantodistajia ajattelemaan – siihen alistuminen on hyvä merkki mielenhallinnan toimivuudesta.
>>Jos mies hakkaa, pettää, varastaa yms. niin asiaan varmasti puututaan jos sitä vie eteenpäin.
Miten niin ’varmasti puututaan’? Kun hyvässä asemassa olleen PR:n kerrottiin sekaantuneen lapsiin, niin seurakunnan vastuuveljet eivät halunneet uskoa tätä. Vastaavia esimerkkejä on maailmalta esitetty enemmänkin. Puuttuminen ei ole mitenkään varmaa ja mitä törkeämpi asia on kyseessä, sitä tärkeämmäksi kiiltokuvan pönkitys tulee.
>> SE kuuluisa viimeinen lause:
JOS HALUAT JEHOVAN TODISTAJISTA LISÄTIETOA, ÄLÄ ETSI SITÄ NÄILTÄ SIVUILTA.
Nimenomaan, mikäli uskot iskelmiin ja mainoksiin, etkä muutenkaan ole kriittinen sille minkä perään lähdet, älä ihmeessä usko näillä sivuilla lainattua Vt-seuran materiaalia – siis sitä, jota jehovantodistajat eivät muutenkaan sinulle esittelisi.
Erota ei saa. Asumusero on kyllä sallittua ja vaikka lähestymiskiellon hankkiminen jos tarve vaatii.
Minun mielestäni kaikki jotka hakkaavat vaimojaan tulisi heittää linnaan elämänsä loppuun asti.
Toisaalta eron voi kyllä ottaa mutta silloin menettää varmasti toistaiseksi seurakunnassa "etuudet" ja ei myöskään saa enää kristillistä vihkimistä vaan maistraatti on ainoa tie.
Lopettaa humpuukin jauhaminen ja aivan järjettömien asioiden hatusta vetäminen.
kotiapulaisena korkea-arvoisessa intialaisessa perheessä.Kun emäntä suuttui jostakin hänelle,tämä komensi heti siivoamaan vessaa.Se oli nähtävästi nöyryyttävin rangaistus.Muistan myös,kuinka aikanaan kokouksissa joutui siivoamaan toisten jaloissa kokousten päätyttyä.Tunsin itseni todella nöyryytetyksi,ja häpesin sitä,että jouduin siihen tilantesseen.Muistan myös erään sisaren sanoneen kerran,että häntä nolotti siivota toisten seistessä vieressä.Ymmärsin hyvin häntä,koska tunne oli sama itsellänikin.Toivoin aina,että salille saisi tulla myöhemmin siivoamaan,kun muut ovat lähteneet.
monet hienot veljet on siivonnu salia,vieny roskia,sori ku ny vein sun illuusion.
Monen kierrospalvelijan kans on pyyhitty pölyjä,eli paska puheet ojaan
ku oli syömäs,otti tirsat sohvalla ja ku herätin,tuumas et saako hän keittää kahvit ku oli kenttäkoontuminen ,käski mut istumaan...et se siitä johtajuudesta
joka siellä siivosi.Lähes kaikki olivat naisia.Jos sinä tykkäät siivota muiden jaloissa,kun muut seisovat ja seurustelevat,se on sinun asiasi,mutta minä ja mainitsemani sisar emme pitäneet siitä.Kaikenlisäksi vaan tultiin sanomaan,että nyt on meidän kirjantutkisteluryhmän vuoro siivota kysymättä,haluanko tehdä sitä vai en.Enkä olisi varmasti halunnut tehdä sitä.Inhoan siivoamista.Eikä miehille menty sanomaan mitään.Miehet seurustelivat ja naiset siivosivat.Muistan sen aivan selvästi.Se oli todella nöyryyttävää.Jos nyt olisin vastaavassa tilanteessa,kieltäytyisin siitä tehtävästä.Toinen vaihtoehto olisi tulla uudelleen siivoamaan,kun ihmiset ovat poistuneet.Menköön vaikka klo 24 asti.Jos ei kelpaisi,saisi jäädä siivoamatta.
ihmisiä me hitto ollaan. Työpaikkakiusaamista oli viime vuonna eniten sattinu kirkos ,naisiin.
Mulle yks lysti.
Jokainen valintamme teemme ja siihen asti saa naputella jos jaksaa,hyvät illan jatkot
mielipiteitään, mutta mitäs niillä on väliä jos miehellä on oikeus 'ohjata ne uusille urille'-? (Kauniimpi tapa sanalle 'mitätöinti')
Pidetäänkö JT-järjestössä vaimoja niin typerinä että he aiheuttaisivat taloudellista tai jotain 'muuta vahinkoa' perheelleen-?
Lukemistani VT-lehdistä olen saanut sen kuvan että kyllä mies voi Valtakunnan edun takia köyhdyttää perheensä, vaikka lapsia olisi ja vaimo kotiäitinä.
Pariskuntien 'yhteishaastattelujen' osuus lehdissä on myös jäänyt lähinnä siihen että imelässä yhteiskuvassa vaimo katsoo palvovasti miestään ja mies kehuu kuinka vaimo on ollut 'hyvä tuki' , mutta mitään persoonallista vaimosta ei sanota. Vaimo jää pepsodent-hymyileväksi hahmoksi kuin hammastahnamainos.
Huomasivat ettet oikein hallitse kahvinkeittoa...katsos kun on vain kaksi tapaa keittää kahvia; oikea ja väärä =D
Mitä kirkon harjoittamaan 'naiskiusaamiseen' tulee niin viitannet pappeuteen joka Raamatun mukaan kuuluu VAIN miehelle. Piste.
Katsos Raamattuun uskova pappi ei voi omantunnon syistä olla yhdessä alttarilla naispapin kanssa. Jos tämä omantunnonvapaus on mielestäsi työpaikkakiusaamista, niin olet kyllä uskomaton tapaus...huh huh...
satuin kattomaan ohjelman ku aina naispapit tän uudistuksen jälkeen saa tehä naisten siivouksia,etkö oo kattonu,äläkä taas mua hauku
osasitko teen taidon
Sä oot vaan niin hauska tapaus, joskus on pakko nauraa kyyneleet silmissä kun lukee sun vastauksia.
Teetä ja kaffia keitän kyllä, joskus kirkollakin, mutta tuskinpa ne sun kierrosvalvojat suostuisivat juomaan mun kaffeja, koska olen luterilainen; pelkäisivät saavansa kirkkokaffia ja sitä kautta vaikkapa vääriä vaikuttimia =D
-mutta vaimosi äidin mieshän ei ollut todistaja? joo asumuseroon voi kyllä muuttaa jos kodin elinolosuhteet menevät... -pelkää henkensä puolesta...jatkuva alkoholin väärin käyttö...ym...ym..-siis MINÄ TIEDÄN että avioEROA ei saa eikä voi ottaa kun AVIORIKOKSEN perusteella mutta ERILLEEN VOI MUUTTAA KYLLÄ ELI VARMASTI VANHIMMAT ovat sen asian sanoneet anopillesi mutta jostain syystä ei ole saanut asioita sen suhteen kondikseen.. meillä oli samanlaista kun olimme lapsia äiti seurakunnassa ja ISÄMME juuri niikun .. sinunkin vaimon lapsuus kaikenmaailman lisukkeilla...ja nyt olemme ME lapset syyllistäneet äitiämme siitä MIKSI EI ERONNUT vaikkei estettä ollut? niin me lapset kärsittiin niin paljon ettei oikeestaan meistä kestään tullut yhtään mitään niin sanoinkuvattomat oli elinolomme mutta EI ÄITI USKALTANUT ei ollu ammattii ei työ paikkaa ei mitään ja olihan sillä USKO se ilmeisesti riitti odotellessa maailmanloppua...ja pilasi meidän elämät VAIKKAKIN itse kuitenkin eli uskonsa mukaan...eli niin AINA ON SYITÄ JA SEURAUKSIA ...AINA mutta se että isämme ei ollut ku tavallinen eikä kuulunu seurakuntaan mutta sit ku ajattelee nii eikö kuiteski ihan tavalliset kirkkouskovat jos ne yleensä uskoo mihinkään elä juuri ku isäni eikä niitä kukaan syyllistä niitä? ja ihmise eroavat ja rilluttelee eikä mitään kunnioiteta...päin vastoi toisten liitot yritrtään särkeä keinoja kaihtamatta...eli siinä on se jutun juuri tuossa uskossa ei turhia lupailla kaiken se kestää ja kaiken se kärsii ...LUPAUS ON LUPAUS ei pidä luvata jos ei pitäjäksi ole...vaikka se ei paljon lohduta niitä jotka siihen lupauksien sisäpiiriin syntyy!
olet aivan silkka pelle mielestäni,kirjoittelet täällä ja puolustelet henkeen ja vereen järjestöä,miksi et vain mene takaisin ja anna ihmisten keskustella ilman sun sakeita paskanjauhantoja. (säällittävintä todistusta mitä olen kuullut)
tosi on että jos perheen pää ei pysty huolehtimaan esimerkillisesti perhettään huonekuntaansa ei se voi toimia missään palvelus tehtävässä seurakunnassa saatikka vanhimpana mutta mitä tarkoitat kristillisellä vihkimisellä? ja enää? ei siellä puolisoa vaihdeta -ainut on aviorikos.Sillon voi mennä uusiin naimisiin ja ei se kato sitä vihkimistapaa enää ja suurin osa siellä menee maistraatissa naimisiin jotkut menevät ehkä jonkun vihkimänä jolla on siihen asian mukaiset luvat ja jokatapauksessa maistraatissa mentynä se on ihan samalla tavalla pätevä ja lainvoimainen avioliitto eli avioliitto on sillon pyhä ja lupaus annettu kuolemaan saakka.
10- 15 vuotias jt lapsi mennessään kasteelle........
voi reppana ku sulla ei oo tajuakaan
Miksi hyväksyit tilanteen, kerroitko se heti ja avoimesti seurakunnan vanhemmistolle? Teitkö siitä julkisen. Jos et, olit siis salaamassa asiaa ja siten edesauttamassa sen jatkumista.
Käsittääkseni hänet nuhdellaa julkisesti / erotetaan. Sinullahan oli heti ensimmäisen pettämisen jälkeen oikeus ottaa ero. Jos et ottannut sinähän hyväksyit hänen käytöksen.
Jopa hänen oma perheensä kääntää hänelle selän ja lakaa olemasta hänen kansaan missään tekemisissä, jos ovat aitoja jehovantodistajia.
Jt, joka pitää mitään yhteyksi tälläisen käytöksen omaavaan henkilöön on itse juuri samanlainen.
Eikö Jeesus juuri varoittanut tuollaisesta,että ollaan ottamassa rikkaa toisen silmästä! Kuka on synnitön? ei ainakaan yksikään ihminen!
Jehovakin vihaa ylpeitä silmiä! Nuo typerät karttajat,selänkääntäjät kääntävät samalla selkänsä Kristukselle joka on syntisten ystävä. Omahyväiset ja teko-onnelliset JT:T, kaiken viette naurettavuuksiin saakka.
-sen verran tiiän että se perustuu RAAMATUN OPETUKSIIN -kastettu eronut/erotettu on LUOPIO ja tasan tarkkaan se ei enää ole heidän kanssaan missään tekemisissä ...sehän on niin että seura tekee kaltaisekseen eli ymmärrän täysin sen että selän kääntö on tavallaan...paras tapa ettei tule saastuttamaan seurakuntalaisia (saatanallisine) ajatuksineen...ja tekoineen ei kukaan niistä voi olla sellasen kaa missään tekemisissä....paitsi etten kuulu seurakuntaan en ole ollut ikinä kastettu joten voi jutella joidenkin kanssa aina tavatessamme...jotkut ovat ihan hyviä tyyppejä ja oikein esimerkillisiä elin tavoiltaan ja nostan niille hattua mutta en minäkään kaikista pidä jotkut tyypit ei vaan natsaa joten en edes tervehdi moisia onhan meitä joka lähtöön ja kukapa täällä täysillä purjehtisi!!!!!!!!!!!!!!!!
-meinaaksää että taivaan isä vihaisi niitä kun ne kääntää luopiolle selän?????-sinähän käännät niiden opin päälailleen...pakkoko on rienata täällä (paitsi että) sinut on erotettu ja olet katkera ja niinpä tulet tänne niitä parjaamaan olisiko aihetta katsoa peiliin ja kysyä oletko taivaan isän arvoinen? tuomari ja armahtaja?-eipä taida sinua loppujen lopuksi naurattaa tiedäksää sen naamarin takana voi olla kyyneleet? itku pitkästä ilosta.
-totean että se ukkos ei ole voinut olla todistaja!-ja jos meikä olisi ollut sinä olisit toki hommannu ne todistajat paikan päälle eli puhelimet on keksitty soitto ja kutsu kriittisellä hetkellä kotiisi ..ja lääkärin todistukset hakkaamisesta...valokuvat kanssa juopottelusta...vieraan akan todistus naimisesta (vaikka haastamalla se poliisi kuulusteluun...) siis olisit TODISTANUT NE VÄITTEET TOSIKSI eihän ne voi mustaa valkoisella asioita olla huomioimatta...-kyll näitäkin miehiä todellisuudessa on että vanhemmat oikeesti on mukana mutta niiden jälkeläiset sitten näitä tämmöisiä ihme miehiä/perheen isiä joiden oppi/käytäntö sitten ihan jotain muuta kun eli sikoja mutta minä en kuitenkaan kaikkia voisi tuomita yhden tai muutaman tekojen perusteella sillä aina voi muuttaa eri osoitteeseen...ja niin kannattaakin tehdä...monesti ero tilanteissa syytetään vain koko ajan toista ja sen virheet ja tekemiset ja tekemätä jättämiset ovat niin suuria ja ei oteta huomioon sitä seikkaa että vikaahan voi olla myös itessä....jatkuva naputus ja syyllistäminen saa toisen käyttäytymään juuri pain vastoin kun tarkoitus on...eli kukaan ei juuri yksin tappele näin se vaan yleensä on ...
>>ja jos meikä olisi ollut sinä olisit toki hommannu ne todistajat paikan päälle eli puhelimet on keksitty soitto ja kutsu kriittisellä hetkellä kotiisi >valokuvat kanssa juopottelusta...>vieraan akan todistus naimisesta (vaikka haastamalla se poliisi kuulusteluun...)>mutta minä en kuitenkaan kaikkia voisi tuomita yhden tai muutaman tekojen perusteella sillä aina voi muuttaa eri osoitteeseen...>monesti ero tilanteissa syytetään vain koko ajan toista ja sen virheet ja tekemiset ja tekemätä jättämiset ovat niin suuria ja ei oteta huomioon sitä seikkaa että vikaahan voi olla myös itessä....>jatkuva naputus ja syyllistäminen saa toisen käyttäytymään juuri pain vastoin kun tarkoitus on...eli kukaan ei juuri yksin tappele näin se vaan yleensä on ...
Siis ihan tasan tarkkaan olen elänyt avioliitossa jossa minulla raivoisi juoppo ukko hakkas jopa niin että jouduin sairaalaan
Aina pääsee livahtamaan naapuriin soittamaan apuja ja vaikka niitä todistajia ja numerot valmiiksi taskuun vaan
Sammuneen miehen voi valokuvata monestakin kulmasta eli nykyään on vielä kamara kännyt ja ennen oli kamerat ..
Ennen ainakin pystyi ja kuulusteltiin myös rikkoja joten oli takuulla kolmaski puheilla (mutta nykyäänhän naidaan jokaisen kanssa sekasin eihän siinä kukaan pysy perässä ei voi olla että kannattasi soittaa ja kysyä huor...itteltään tulisiko todistamaan sen liiton panoja( kyllä ne tietää sen olevan naimisissa monestikki)
kyllä se niin päin on että akka naputtaa ja syyllistää ukkoaan niin kaun kun saa sit turpaansa...omapahan on asiansa mutta olen kuunellut ja nähnyt satoja tapauksia että akka alkaa sen riidan ja lopuksi sillon pesukarhun silmä(olisi ollu hiljaa) sitten itketään pahoinpitelevää ukkoo...niin näin se vaan on meikä se on niin aikaansaapa että mun kanssa ei ukot kauaa pelleile ja olen toiminut juuri kun kirjoitin ja saanu paskakasan pihalle!! eli sinun analisointisi on uusavuttoman akan jorinoita ettei muka todistusaineistoo pysty hommaamaan..pystyy jos haluaa laittaa ne asiat järjestykseen.
>>Siis ihan tasan tarkkaan olen elänyt avioliitossa jossa minulla raivoisi juoppo ukko hakkas jopa niin että jouduin sairaalaan>Aina pääsee livahtamaan naapuriin soittamaan apuja ja vaikka niitä todistajia ja numerot valmiiksi taskuun vaan>Ennen ainakin pystyi ja kuulusteltiin myös rikkoja.... >niin näin se vaan on meikä se on niin aikaansaapa että mun kanssa ei ukot kauaa pelleile ja olen toiminut juuri kun kirjoitin ja saanu paskakasan pihalle
-ai yöllä? missä vaiheessa kirjoitin että säntäsin yöllä naapuriin? ja että säntäilen sinne raivoamaan??? hulluko olet????????????-siis sammuneen ukohan voi kuvata hänen tietämättäänkin ...-mun tuskin tarvitsee todistella yhtään mitään sinulle tai jos et usko ole toki uskomatta .. mitä kirjoitan.. mullehhan se asia on aivan sama ...IHAN SAMA- kyllä minä en syyllistä yhtään naista täällä vaan kirjoitin sen että kun aletaan esimerkiksi humalaisen ukon kaa vänkkäämään olisi varmasti parempi pitää se suunsa kiinni...koska siinä sitten monesti käy että tulee turpaan.-Minun tapaus sairaala kuntoon ei sulle kuulu ja se ei sattunut ollenkaan silleen että olisin aukonut päätäni sille!-että sori nyt vaan sulle sulla on kumma taipumus väännellä asioita ja keksiä sinne omiasi lisää.-joo en ole tarvinnut huoraamis todistajia avioerossani koska sellasta ei sattunut ja niinhän minä LAPIOINKIN sen paskakasan ihan itse pihalle eli näytin ovea että sen ali kun menee ja takas ei tule ja sain sen aikaan!!!-ei saa olla liian avuton jos tarvitsee faktaa käyttää mielikuvitustaan vaan ja saa näyttöä!!!(sillonhan on jokaisen uskottava)!!!!!!!!!!!!
todistajat edes opeta miehen ja naisen tasa-arvoa avioliitossa.Ei heille sellainen tule kysymykseenkään.He opettavat,että mies ja nainen eivät ole tasa-arvoisia avioliitossa,ja miehen eduksi.He opettavat suoraan,että tasa-arvo ei ole hyvä.Siitä ei ole kauan,kun sain aihetta käsittelevän lehden käsiini,vaikka se tosin oli vanhempi numero.
todella asiantuntevaa porukkaa!
Hienoa! Oikein kättentaputusten arvoista kamaa!
Otetaanpa esimerkiksi puhe piirikonventista. Taas kerran painotettiin sitä että miehen asema perheenpäänä tarkoittaa HENGELLISTÄ johtajuutta. Ja neuvottiin kuinka kaikkien on hyvä osallistua kotiaskareisiin.
mutta...
Tottahan se on että naisilla on enemmän silmää esim. siivouksessa. Joka kerta kun siivoan meillä kotona niin varmasti löytyy sanomista. *huoh*
Niin ja muuten kokkaamisesta. Eiköhän kaikki tiedä että maailman parhaat kokit on miehiä... Minäkin kokkailen meillä. =D
-onhan se vähän niinkin että MIES PÄÄTTÄÄ mutta osaako se mies päättää ne asiat kaikkien eduksi?-siis eihän miehet aina ihan kaikkea asioita hallihe niin kun naiset ja naiset ei miesten asioita ????-voihan asiat jutella puhtaiksi ja sopia mitkä asiat hoitaa mies ja mitkä vaimo ei kait se niin vaikeeta herraisä voi olla ettei avioliitossa asioista voi yhdessä puhua? on se niin että jos joka asia pitää rautalangasta vääntää niin mitä siitäkään tulee? MINÄ USKON ETTÄ todistaja perheissä osataan elää näitten asioiden kanssa yksimielisesti eikä heillä ole näistä asioista ongelmia -täällä palstalla vaan ne ongelmat on ja outoja on täällä nää jutut mistä kirjoitellaan saa varmasti vaimotkin asioita hoitaa ja ajatella omin aivoin ja voi jotkut olla vaimot siis että antaa miehensä asiat aika pitkälle hoitaakkin sillon ei tarvitse niistä murheita itse kantaa .....heidän uskossa asiat pitää hoitaa aina ja hyvin ja tunnollisesti ja rehellisesti...mikä hitto teillä joillakin niiku maksaa jonnin joutava rienaaminen!...
Ei se nyt rienaamista ole jos tasa-arvosta puhutaan.Kyllä on monessa JT- perheessä ongelmia juuri siinä että mies käyttää valtaa perheen ihmissuhteissa.Lue muutama tännekin kirjoitettu tragedia,niin alat ymmärtää kuinka tuhoisaa voi vallankäyttö olla.
Pienikin valta turmelee ja nöyryys katoaa huomaamatta!
TASA-ARVO :sta niin sitä kun voi asioita ajatella monelta kantilta...vallan käyttö ihan niiku KAIKKI siellä olisi jotain hirviöitä akalleen hirmuhallitsijoita?-ha ha ei takuulla ole eiköhän ne oo ihan suurimmaksi osaksi tavallisia perheitä...ja jos on noin kauheeta ei taatusti yksikään sisar menisi naimisiin ikinä-ei monella asialla toisaalta voi olla kahta päättäjää eli jos siellä nyt jotain ukko päättää niin ei se tarkoita että ihan kaikki ukko päättää.... mitä useampi kokki sitä huonompi soppa -ihan niiku täällä vaan jotkut tietenkin voi asioita valittaa ja on huonoja kokemuksia mutta eihän sitä voi yleistää joka taholle luulen että joka uskonnossa on näitä hallitsijoita ja nipottajia ja sit jos joku ei jostain syystä siellä pärjää...alkaa älytön valitus täällä(itsessä ei vaan ole siellä olijaksi) ja haukutaan koko uskonto kunta ...ainakin uskon monella olevan vaan hampaan kolossa jotain mutta onhan sielläkin poikkeavia joukossa ja eivät elä opetusten mukaan ja sellaset pitäiskin saada kiinni ja vastaamaan teoistaan siellä vanhinten edessä
eihän nekään voi kaikkea tietää ja kaikista tietää kaikkea eli vaimojen pitäisi mennä rehdisti juttelemaan asioista mutta se seikka on vähän outo että ne kaikki on siellä miehiä eli ei ne voi aina tietää naisten tunne-elämästä... meillä kun on vähän kausiluontoista tää elämä...eli olisi varmaankin hyvä jos siellä olisi sit ns. naisille joku oma juttu jossa voisi pohtia ongelmiaan nainen-naiselle tyyliin..kaitpa siellä ystäviä jokaisella onkin???? vai onko jollakin kokemuksia että ei ollut ketään ja vanhimmat ei uskoneet tmv:aa mä en ainakaan tiiä täällä meillä päin mutta voihan joillain ollakkin...en syyllistä toki ketään kunhan ajatuksiani ja mietteitäni kirjoittelen
että kuinka paljon yhteistä on islamilla ja jt-uskolla?
tai ainakin moraali ka käytös ja yleensäkin noilla seurakunta asioilla. pettämisellä pitää olla todistajia jos pettäjä sanoo ettei niin käynyt, naisen alamaisuus, veren syönti, yksijumalisuus yms yms . .
paukuta henkseleitä kun kirjoitit niin fiksusti
kunhan nyt vaan tuli tälläinen huomio tehtyä. sori
-jos pettämisellä on todistaja? niin sillon ei voi asiasta muuta väittää ja se petetty saa päättää ...jättääkö!-jotenkin musta toi on ihan ok juttu mutta entäpä jos toinen vaan väittäis että se on pettäny eikä toinen olekkaan? niin kunnes toisin todistetaan on syyllinen oikeestaan asia on hyvä!-naisen alamaisuus ei nyt tarkoita ihan sitä että ukko saa kohdella miten haluaa vaan että se ukko kulta on perheen pää elättäjä ym. mitä pahaa siinäkään sitten on?kyllä minäkin antaisin kunniaa kunnon ukolle ja voi tokkiinsa hoitakoon vaikka kaikki asiat jos ne olisi näin helposti hoidettavissa ja tykkäisin älyttömästi.. verta en edes syö---yäk kaikkee paskaa sitä onkaan (mää en oo uskovainen) mutta en kuitenkaan halua moista paskaa suuhuni laittaa. -yksijumaluus no sinähän voit uskoo useampaakin jos mielesi tekee ei kait niitä kovin montaa kehtaa palvoa vai onko ehdotuksia? keitä kannattais ja MIKSI? JA MITÄ SIITÄ HYÖTYY JA MIHIN SE PERUSTUU? mimmonen Raamattu sul oikeen on?-anna tulla jään odottamaan vastaustasi innolla.
Kun sää meet naimisiin lupaat papille olevasi uskollinen jne..jne.. koko seurakunnan edessä lupaat olla USKOLLINEN ELI se käytös jota täällä maailmassa harjoitetaan on kaikkea muuta ,moneltako surultä säästyis ????jos kaikki muutkin sen lupauksen pitäisivät ? kuolemaasi saakka sinä LUPAAT rakkautta ja uskollisuutta...pidätkö itse sen lupauksen avioliittohan on pyhä ja jumalankasvojen edessä sinä sen teet!......hienoa olisi jos me kaikki muutkin pidettäis moraali korkealla!
Minusta Jehovan Todistajien säännöt on ihan raamatullisia. Sanoohan Raamattu
nainen olkoon alamainen. Mutta mies tekee siinä väärin jos hän rikoo avio käskyä ja muita
Raamatun normeja.... käyn silloin tällöin salilla ja olen nähnyt kun kakarat saa korva tillikan tai tukka pöllyä jos ei sanallinen huomaitus mene läpi ! Siinä ei ole minusta mitään Raamatun vastaista Sanassakin sanotaan joka vitsaa säästää lastaan vihaa.
Se että miten niitä toteutetaan perheessä vaihtelee suuresti. Naisen alaimaisuutta korostat, mutta useinkin se jt perheessä on alistamista...
>Pidät myös lasten kuritusta kokouksissa raamatullisena....minä näen sen lastenkasvatuksen epäonnistumana, jos lasta ranteesta ilmassa kantaen viedään veskiin "rakkautta saamaan".
>Minun lapseni osasivat kiltisti istua kokouksissa ja varmastikin hyvin havannoivat myös muutakin kuin ohjelmaa, joten he nyt aikuisina eivät ole jt srk jäseniä....onneksi.
Jo on aikoihin eletty, nainen olkoon miehensä piika. Vaikka mies olisi tyhmä kun pässi, niin nainen olkoon alamainen. Laki kieltää lastensa lyömisen vaikka kuinka olisi JT-Todistaja. Lapsi uskoo kiellot jos kunnioittaa lastaan eikä esitä muuta mitä on.
Alistumalla kynnysmatoksi, niin perheessä kun seurakunnassaan(lue järjestössä)
kadotta oman minuutensa ja hajoittaa persoonansa.
Terveen järjen käyttö on edelleen sallittua ilman aivopesua. Heikolla itsetunnolla varustettu ihminen alistaa muita.
Sitten se vasta monimutkaiseksi muuttuu, kun vaimo on jt ja mies ei.