30.6.09 Savon Sanomissa oli tv-kriitikko Marko Ahosen kirjoitus Paratiisin porteilla -telenovelasta. Mielestäni tämä tiivistää hyvin sarjan sisällön.
"Kaunis Catalina ilman moraalia
Kolumbialainen telenovela Paratiisin Porteilla on vienyt minut kulttuurishokkiin. Sarjan päähenkilö on kaunis Catalina, joka haluaa myydä itseään huumepomoille. Jotta hän olisi mahdollisimman houkutteleva, Catalina tarvitsee isommat tissit.Kerratkaamme edellisen kappaleen pääsisältö. Meillä on siis tv-sarja, jonka päähenkilö haluaa isommat rinnat, jotta pääsisi huoraamaan itseään rikollisille. Eikö tällaiseen ihmiseen ole aika vaikea samaistua? Voin vain toivoa että vastasitte mielessänne kyllä.Normaalisti tällaisessa tilanteessa sarja tekee rivien väleissä selväksi, että päähenkilöllä on väärät ja moraalittomat motiivit. Lopulta hän tajuaa tämän itsekin. Ehkä niin käy tässäkin sarjassa, mutta toistaiseksi itsensä myyminen ja huumekauppa on kuvattu pelkästään hienoina ja cooleina aloina, joita voi suositella jokaiselle nuorelle miehelle ja naiselle. En moralisoi, se on vain tv-sarja, ihmettelen vain."
Olen kovasti odottanut, että kaikki espanjankielisten aitojen latinonovelien ystävät kirkuisivat riemusta saatuaan mitä halusivat, mutta haudan hiljaista palstalla on heidän taholtaan ollut.
Palstalla on ollut puolustavia kirjoituksia siitä, kuinka telenovela perustuu todellisuuteen. Prostituutio on maailmassa todellisuutta, mutta kuten TV-kriitikko kirjoittaa, se ei ole hienoa eikä coolia. Katsoin hetken matkaa ensimmäistä jaksoa, kuinka alaikäiset tytöt kikattivat ja naureskelivat, kun irstaat, vanhat, ällöt miehet ovat lääppineet, kopeloineet ja maanneet heitä. Jossakin mättää ja pahasti, jos joku pitää sitä todellisuutena.
Artikkeli Paratiisin
18
819
Vastaukset
- todellakin :D
Vaikka prostituutio onkin todellista, ei mielestäni kukaan ole mainostanut sitä "hienona ja coolina". On se kumma ettei ihmisille vieläkään ole selvinnyt, ettei sarjan idea ole ihannoida prosituutiota, vaan näyttää rankka ja traaginen kuvaus millaista kyseinen maailma pahimmillaan voi olla. Kyllä te tämän minisarjan loputtua ehkä ymmärrätte mitä sanomaa Paratiisin porteilla edustaa.
"Olen kovasti odottanut, että kaikki espanjankielisten aitojen latinonovelien ystävät kirkuisivat riemusta saatuaan mitä halusivat, mutta haudan hiljaista palstalla on heidän taholtaan ollut. "
Ei Paratiisin porteilla ole latinotelenovelaa, vaikka latinosarja onkin. Sub vain nähtävästi tituleeraa kaiken mahdollisen telenovelaksi. Ei sitä kansainvälisissä tietäväisemmissä lähteissä telenovelaksi sanota.
Toki ymmärrän sarjan saaman kritiikin, mutta tilanne olisi varmasti eri jos olisimme täällä Suomessakin nähneet suloisensaippuaisia telenovelia enemmänkin. Niiden jälkeen tämän sarjan näkeminen varmasti avaisi uusia näkökulmia maailmaan, joista lattaritelenovelat tulevat - joka, valitettavasti, osaa olla rankka ja epätasa-arvoinen.- telenovela
"Ei Paratiisin porteilla ole latinotelenovelaa, vaikka latinosarja onkin. Sub vain nähtävästi tituleeraa kaiken mahdollisen telenovelaksi."
Ketä te oikein ootte jotka aina muka tiedätte kaiken paremmin. Lemmen viemää ei oo teidän mielestä telenovela ja nyt Paratiisin porteilla ei oo telenovela. Ja niin kun latinonovelaa ootte kerjänneet ja vaatineet, kun Lemmen viemää alkoi pyöriin subilla. Sitä saa mitä tilaa... - kyllä vain.
telenovela kirjoitti:
"Ei Paratiisin porteilla ole latinotelenovelaa, vaikka latinosarja onkin. Sub vain nähtävästi tituleeraa kaiken mahdollisen telenovelaksi."
Ketä te oikein ootte jotka aina muka tiedätte kaiken paremmin. Lemmen viemää ei oo teidän mielestä telenovela ja nyt Paratiisin porteilla ei oo telenovela. Ja niin kun latinonovelaa ootte kerjänneet ja vaatineet, kun Lemmen viemää alkoi pyöriin subilla. Sitä saa mitä tilaa...Lemmen Viemästä en jaksa enää alkaa jankkaamaan, mutta Paratiisin Porteilla todellakaan ei ole telenovela. Minkä minä sille voin? :D Kyse ei ole siitä ettenkö sarjasta pitäisi*, mutta kun se ei vain ole telenovelaa, ei edes tuotantoyhtiön mukaan.
*En ihannoi sarjan seuraamisestani huolimatta prostituutiota, huumeita, irtolaisuutta yms sarjassa esitettävää.
- mehda86
Tään sarjan tarkoitus ei TODELLAKAAN ole ihanoida huumekauppaa ja itsensä myymistä. Tämä sarja ei esittelee niitä hienona ja coolina asiana. Onko tään artikkelin kirjoittaja niin pässi ettei tajua, että tää perustuu tositapahtumiin ja niiden tosielämän henkilöhahmoiden mielestä se oli oikeesti hienoa ja coolia aluksi. Huom! eihän se oikeesti ole, mutta heidän mielestä oli.
Ehkä jos kirjoittaja itse asuisi kehitysmaassa, jossain väkivallan ja rikollisuun repimällä köyhälistö alueella niin hänen olisi helpompaa ymmärtää niin hullunkurinen ajatus, että niissä olosuhteeissa asuville nuorille hienot autot, kartanot ja vatteet ovat tosi cool juttu. Kyllähän täällä länsimaissa ihmisetkin tavoittelevat raha ja rikkauksia, mutta me ollaan koulutettuja, meillä on paljon mahdollisuuksia elämässä. Me ajatellaan että me halutaan edistyä urallamme ja tätä kautta saada hyvän elämän. Mutta monilla kehitysmaan köyhälistö nuorilla ei ole mitään mahdollisuuksia elämässä. He ovat tuomittuja syntymään köyhinä ja kuolemaan köyhinä ellei joku ihme tapahdu. No ainahan on joku poikkeus, mutta useinmiten köyhät vain köyhistyvät. Siinä tilanteessa kun tietää miten surkea elämä on ja ettei ole elämässä mahdollisuuksia niin voi olla hirven houkuteltava lähteä väärälle tielle.. Nuoret on hölmöjä ja naiveja, tottakai ne luulee, että s eon cool ja hienoa ku on raha ja vaatteita ja kaikkia hienoja juttuja, mutta ei tämä sarja niitä ihanoi. PALJASTUS (älä lue jos et halua tietää loppua) sarjan keskipuolella catalina saa lopulta silikooninsa, mutta huomaa pian, että niistä on enemmän harmia kuin iloa. Catalina pääsee naimisiin rikkaan huumeparonin kanssa ja saa "unelmiensa elämä" mutta hän huomaa, että vaikka hänellä on kaikkia hienoja tavaroita ja paljon rahaa hän on siältäpäin tyhjä ja onneton. Sitten catan veli Byron kuolee, se tapetaan keskeen yks keikka ja sit jessica pettää catalinaa ja loppupuolella cata on hirven surkea ja masentunut ja tekee itsemurhan. Kun taas catan äiti ja albeiro päättyy yhteen ja elävät sellaista simppeliä,köyhä elämä, mutta ovat kovin onnellisia.
Tää on siis tositapahtumin perustuva ja olen jo nähnyt koko sarjan ja voin sanoa ettei tässä ihanoidaan sitä huumekauppaa ja prostituutiota. Tässä vaan esitetään ne asiat miten ne nuoret sillä hetkellä ne kokee. Loppu on kuitenkin karu ja opettavainen.- yhtä tähän.
Ajatukseni hyvin ilmaistuna.
- Siis kenelle?
Kenelle tämä telenovela on opettavainen? Se tulee illalla klo 23.00, jolloin lapset ja nuoret ovat nukkumassa. Eikö nuoreen päähenkilöön ole aika vaikea samaistua, kun kohderyhmä on aikuiset katsojat. Viestin kirjoittaja puolustaa telenovelan juonta sillä, että päähenkilö on köyhä. Hän jatkaa, että "monilla kehitysmaan köyhälistö nuorilla ei ole mitään mahdollisuuksia elämässä. He ovat tuomittuja syntymään köyhinä ja kuolemaan köyhinä ellei joku ihme tapahdu." Tietääkö kirjoittaja, kuinka paljon Suomessa on köyhyysrajan alapuolella eläviä ihmisiä, joilla ei ole varaa hankkia välttämättömiä hyödykkeitä siedettävän elintason ylläpitämiseksi? Kuinka paljon köyhiä on Euroopassa, jos otamme lähialueet huomioon? Mikä on tilanne USA:ssa? Kirjoittaja arvottaa köyhät tuomituiksi, koska ei ole hienoja autoja, kartanoita ja vaatteita. Eikö tässä ole kyse vain kirjoittajan omista arvoista, jotka hän yleistää. Varoittaako kirjoittaja itseään toimimasta niin kuin sarjan päähenkilö?
Kysyn siis uudelleen, että kenelle tämä telenovela on opettavainen? Pitäisikö suomalaisten köyhien ottaa ohjelmasta oppia? Onko heillä varaa ostaa televisio lupamaksuineen, ja jos on, katsovatko he tällaista telenovelaa? Jos he katsovat, niin mitä näiden köyhien aikuisten tulisi tästä sarjasta oppia?? - monelle.
Siis kenelle? kirjoitti:
Kenelle tämä telenovela on opettavainen? Se tulee illalla klo 23.00, jolloin lapset ja nuoret ovat nukkumassa. Eikö nuoreen päähenkilöön ole aika vaikea samaistua, kun kohderyhmä on aikuiset katsojat. Viestin kirjoittaja puolustaa telenovelan juonta sillä, että päähenkilö on köyhä. Hän jatkaa, että "monilla kehitysmaan köyhälistö nuorilla ei ole mitään mahdollisuuksia elämässä. He ovat tuomittuja syntymään köyhinä ja kuolemaan köyhinä ellei joku ihme tapahdu." Tietääkö kirjoittaja, kuinka paljon Suomessa on köyhyysrajan alapuolella eläviä ihmisiä, joilla ei ole varaa hankkia välttämättömiä hyödykkeitä siedettävän elintason ylläpitämiseksi? Kuinka paljon köyhiä on Euroopassa, jos otamme lähialueet huomioon? Mikä on tilanne USA:ssa? Kirjoittaja arvottaa köyhät tuomituiksi, koska ei ole hienoja autoja, kartanoita ja vaatteita. Eikö tässä ole kyse vain kirjoittajan omista arvoista, jotka hän yleistää. Varoittaako kirjoittaja itseään toimimasta niin kuin sarjan päähenkilö?
Kysyn siis uudelleen, että kenelle tämä telenovela on opettavainen? Pitäisikö suomalaisten köyhien ottaa ohjelmasta oppia? Onko heillä varaa ostaa televisio lupamaksuineen, ja jos on, katsovatko he tällaista telenovelaa? Jos he katsovat, niin mitä näiden köyhien aikuisten tulisi tästä sarjasta oppia??Opettavainen esimerkiksi erään Euroopan hyvinvointivaltion asukkaille, jotka eivät välttämättä tiedä millainen maailma pahimmillaan voi olla, opettavainen esimerkiksi joissakin hyvinkin sosiaaliluokkiin jakautuneissa maissa sen köyhemmän puoliskon elämästä, joilla ei muuten ihan oikeasti ole autoja, kartanoita ja vaatteita joita "rikkailla" riittää. Opettavainen niille, jotka tahtovat alkaa myymään itseään hyvinkin fiktiivisin keinoin. Näitähän riittää.
Ja oi apua, nytkö sarja aivopesee meidät suomalaiset unohtamaan ah, niin kalliit tv-lupamaksut, koska jossain asiat ovat huonommin. Eihän muun maailman ongelmista nyt herran jestas sovi valittaa kun Suomessakin on köyhyysrajan alapuolella eläviä. Voi meitä. - kauttako?
monelle. kirjoitti:
Opettavainen esimerkiksi erään Euroopan hyvinvointivaltion asukkaille, jotka eivät välttämättä tiedä millainen maailma pahimmillaan voi olla, opettavainen esimerkiksi joissakin hyvinkin sosiaaliluokkiin jakautuneissa maissa sen köyhemmän puoliskon elämästä, joilla ei muuten ihan oikeasti ole autoja, kartanoita ja vaatteita joita "rikkailla" riittää. Opettavainen niille, jotka tahtovat alkaa myymään itseään hyvinkin fiktiivisin keinoin. Näitähän riittää.
Ja oi apua, nytkö sarja aivopesee meidät suomalaiset unohtamaan ah, niin kalliit tv-lupamaksut, koska jossain asiat ovat huonommin. Eihän muun maailman ongelmista nyt herran jestas sovi valittaa kun Suomessakin on köyhyysrajan alapuolella eläviä. Voi meitä.Eikös dokumentit kerro todellisuudesta ja kunnon köyhyyttä löytyy vaikka Afrikasta, jos siihen haluaa tutustua. Ei tarvi katsoa aikuisviihdettä. Mitenkähän aikuiset joille toi ohjelma tulee myisivät itseään fiktiivisesti. Oisko se sit TV ruudun kautta sinne huumepomoille Kolumbiaan?
- lohkaisu
kauttako? kirjoitti:
Eikös dokumentit kerro todellisuudesta ja kunnon köyhyyttä löytyy vaikka Afrikasta, jos siihen haluaa tutustua. Ei tarvi katsoa aikuisviihdettä. Mitenkähän aikuiset joille toi ohjelma tulee myisivät itseään fiktiivisesti. Oisko se sit TV ruudun kautta sinne huumepomoille Kolumbiaan?
Anna mun kaikki kestää.
Eikö Paratiisin porteilla olekaan Suomessa luokiteltu K-15- sarjaksi, kun selvästikin jotkut sarjaa katsoneet lapset ovat aivan liikaa järkyttyneet näkemästään materiaalista? Samasta syystähän lastenohjelmienkaan välissä ei mielellään näytetä mainoksia, ettei lapsi sekoita todellisuutta fiktioon ja päinvastoin.
Ja ihmiset, tehkää itselleni selviksi käsitteet "aikuisviihde", "tositarinaan pohjautuva", "tositarina" ja "dokumentti". Ovat kuulkaas eri asioita. - mätaas...
Siis kenelle? kirjoitti:
Kenelle tämä telenovela on opettavainen? Se tulee illalla klo 23.00, jolloin lapset ja nuoret ovat nukkumassa. Eikö nuoreen päähenkilöön ole aika vaikea samaistua, kun kohderyhmä on aikuiset katsojat. Viestin kirjoittaja puolustaa telenovelan juonta sillä, että päähenkilö on köyhä. Hän jatkaa, että "monilla kehitysmaan köyhälistö nuorilla ei ole mitään mahdollisuuksia elämässä. He ovat tuomittuja syntymään köyhinä ja kuolemaan köyhinä ellei joku ihme tapahdu." Tietääkö kirjoittaja, kuinka paljon Suomessa on köyhyysrajan alapuolella eläviä ihmisiä, joilla ei ole varaa hankkia välttämättömiä hyödykkeitä siedettävän elintason ylläpitämiseksi? Kuinka paljon köyhiä on Euroopassa, jos otamme lähialueet huomioon? Mikä on tilanne USA:ssa? Kirjoittaja arvottaa köyhät tuomituiksi, koska ei ole hienoja autoja, kartanoita ja vaatteita. Eikö tässä ole kyse vain kirjoittajan omista arvoista, jotka hän yleistää. Varoittaako kirjoittaja itseään toimimasta niin kuin sarjan päähenkilö?
Kysyn siis uudelleen, että kenelle tämä telenovela on opettavainen? Pitäisikö suomalaisten köyhien ottaa ohjelmasta oppia? Onko heillä varaa ostaa televisio lupamaksuineen, ja jos on, katsovatko he tällaista telenovelaa? Jos he katsovat, niin mitä näiden köyhien aikuisten tulisi tästä sarjasta oppia??Ootko oikeesti noin typerä vai esitätkö tahallas olevas tyhmä? En nimittäin voi uskoa, että joku on ihan oikeesti noin tyhmä. Miten voit edes verrata suomen "köyhyyttä" johonkin kolmannen maailman valtion tilanteeseen. Se ei ole mitenkään verrattavissa.
Sinun voi olla vaikea ymmärtää, mutta kun elää maassa, jossa tuloerot voivat olla hurjia.. Ja elää täydellisessä köyhyydessä ja samalla näkee kuinka jotkut elävät kuin kuninkaat niin sitä alkaa unelmoida sellaisesta elämästä.. Se on ihmismieleelle luonnollinen reaktio. Jos syöt maksalaatikkoa ja kaverisi vieressä syö, vaikka jotain herkullista pizzaa niin eikö sun alaa tekemään mieli sitä pizzaa? Todella typerä esimerkki, mutta siinä oli asian ydin yksinkertaistettuna. Se on luonnollinen ongelma maissa, joissa on valtavat tuloerot. Miksi luulet, että venäjässä on niin paljon rikollisuutta? Sielläkin prostituutio ja mafia kukoistavat.. Mitä suuremmat tuloerot sitä enemmän konflikteja.
Tilaisuus tekee rikollisen.. kun on tarve rahalle ja kun on joku joka on valmis maksamaan suuria summia, jostain laittomasta summasta, niin siinä ehkä sana laittomuus unohtuu.
Suomi on hyvinvointivaltio, jossa melkein kaikki ovat keskiluokka. On ilmainen terveydenhuolto, ilmaiset koulut, voi opiskella, vaikka tohtoriksi jos vaan jaksaa. Ja vaikka täällä joku olisi suomalaisen mittapuun mukaan köyhä, niin ei täällä kukaan nälkään kuole ja terveydenhuoltokin on ilmaista. Siellä päin jos ei ole raha r, ruokaan niin nälkään kuolet tai jos oot sairas eikä oo raha lääkäriin niin et saa hoitoa. Täällä jos sulla ei oo raha ruokaan niin johtuu siitä että oot haaskanut rahat viinaan.. etkä silloinkaan kuolee nälkään kun menet sossun luukulle niin saat ruokalipuken millä voit ostaa kaupasta elintarvikkeita. Itse elään tiukasti koska olen "köyhä opiskelija", mutta en ikinä vertaisi oma tilannettani johonkin todelisten köyhien tilanteeseen. Olen etuoikeutettu, niinkuin sinäkin. Me emme todellisuudessa tiedä köyhyydestä.
Ja vaikka suomi on hyvinvointivaltio, jossa on ilmainen koulutus, ilmainen terveydenhuolto eikä kukaan kuolee nälkään niin silti täälläkin on RIKOLLISUUTTA! Täälläkin nuoret ja aikuiset tekevät elämässä vääriä valintoja. Täälläkin monet joskus menevät siitä mistä aita on matalin. Täällä monet tytöt ovat epävarmoja itsestään ja ulkonäöstään niinkuin sarjan catalina tyttö. Catalinan suurin ongelma ei ole niinkään köyhyys vaan ulkonäköpaineet ja pakkomieli rinnoistaan. Luulen, että nuoret naiset ympärimaailmaa kärsivät ulkonäköpainesta. Ja vaikka catan tarina onkin ääritapaus mielestäni sitä ei sovi lainkaan vähätellä. Jotkut kai ovat vain liian epäkypsiä ymmärtämään niin erilaista maailmaa ja menemään toisen kenkiin. Minusta tämä sarja on viihdyttävä ja kyllä myös OPETTAVAINEN. Vaikka en katsoo siitä opimmismielessä vaan lähinnän viihden takia, sitä en voi kieltää etteikö tässä tarinassa olisi opetus! Ja jos tää on niin typerä sarja niin miksi ihmeessä sitä katsot? Ja jos vastauksesi on että olet katsonut vain pätkän niin miksi ihmeessä olet tietäviinä niin paljon siitä????? Minä olen nähnyt jo koko sarjan. Tiedän vähän paremmin kuin sinä.
Ai niin ja jos et tiedä mikä on aikuisviihde niin johtuu siitä, ettei sinulla ole varmaan vielä ikä katsomaan sitä. Se on meinaa k18. Tämä sarja puolestaan k15. - emopässi
mätaas... kirjoitti:
Ootko oikeesti noin typerä vai esitätkö tahallas olevas tyhmä? En nimittäin voi uskoa, että joku on ihan oikeesti noin tyhmä. Miten voit edes verrata suomen "köyhyyttä" johonkin kolmannen maailman valtion tilanteeseen. Se ei ole mitenkään verrattavissa.
Sinun voi olla vaikea ymmärtää, mutta kun elää maassa, jossa tuloerot voivat olla hurjia.. Ja elää täydellisessä köyhyydessä ja samalla näkee kuinka jotkut elävät kuin kuninkaat niin sitä alkaa unelmoida sellaisesta elämästä.. Se on ihmismieleelle luonnollinen reaktio. Jos syöt maksalaatikkoa ja kaverisi vieressä syö, vaikka jotain herkullista pizzaa niin eikö sun alaa tekemään mieli sitä pizzaa? Todella typerä esimerkki, mutta siinä oli asian ydin yksinkertaistettuna. Se on luonnollinen ongelma maissa, joissa on valtavat tuloerot. Miksi luulet, että venäjässä on niin paljon rikollisuutta? Sielläkin prostituutio ja mafia kukoistavat.. Mitä suuremmat tuloerot sitä enemmän konflikteja.
Tilaisuus tekee rikollisen.. kun on tarve rahalle ja kun on joku joka on valmis maksamaan suuria summia, jostain laittomasta summasta, niin siinä ehkä sana laittomuus unohtuu.
Suomi on hyvinvointivaltio, jossa melkein kaikki ovat keskiluokka. On ilmainen terveydenhuolto, ilmaiset koulut, voi opiskella, vaikka tohtoriksi jos vaan jaksaa. Ja vaikka täällä joku olisi suomalaisen mittapuun mukaan köyhä, niin ei täällä kukaan nälkään kuole ja terveydenhuoltokin on ilmaista. Siellä päin jos ei ole raha r, ruokaan niin nälkään kuolet tai jos oot sairas eikä oo raha lääkäriin niin et saa hoitoa. Täällä jos sulla ei oo raha ruokaan niin johtuu siitä että oot haaskanut rahat viinaan.. etkä silloinkaan kuolee nälkään kun menet sossun luukulle niin saat ruokalipuken millä voit ostaa kaupasta elintarvikkeita. Itse elään tiukasti koska olen "köyhä opiskelija", mutta en ikinä vertaisi oma tilannettani johonkin todelisten köyhien tilanteeseen. Olen etuoikeutettu, niinkuin sinäkin. Me emme todellisuudessa tiedä köyhyydestä.
Ja vaikka suomi on hyvinvointivaltio, jossa on ilmainen koulutus, ilmainen terveydenhuolto eikä kukaan kuolee nälkään niin silti täälläkin on RIKOLLISUUTTA! Täälläkin nuoret ja aikuiset tekevät elämässä vääriä valintoja. Täälläkin monet joskus menevät siitä mistä aita on matalin. Täällä monet tytöt ovat epävarmoja itsestään ja ulkonäöstään niinkuin sarjan catalina tyttö. Catalinan suurin ongelma ei ole niinkään köyhyys vaan ulkonäköpaineet ja pakkomieli rinnoistaan. Luulen, että nuoret naiset ympärimaailmaa kärsivät ulkonäköpainesta. Ja vaikka catan tarina onkin ääritapaus mielestäni sitä ei sovi lainkaan vähätellä. Jotkut kai ovat vain liian epäkypsiä ymmärtämään niin erilaista maailmaa ja menemään toisen kenkiin. Minusta tämä sarja on viihdyttävä ja kyllä myös OPETTAVAINEN. Vaikka en katsoo siitä opimmismielessä vaan lähinnän viihden takia, sitä en voi kieltää etteikö tässä tarinassa olisi opetus! Ja jos tää on niin typerä sarja niin miksi ihmeessä sitä katsot? Ja jos vastauksesi on että olet katsonut vain pätkän niin miksi ihmeessä olet tietäviinä niin paljon siitä????? Minä olen nähnyt jo koko sarjan. Tiedän vähän paremmin kuin sinä.
Ai niin ja jos et tiedä mikä on aikuisviihde niin johtuu siitä, ettei sinulla ole varmaan vielä ikä katsomaan sitä. Se on meinaa k18. Tämä sarja puolestaan k15.Onko edellisen viestin kirjoittaja niitä, jotka makaavat suomalaisten kukkarolla maksamatta veroja, kun hän väittää, että Suomessa palvelut ja koulut ovat ilmaisia. Ne eivät nimittäin ole! Me kaikki kansalaiset kustannamme ne verovaroin tulonsiirtoina. Jos opiskelet ulkomaalaisena Suomessa ilmaiseksi, niin me kaikki työssäkäyvät täällä palstallakin kustannamme sinun opiskelusi. Suomalaiset opiskelijat kun yleensä tietävät, että äidit ja isät maksavat veroina koulutuksen. Terveydenhuoltokin on Suomessa erittäin kallista, minkä näkee omasta veroprosentista. Suuren osan koulutukseen ja terveydenhuoltoon tarvittavasta rahasta maksavat myös yritykset veroina. Sekä työnantajat että työntekijät osallistuvat siis tulonsiirtotalkoisiin.
Mistähän kirjoittaja arvelee näiden rahojen tulevan "...menet sossun luukulle niin saat ruokalipuken millä voit ostaa kaupasta elintarvikkeita". Ruokalipukkeet kustannetaan myös meidän kaikkien työllä. Siksi Suomessa on korkea verotus.
Tämäkään ei pidä paikkaansa: "Suomi on hyvinvointivaltio, jossa melkein kaikki ovat keskiluokka." Esim. työväenluokkaan kuuluvat eivät ole keskiluokkaa, mutta meillä ihmisiä ei erotella tehdyn työn mukaan, joten en jatka aiheesta.
"Ja vaikka täällä joku olisi suomalaisen mittapuun mukaan köyhä, niin ei täällä kukaan nälkään kuole ja terveydenhuoltokin on ilmaista." Meillä on käytössä suhteellinen mittaustapa, joka mittaa köyhän väestönosan tulotasoa muuhun väestöön. Köyhyyttä ei siis mitata esim. maanosien välillä, vaan maan sisällä. Kertaan vielä, että me kaikki kustannamme tulonsiirtoina niin sosiaalimenot kuin terveydenhuollonkin.
Kirjoittaja siis opiskelee Suomessa tuntematta suomalaisen yhteiskunnan rakennetta. Kirjoitus on tältä osin niin täynnä asiavirheitä, että tuskin muukaan osuus voi olla asiantuntevaa.
Tulin etsimään tietoa italialaisesta telenovelasta Capri, joka alkaa pian, mutta sitä ei näköjään vielä ole. Odotan kovasti sarjan alkamista! - asian lyttäämistä
emopässi kirjoitti:
Onko edellisen viestin kirjoittaja niitä, jotka makaavat suomalaisten kukkarolla maksamatta veroja, kun hän väittää, että Suomessa palvelut ja koulut ovat ilmaisia. Ne eivät nimittäin ole! Me kaikki kansalaiset kustannamme ne verovaroin tulonsiirtoina. Jos opiskelet ulkomaalaisena Suomessa ilmaiseksi, niin me kaikki työssäkäyvät täällä palstallakin kustannamme sinun opiskelusi. Suomalaiset opiskelijat kun yleensä tietävät, että äidit ja isät maksavat veroina koulutuksen. Terveydenhuoltokin on Suomessa erittäin kallista, minkä näkee omasta veroprosentista. Suuren osan koulutukseen ja terveydenhuoltoon tarvittavasta rahasta maksavat myös yritykset veroina. Sekä työnantajat että työntekijät osallistuvat siis tulonsiirtotalkoisiin.
Mistähän kirjoittaja arvelee näiden rahojen tulevan "...menet sossun luukulle niin saat ruokalipuken millä voit ostaa kaupasta elintarvikkeita". Ruokalipukkeet kustannetaan myös meidän kaikkien työllä. Siksi Suomessa on korkea verotus.
Tämäkään ei pidä paikkaansa: "Suomi on hyvinvointivaltio, jossa melkein kaikki ovat keskiluokka." Esim. työväenluokkaan kuuluvat eivät ole keskiluokkaa, mutta meillä ihmisiä ei erotella tehdyn työn mukaan, joten en jatka aiheesta.
"Ja vaikka täällä joku olisi suomalaisen mittapuun mukaan köyhä, niin ei täällä kukaan nälkään kuole ja terveydenhuoltokin on ilmaista." Meillä on käytössä suhteellinen mittaustapa, joka mittaa köyhän väestönosan tulotasoa muuhun väestöön. Köyhyyttä ei siis mitata esim. maanosien välillä, vaan maan sisällä. Kertaan vielä, että me kaikki kustannamme tulonsiirtoina niin sosiaalimenot kuin terveydenhuollonkin.
Kirjoittaja siis opiskelee Suomessa tuntematta suomalaisen yhteiskunnan rakennetta. Kirjoitus on tältä osin niin täynnä asiavirheitä, että tuskin muukaan osuus voi olla asiantuntevaa.
Tulin etsimään tietoa italialaisesta telenovelasta Capri, joka alkaa pian, mutta sitä ei näköjään vielä ole. Odotan kovasti sarjan alkamista!Edellisen viestin kirjoittaja todennäköisesti tarkoitti sitä, ettei monissa latinalaisen Amerikan maissa ole samankaltaista verojärjestelmää kuin Suomessa. Esimerkkinä vaikkapa Kolumbia; koulutuksesta joutuu oikeastikin maksamaan käteisellä ja paljon, joten harvoilla siihen varaa on. Kirjoittaja taitaa itse tulla "keskiluokkaa" ylemmästä perheestä, jossa pulaa rahasta ei ole. Väärässäkin voin olla, mutta sen verran itsestäänselvyytenä hän asiaa käsittelee, veronmaksajien näkökulmasta vieläpä.
PS. Miten kirjoittaja pystyy seuraamaan tv-sarjaa, Capria, maasta, jossa prostituutio on hyvinkin luontevaa ja järjestäytynyttä? Kannattaako hän maan pääministerin hyvinkin sovinistisia aatteita? Näinhän lattaritelenovelien katsojat muitta mutkitta tuomittiin. Pata kattilaa soimaa. - veroja
asian lyttäämistä kirjoitti:
Edellisen viestin kirjoittaja todennäköisesti tarkoitti sitä, ettei monissa latinalaisen Amerikan maissa ole samankaltaista verojärjestelmää kuin Suomessa. Esimerkkinä vaikkapa Kolumbia; koulutuksesta joutuu oikeastikin maksamaan käteisellä ja paljon, joten harvoilla siihen varaa on. Kirjoittaja taitaa itse tulla "keskiluokkaa" ylemmästä perheestä, jossa pulaa rahasta ei ole. Väärässäkin voin olla, mutta sen verran itsestäänselvyytenä hän asiaa käsittelee, veronmaksajien näkökulmasta vieläpä.
PS. Miten kirjoittaja pystyy seuraamaan tv-sarjaa, Capria, maasta, jossa prostituutio on hyvinkin luontevaa ja järjestäytynyttä? Kannattaako hän maan pääministerin hyvinkin sovinistisia aatteita? Näinhän lattaritelenovelien katsojat muitta mutkitta tuomittiin. Pata kattilaa soimaa.Kauheen kateelliselta kuulostaa... Kyllä mäkin maksan veroja pienistä tuloistani ja oon siis veronmaksaja.
- melkein^
veroja kirjoitti:
Kauheen kateelliselta kuulostaa... Kyllä mäkin maksan veroja pienistä tuloistani ja oon siis veronmaksaja.
Minäkin, enkä silti näe sitä ongelmana latinosarjojen seuraamiseen? En koko ketjusta ole tajunnut että mikä yhteys veron maksamisilla ja Paratiisin porteilla- sarjalla on, sulkevatko ne jotenkin toisensa pois?
- selitys
melkein^ kirjoitti:
Minäkin, enkä silti näe sitä ongelmana latinosarjojen seuraamiseen? En koko ketjusta ole tajunnut että mikä yhteys veron maksamisilla ja Paratiisin porteilla- sarjalla on, sulkevatko ne jotenkin toisensa pois?
Kun sä et oo tajunnu, niin mä kerron sulle. Toi ulkomaalainen, joka on kai venäläinen, ku se tuntee venäläisen prostituution, niin se vertaa Suomen oloja telenovelaan ja väittää et Suomessa koulut ja terveydenhuolto on ilmasia ja sossusta saa ilmasta rahaa noin vaan. Se opiskelee suomessa ilmaseks meidän maksamassa koulussa ja väittää hirveen vääriä asioita Suomesta. Seuraava kirjoittaja kertoo sille, että me kaikki maksetaan sille tää minkä se saa täällä ilmaseks. Se käyttää hyväks niitä veroja joita me joudutaan maksaan. Sit sen ulkomaalaisen apuri kirjottaa, et tää joka kertoi, ettei meillä mikään oo ilmasta on muka sen mielestä rikas ja sit tää apuri pilkkaa, että tää rikas käsittelee asioita "veronmaksajien näkökulmasta vieläpä". Hyvä ku joku pitää meidän puolia, ku tommonen ulkomaalainen, joka opiskelee täällä ei ymmärrä silti yhtään mistä täällä rahat revitään. Se ulkomaalainen ja sen apuri vertaa siis meidän oloja koko ajan siihen telenovelaan, vaikka se ulkomaalainen ei ymmärrä meidän oloja. Sit se seuraava kirjoittaja kai tarkottaa, et me maksetaan kaikki veroja vaikka ois pienetkin tulot. Tää ulkomaalainen ei tajuu et kaikki yksinhuoltajat, vanhat ihmiset ja muut joilla ei oo paljon rahaa maksaa sen opiskelun täällä. Meillä on paljon köyhiä, mut tän ulkomaalaisen mielestä vaan siellä Kolumbiassa on köyhiä. Siinä on se yhteys. Tosi törkeetä tommonen, ku kuitenkin se elää täällä ilmaseks meidän rahoilla. Tajuuksä nyt tän jutun?
- olla ikärajaa?
selitys kirjoitti:
Kun sä et oo tajunnu, niin mä kerron sulle. Toi ulkomaalainen, joka on kai venäläinen, ku se tuntee venäläisen prostituution, niin se vertaa Suomen oloja telenovelaan ja väittää et Suomessa koulut ja terveydenhuolto on ilmasia ja sossusta saa ilmasta rahaa noin vaan. Se opiskelee suomessa ilmaseks meidän maksamassa koulussa ja väittää hirveen vääriä asioita Suomesta. Seuraava kirjoittaja kertoo sille, että me kaikki maksetaan sille tää minkä se saa täällä ilmaseks. Se käyttää hyväks niitä veroja joita me joudutaan maksaan. Sit sen ulkomaalaisen apuri kirjottaa, et tää joka kertoi, ettei meillä mikään oo ilmasta on muka sen mielestä rikas ja sit tää apuri pilkkaa, että tää rikas käsittelee asioita "veronmaksajien näkökulmasta vieläpä". Hyvä ku joku pitää meidän puolia, ku tommonen ulkomaalainen, joka opiskelee täällä ei ymmärrä silti yhtään mistä täällä rahat revitään. Se ulkomaalainen ja sen apuri vertaa siis meidän oloja koko ajan siihen telenovelaan, vaikka se ulkomaalainen ei ymmärrä meidän oloja. Sit se seuraava kirjoittaja kai tarkottaa, et me maksetaan kaikki veroja vaikka ois pienetkin tulot. Tää ulkomaalainen ei tajuu et kaikki yksinhuoltajat, vanhat ihmiset ja muut joilla ei oo paljon rahaa maksaa sen opiskelun täällä. Meillä on paljon köyhiä, mut tän ulkomaalaisen mielestä vaan siellä Kolumbiassa on köyhiä. Siinä on se yhteys. Tosi törkeetä tommonen, ku kuitenkin se elää täällä ilmaseks meidän rahoilla. Tajuuksä nyt tän jutun?
Jollain on kyllä luetunymmärtämisessä vikaa. Ja jos kirjoitat, ole kiltti, älä kopioi puolta tekstiä jonkun toisen kirjoituksesta.
Kertokaapas; miten Kolumbian huonoista oloista kertominen tekee minusta viestiäsi lainatakseni "veroja maksamattoman apurin, joka elelee suomalaisten verorahoilla?". Itse olen ihan supisuomalainen veronmaksaja. Aika kovia sanoja muutenkin suustasi, kirjoitusasun perusteella kun on aavistuksen vaikea uskoa, että olet veronmaksuiässä?
Törkeää muutenkin leimata joku pelkän tekstin perusteella ulkomaalaiseksi. Toki voi olla, että kyseinen henkilö onkin ulkomaalainen/ulkomaalaisperäinen. Itselläni on paljon kavereita, joiden vanhemmat ovat muuttaneet aikanaan Suomeen, mutta tahtoneet pitää lapsensa lähellä kotimaansa kulttuuria. He voivat olla kaksikielisiä ja viettää paljon aikaa ulkomailla, mutta silti he maksavat veroja yhtä lailla kuin kaikki muutkin. - porukka tunnetaan.
mätaas... kirjoitti:
Ootko oikeesti noin typerä vai esitätkö tahallas olevas tyhmä? En nimittäin voi uskoa, että joku on ihan oikeesti noin tyhmä. Miten voit edes verrata suomen "köyhyyttä" johonkin kolmannen maailman valtion tilanteeseen. Se ei ole mitenkään verrattavissa.
Sinun voi olla vaikea ymmärtää, mutta kun elää maassa, jossa tuloerot voivat olla hurjia.. Ja elää täydellisessä köyhyydessä ja samalla näkee kuinka jotkut elävät kuin kuninkaat niin sitä alkaa unelmoida sellaisesta elämästä.. Se on ihmismieleelle luonnollinen reaktio. Jos syöt maksalaatikkoa ja kaverisi vieressä syö, vaikka jotain herkullista pizzaa niin eikö sun alaa tekemään mieli sitä pizzaa? Todella typerä esimerkki, mutta siinä oli asian ydin yksinkertaistettuna. Se on luonnollinen ongelma maissa, joissa on valtavat tuloerot. Miksi luulet, että venäjässä on niin paljon rikollisuutta? Sielläkin prostituutio ja mafia kukoistavat.. Mitä suuremmat tuloerot sitä enemmän konflikteja.
Tilaisuus tekee rikollisen.. kun on tarve rahalle ja kun on joku joka on valmis maksamaan suuria summia, jostain laittomasta summasta, niin siinä ehkä sana laittomuus unohtuu.
Suomi on hyvinvointivaltio, jossa melkein kaikki ovat keskiluokka. On ilmainen terveydenhuolto, ilmaiset koulut, voi opiskella, vaikka tohtoriksi jos vaan jaksaa. Ja vaikka täällä joku olisi suomalaisen mittapuun mukaan köyhä, niin ei täällä kukaan nälkään kuole ja terveydenhuoltokin on ilmaista. Siellä päin jos ei ole raha r, ruokaan niin nälkään kuolet tai jos oot sairas eikä oo raha lääkäriin niin et saa hoitoa. Täällä jos sulla ei oo raha ruokaan niin johtuu siitä että oot haaskanut rahat viinaan.. etkä silloinkaan kuolee nälkään kun menet sossun luukulle niin saat ruokalipuken millä voit ostaa kaupasta elintarvikkeita. Itse elään tiukasti koska olen "köyhä opiskelija", mutta en ikinä vertaisi oma tilannettani johonkin todelisten köyhien tilanteeseen. Olen etuoikeutettu, niinkuin sinäkin. Me emme todellisuudessa tiedä köyhyydestä.
Ja vaikka suomi on hyvinvointivaltio, jossa on ilmainen koulutus, ilmainen terveydenhuolto eikä kukaan kuolee nälkään niin silti täälläkin on RIKOLLISUUTTA! Täälläkin nuoret ja aikuiset tekevät elämässä vääriä valintoja. Täälläkin monet joskus menevät siitä mistä aita on matalin. Täällä monet tytöt ovat epävarmoja itsestään ja ulkonäöstään niinkuin sarjan catalina tyttö. Catalinan suurin ongelma ei ole niinkään köyhyys vaan ulkonäköpaineet ja pakkomieli rinnoistaan. Luulen, että nuoret naiset ympärimaailmaa kärsivät ulkonäköpainesta. Ja vaikka catan tarina onkin ääritapaus mielestäni sitä ei sovi lainkaan vähätellä. Jotkut kai ovat vain liian epäkypsiä ymmärtämään niin erilaista maailmaa ja menemään toisen kenkiin. Minusta tämä sarja on viihdyttävä ja kyllä myös OPETTAVAINEN. Vaikka en katsoo siitä opimmismielessä vaan lähinnän viihden takia, sitä en voi kieltää etteikö tässä tarinassa olisi opetus! Ja jos tää on niin typerä sarja niin miksi ihmeessä sitä katsot? Ja jos vastauksesi on että olet katsonut vain pätkän niin miksi ihmeessä olet tietäviinä niin paljon siitä????? Minä olen nähnyt jo koko sarjan. Tiedän vähän paremmin kuin sinä.
Ai niin ja jos et tiedä mikä on aikuisviihde niin johtuu siitä, ettei sinulla ole varmaan vielä ikä katsomaan sitä. Se on meinaa k18. Tämä sarja puolestaan k15."Ootko oikeesti noin typerä vai esitätkö tahallas olevas tyhmä?"
Kyse taitaa pohjimmiltaan olla Paratiisin Porteilla- sarjan alkuperäismaasta ja joidenkin ihmisten yrityksistä syöttää soopaa asiasta kuin asiasta, niin kauanhan kunhan täälläkin säilyy se yleisasenne että "Lattari on p*ska". Vrt. esim. aikusviihdesyytökset. - subin sanastoo
porukka tunnetaan. kirjoitti:
"Ootko oikeesti noin typerä vai esitätkö tahallas olevas tyhmä?"
Kyse taitaa pohjimmiltaan olla Paratiisin Porteilla- sarjan alkuperäismaasta ja joidenkin ihmisten yrityksistä syöttää soopaa asiasta kuin asiasta, niin kauanhan kunhan täälläkin säilyy se yleisasenne että "Lattari on p*ska". Vrt. esim. aikusviihdesyytökset."Vrt. esim. aikusviihdesyytökset."
Toi aikuisviihde on subin sanastoo, kun ne lähettää sen tähden sarjaa vasta klo 23. Se luki jollain palstalla.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Naiset miltä kiihottuminen teissä tuntuu
Kun miehellä tulee seisokki ja ja sellainen kihmelöinti sinne niin mitä naisessa köy? :)664449Haistoin ensin tuoksusi
Käännyin katsomaan oletko se todellakin sinä , otin askeleen taakse ja jähmetyin. Moikattiin naamat peruslukemilla. Tu142219- 251744
- 121478
- 251411
Miksi kohtelit minua kuin tyhmää koiraa?
Rakastin sinua mutta kohtelit huonosti. Tuntuu ala-arvoiselta. Miksi kuvittelin että joku kohtelisi minua reilusti. Hais51288- 101217
- 131126
- 221076
Martinasta kiva haastattelu Iltalehdessä
Hyvän mielen haastattelu ja Martina kauniina ja raikkaan keväisenä kuvissa.2911004