Kirjoitit näin:
"Kyllä synti on aina Jumalalle vihollisuutta, olkoon homoutta eli huoruutta, en suinkaan sitä tarkoita. Mutta homous on enemmän kuin syntiä, se on täysin Jumalan luomisjärjestyksen vastaista. Homous on siksi ylen vastenmielistä Jumalalle Hänen luomansa ihmisen valitsemaan seksuaaliseen luonnottomaan yhteyteen."
Eli väität että toinen synti on toista pahempi. Homous lienee siis jumalanpilkasta seuraava? Raamattuhan ei näin missään sano vaan katsoo kaikkien syntien olevan yhtä pahoja. Mistä olet tietosi saanut? Suoraan Jeesukselta kun hän poikkesi luonasi?
Raamattu sanoo, etteivät miehimykset (jonka sanan tulkinta on kiistanalainen) eivätkä myöskään huorintekijät peri taivasten valtakuntaa.
Eriarvoisista synneistä saa kuitenkin siis saman rangaistuksen?
"Kyllä synti on aina Jumalalle vihollisuutta, olkoon homoutta eli huoruutta, en suinkaan sitä tarkoita. Mutta homous on enemmän kuin syntiä, se on täysin Jumalan luomisjärjestyksen vastaista. Homous on siksi ylen vastenmielistä Jumalalle Hänen luomansa ihmisen valitsemaan seksuaaliseen luonnottomaan yhteyteen."
Eli väität että toinen synti on toista pahempi. Homous lienee siis jumalanpilkasta seuraava? Raamattuhan ei näin missään sano vaan katsoo kaikkien syntien olevan yhtä pahoja. Mistä olet tietosi saanut? Suoraan Jeesukselta kun hän poikkesi luonasi?
Raamattu sanoo, etteivät miehimykset (jonka sanan tulkinta on kiistanalainen) eivätkä myöskään huorintekijät peri taivasten valtakuntaa.
Eriarvoisista synneistä saa kuitenkin siis saman rangaistuksen?
Vastaukset 21
Vanhimmat
* Mistään toisesta haureuden synnistä Jumala ei sano, että se olisi "iljettävyys", "kauhistus", "luonnottomuutta",mm:ssa! Ehkä eläimeen sekaantumisesta, joten homous rinnastetaan eläimelliseen seksualisuuteen. Niin luonnotonta se on.
Eri käännöksissä tuo on kovin eri tavoin. Olet siis itse vain päättänyt, että erityisesti homous on erityisen kamala asia. Miten se sinua oikeastaan uhkaa?
* Ei kuule mitenkään! Raamattu vaan niin sanoo, en minä. Siitähän tässä on juteltu, mitä mieltä Jumala on homoudesta, minun mielipiteelläni ei ole väliä. Olen vaan Raamatuun uskova, eli Jumalan sanaan.
* En piittaa yhtään homojen homoilusta, he saakoot tehdä mitä mieli tekee. Jumala vaan ei sitä hyväksy, ja se taas tarkoittaa sitä, että homon pitää tehdä uskoon tullessaan parannus, "syvä" mielenmuutos homoudestaan. Sitä se tarkoittaa.
* En kirjoita tästä aiheesta moralisoidakseni, vaan pelastuksen kannalta homous on hylättävä, jos mielii päästä uskossaan kasvamaan. Ja siihen Jumala on luvannut antaa voiman tulla Jumalan lapseksi, uudestisyntymisen kautta Jeesuksen kalliin veren ja Pyhän Hengen pesun kautta.
* Eli, jos homo ei haluakkaan tulla uskoon Jeesukseen, minun puolestani homo saa olla ihan niin homo kuin olla haluaa. En moralisoi mitään enkä ketään.
* Todistan vaan Jeesuksesta, ja Hän voi eheyttää ihmisiä kaikesta synnistä ja sairaudesta ja raihnaisuudesta, näin uskon. Jeesus on kuollut jokaisen ihmisen puolesta, sen synteihin tai vikoihin ja sairauksiin katsomatta, niin myös homot ja lesbot ovat sovitetut Jeesuksen veressä, joka vain tahtoo, Jeesus ei heitä ketään ulos!
Raamattu ei sano noin. Sinä se sanot. Älä venkoile.
Jos oot hetero, oot sitä ollu ja oot hautaan asti. Jos joku on homo, se on sitä aina ollu ja on hautaan asti. Selkee asia. Homoja taatusti ahistaa tommonen asenne kun sulla. Mitä jos oma poikas ois homo? Ehkä on. Luulekko että muuttuis?
Raamatun tuntemuksesi ei ole kovin hyvä, kymmenet asiat Raamatussa ovat kauhistuksia, mm tietyt ruuat "Älä syö mitään, mikä on kauhistus."
"Älköön hänen ensimmäinen miehensä, joka lähetti hänet pois, ottako häntä uudestaan vaimokseen, sittenkuin tämä on tullut saastutetuksi, sillä se olisi kauhistus " etc etc
tuolla esittää että valehtelit, kun kirjoitit hänen vieraskirjaansa"mehän tunnetaankin jo siviilissä mutta ei siitä sen enempää.". En usko että valehtelit. Valehteleeko sefu vai sinä?
Miksi ihmeessä näille sivuille täytyy tulla
puolustamaan homoutta,joskerran olette
niin varmat siitä,että tekonne eivät ole väärin-???
Teille,jotka niin teette ja te jotka niitä tekoja puolustatte:
Raamattu sanoo selvästi sen olevan syntiä ja silloin te
olette Jumalalle siitä kerran tekevä tiliäkin,ette ihmisille!!!
Miksi rynnitte toisten ihmisten ja erityisesti uskovien kimppuun:
koetteko te kenties uskovat uhkaksi itsellenne ja teoillenne-
jos niin on,niin sehän on vain merkki siitä,että te tiedätte
sen olevan väärin Jumalan edessä--onhan teilläkin omatunto,
joka ilmaisee sen,milloin teette väärin.
Vai haetteko hyväksyntää jokaiselta,joiden tiedätte
olevan erimieltä kanssanne???
Miksi uskovien pitäisi vastoin omaatuntoa ja Jumalan sanaa
alkaa hyväksyä sellaista,mitä me uskovat tiedämme Jumalan
pitävän syntinä?!
Sille,joka ei vielä ole tietoinen missäkohtaa Raamatussa
sen sanotaan syntiä olevan,niin kehoitan sinua lukemaan
Roomalaiskirjeen 1 luvun!
Ja mitä Jumala teki 1Mooseksen kirjan 19 luvun mukaan:
Hän poltti Sodoman kaupungin,sen asukkaitten tähden,
jotka olivat homoja.
Me uskovina uskomme siihen,että Jumalan Sana on totta
ja niinkuin Raamatussa sanotaan:vaikka kaikki muu katoaa
niin Jumalan Sana ei katoa;siitä ei katoa pieninkään piirto!
Emmekä me-kohdattuamme Jeesuksen ja eläen Hänen yh-
teydessä päivittäin-anna periksi-me emme leiki,emmekä
ota sellaista riskiä elämässämme,että emme välittäisi ja
siten hyväksyisi jotain-ettemme ajanrajan ylitettyämme
joutuisi kohtaamaan tuomioa armon sijaan ja menettäisi
taivasosuuttamme! Sellainen olisi riskialtista touhua!
Vaikkahan kokomaailma meille nauraisi ja meitä pilkkaisi:
se ei tee tyhjäksi Jumalan Sanaa!
Jumala antoi uskoville tehtäväksi julistaa Hänen sanaa
ja kehoittaa ihmisiä parannuksen tekoon synneistään.
Jos joku ei tahdo syntielämästään-kaikista synneistään-
tehdä parannusta-se on oma valintansa,mutta sitä hän
ei voi sanoa,etteikö sitä tietäisi,että sekin on syntiä-
se tulee jokaiselle selväksi silloin,kun Jumala antaa
etsikkoajan,jolloin ihminen tulee synnintuntoon eli
Jumala herättää ihmistä ymmärtämään synnin synniksi.
Ja jos täällä maanpäällä sitä ei sittenkään synniksi myönnä.
eikä tahdo parannuista tehdä,niin sen tajuaa sitten kun
siirtyy ajanrajan toiselle puolen,mutta siellä parannuksen
teko on myöhäistä.
Asiahan on niin,että vaikka enkeli taivaasta tulisi sanomaan
siitä ihmiselle,että se on syntiä,niin ei sitä siksi käsitä,koska
ellei Jumala herätä ihmistä itseään synnintuntoon,niin kaikki
saarnat ovat silloin turhia!
Mielestäni tätäkin aihetta on pyöritelty palstoilla pitkään-
mikäli joku tahtoo asiasta tietää ja sitä kysyy,on aihetta
siihen vastata,mutta muuten siitä riiteleminen ja uudelleen
esilletuonti on aiheetonta.
Ja nimim.kauhistuksia riittää:luet vanhan testamentin lakia-
siirry uuteen testamenttiin,niin tiedät noistakin asioista,
niinkuin ne on,koska me emme elä enää lain alla,vaikkakaan
emme ole hyljänneet vanhaakaan testamenttia.
Kyse ei ole homouden puolustamisesta vaan rasistisen, syrjivän asenteenne vastustamisesta. Rakennatte sortonne satuihin ja kiellätte tiedon. Ongelma on teillä, jotka raamatuilla lätkitte terveitä aikuisia, ei niillä, joiden mielestä kaikilla ihmisillä on oltava oikeus elää omana itsenään, kunhan eivät muita vahingoita.
Miksi homous on sinulle niin tärkeä vastustettava?
* On vaan jäänyt korjaamatta sefun calleriaan se, että tunnistin hänet väärin. Muistutti niin kovin erästä tuttavaani, siksi tunnistin hänet väärin. Anteeksi jos se on ollut haitaksi jollekulle, tai sefulle itselleen!
* Jos kuva on otettu esm. parin vuoden sisällä, ei hän sovi tuntemaani ikänsäkkään puolesta, ja siitä juuri hokasin, että olen erehtynyt henkilöstä!
* Onkin keskustelu mielestäni seksuaalisesta käyttäytymisestä, eikä muista "kauhistukseista"!
aivan rauhassa. harrasta sitä ihan niinkuin itse haluat. Ei kukaan uskovainen tule sinua estämään. Me uskovat vaan uskomme Jumalan sanaan, kai meillä on siihen yhtälailla oikeus, kuin sinulla homouteesi?
* Itse te homot tulette palstalle siitä mesomaan,MIKSI?
* Se vaan on niinkuin Jumala sanoo, jos mielii kristityksi, on synnistä luovuttava. Homous/lesbous on syntiä Jumalan sanan mukaan, heteroseksuaalisuus ei ole avioliitossa synti. Homojen ja lesbojen ns. liitot on kauhistus ja iljetys Jumalan edessä. Jumala kyllä määrittää itse, mitä mikin on. Jos taas et usko Raamattuun ja Jumalaan, niin mitä teet täällä? Mene rauhassa onneesi harjoittamaan viettiäsi, se on ihan oma asiasi! Me emme sinua tuomitse siitä!
* Koita siis käsittää, että JOS haluat tulla uskoon, Jumalan sana on auktoriteetti ja sitä on homojenkin vaan toteltva, ei meitä uskovaisia!
Äläpä henkilöi. En ole sanonut olevani homo, joten hyökkäyksesi on siltä osin asiaton.
Jumalan sanaa sinä ainakin väännät halusi mukaan. Jumala ei ole luotujaan tuominnut synnynnäisistä ominaisuuksista. Jyrkkä ja äreä asenne muihin, jollainen sinulla on, sen sijaan ei tunnu mukavalta eikä kristilliseltä. Otapa malka nyt aluksi omasta silmästä.
Rakkaus on siis iljetystä, jos se on muuta kuin sinun ymmärtämääsi. Missä kohdassa Raamatussa puhutaan lesbojen parisuhteista, kun nekin tuomitset? Taitaa olla vain KD-puolueen periaateohjelma, jota olet lukenut, ei Raamattu ollenkaan. Eikö niin?
Jumalan sana on voimakkaasti tuomitsemista vastaan. Mikset tottele sitä?
Minun uskoani ei sinun kannata alkaa arvioida. Tiedän sen itse, Jumala myös. Uskon, ja annan muidenkin elää. Sinä et anna, koska olet mielestäsi parempi.
Et tietenkään ole ainoa typerys palstalla, joka katsoo jokaisen homoseksuaaleja puolustavan olevan itsekin homo. Tähän palstalla törmää usein muidenkin kirjoittajien taholta. Jotakin se tosin kertoo heidän älyllisestä kapasiteetista, jotka näin ajattelevat.
Valtaosa suomalaisista on siis homoja, koska he sallivat mielipidekyselyjen mukaan ihmisoikeudet homoillekin toisin kuin esimerkiksi suuri osa helluntailaisista?
"Miksi ihmeessä näille sivuille täytyy tulla
puolustamaan homoutta,joskerran olette
niin varmat siitä,että tekonne eivät ole väärin-???"
Mistä päättelet, että nimimerkki on homo? PH kertoo?
3. Moos. 11:12 Kaikki evättömät ja suomuttomat vesieläimet olkoot teille iljetys.
Syödä saa kuitenkin heinäsirkkoja, hepokatti-, kenttäsirkka- ja kulkusirkkalajeja mutta ei maasakulkevia pikkueläimiä kun ne ovat iljetyksiä oli niillä neljä jalkaa ja siivet tai ei. Listasta voisi tehdä loputtoman, iljetyksia VT:ssa riittä "miehimysten" lisäksi vaikka millä mitalla.
5. Moos. 14:3 Älä syö mitään, mikä on kauhistus. Kaikki ravinnoksi kelpaava ei siis ole iljettävää vaan osa on jopa kauhistuttavaa.
Kauhistus Herralle on myös jokainen joka tekee vääryyttä tekee ja kukapa ei tekisi myös syntinen uskova. Eli älä käytä esimerkiksi väärää vaakaa, koska sekin on kauhistus:
Sananl. 20:23 Kahtalainen paino on Herralle kauhistus, ja väärä vaaka ei ole hyvä.
Sanaan "luonnottomuus" viitataan tässä:
Juud. 1:7 samoin kuin Sodoma ja Gomorra ja niiden ympärillä olevat kaupungit, jotka samalla tavalla kuin nekin harjoittivat haureutta ja eksyivät luonnottomiin lihanhimoihin, ovat varoittavana esimerkkinä, kärsiessään iankaikkisen tulen rangaistusta.
Tässä luonnottamana pidetään kaikkea haureutta. Muuhun johtopäätökseen on mahdoton tulla kun lukee koko Juudaksen 1. kirjeen. Miehimyksiä ei tuossa kirjeessä mainita missään, haureutta ei siis yksilöidä koskemaan vain homoseksuaalisuutta. Sodomassa ja Gomorassa haureutta harjoitettiin kyllä. Sen kaikissa muodoissa, ei vain homoseksinä. Haureutta siis on myös mainitsemasi huorinteko joten sekin on luonnotonta.
...näin, että iljettävät, kauhistuttavat ja luonnottomat synnit eivät olekaan niin kovin iljettäviä, kauhistuttavia tahi luonnottomia kunhan ne vain eivät liity haureuteen?
Haureus onkin siis se muita suurepi synti ja haureuden olessa kyseessä edellä mainitut laatusanat saavat suuremman painoarvon mitä ne toisten syntien kohdalla saavat?
Näinhän sinä itseasiassa väität.
Noin Mohikaani nimen omaan väittää. Hän ei ole sinut oman seksuaalisuutensa kanssa, ja siksi hän haluaa tuomita muita. Kuulemma on ottanut itsekin avioeron. Kaipa se sitten on mielen päällä vieläkin ja pitää muita haukuskella.
* En ole ottamassa malkaa kenenkään silmistä, johan olen sanonut, että en moralisoi, sinä sensijaan menet henkohtaisiin syytöksiin! Ei jumalan sana muutu vänkää mitä vänkäät. Omat syntini olen kyllä tunnustanut, ja siksi on asiat Jumalan kanssa kunnossa. Sano sinä ihan mitä haluat, se ei auta sinua Jumalan edessä, kukin meistä tekee tilin ainoastaan itsestään Jumalalle, jätä siis syyttäjän virka saatanalle joka yötä päivää syyttää Kristuksen omia, ja sinä olet hänen apurinsa,ko?
Kysyin sinulta, missä kohtaa Raamatussa tuomitaan lesbojen rekisteröidyt parisuhteet. Et vastannut vaan aloit huutaa ja mesoa kaikkea mahdollista. Olen pahoillani siitä, että sinua kovin satuttaa, kun suoraan kysyn. Ei ole tarkoitus loukata.
Minä en ole Saatanan apuri, en muutenkaan pahan asialla. Muistuttaisin sinuakin, ettei kannata alkaa sortaa ketään. Olet nyt syyttänyt minua sekä homoksi että Saatanan apuriksi. Olisikos kohta anteeksipyynnön paikka, vai onko tuommoinen sinusta normaalia käytöstä toista uskovaa kohtaan?
vienyt "ihmisoikeuksia" keneltään? Älä sinä vääristä sanomisiani! Jos joku kirjoittaa tyyliin, kuin olisi itse homo, niin miksi en vastaisi kuin homolle.
* Ja lopeta sinäkin turha syyttelysi, en ole homojen vihaaja, enkä heidän oikeuksiensa vastustaja. Etkö osaa lukea, vai etkö ymmärrä lukemaasi? En ole moralisoinut homoja enkä moralisoi.
* Etkö ole ymmärtänyt, kun kirjoitin, että homot olkoot onnellisia homoudessaan? Ja muuta vastaavaa. Uskoon tullessaan heidänkin vaan on luovuttava synnistään, ja homous on Jumalan sanan mukaan synti! Ja Jumala vastaa itse sanastaan.
* Sinulla itselläsi on vaikeuksia, ja pitää jostain vääntää nekatiivista, vaikka ei olisikaan.
"Uskoon tullessaan heidänkin vaan on luovuttava synnistään, ja homous on Jumalan sanan mukaan synti! Ja Jumala vastaa itse sanastaan."
Mitä tämä kuule muuta on kuin moralisointia? Sanot homoutta synniksi ja sanot, että siitä on luovuttava. Kuitenkin taatusti itsekin tiedät kyllä, ettei se ole asia, josta eroon pääsee tai voi luopua. Vai voitkos itse luopua siitä, että olet heteroseksuaali? Moralisoit, vaikket edes ymmärrä, että moralisoit.
Asetat homot homoina alakastiin, koska he eivät kelpaa muuten kuin luovuttuaan ominaisuudestaan, jonak ovat saaneet. Heillä ei siis sinusta ole samaa oikeutta olla Jumalan lapsia kuin sinulla. Kyllä argumentoit niin, että oikeudessa vastaava ajaisi sinut syrjinnästä linnaan.
Ei pahalla, mutta jätä jo homojen ja homouden pohdinta, jos et uskalla katsella asiaa avoimesti ja rehellisesti. Ei homous ole vaarallista, eikä kyukaan sinusta homoa saa tekemällä. Huoli pois.