miksi preesensmuoto?

Se ei ollut tarkoitukseni kuitenkaan. Osaan kyllä kirjoittaa suht virheetöntäkin suomee, mutta tässä nyt oli vain tällainennmielipiteen ilmaus ja halusin vaan nopeesti tietää, että paljonko muita ihmisiä tällainen ärsyttää. Ymmärrän kyllä, että se on tehokeino ja toiset tykkää toiset ei ja johonkin juttuun se sopii, kuten tässä nyt on tullut esille.

Kuulostaa todella vähäjärkiseltä, kun vastataan trollille persensillä.

Historiallinen preesens on tehokeino.

http://kaino.kotus.fi/cgi-bin/julk1/termit.cgi?h_id=hCHDJBGAG

Englanti onkin eri juttu kuin suomi.

..... kirjoitti:

Historiallinen preesens on tehokeino.

http://kaino.kotus.fi/cgi-bin/julk1/termit.cgi?h_id=hCHDJBGAG

Lue lisää

mä vaan kerroin, että Mua ärsyttää. En väittänytkään olevani oikeassa. Tää oli vain mielipide. Kiitti osallistumisesta.

Perfektin käyttäminen tuossa yhteydessä olisi jo rivoa.

meagin kirjoitti:

Perfektin käyttäminen tuossa yhteydessä olisi jo rivoa.

'on kuollut'

Kuolee - kuoli - on kuollut - oli kuollut.

Tosin jos sanan 'kuollut' käsittää adjektiiviksi, kyseesä on preesens.

Voin kuvitella, että tilanteessa, jossa opettaja kertoo luokalle historiallisia tarinoita, tuo aikamuoto sopii hyvin, mutta sitä käytetään aivan liikaa ja väärissä tilanteissa nykyään. Useimmiten historiallisen preesensin käyttö kuulostaa vain suomen kielen väärinkäytöltä, virheeltä.

Kaikkein tolkuttominta on mikahäkkisten käyttämä sä-passiivi: "Kun sä tuut kurvaan kahtasataa..."

::: kirjoitti:

Kaikkein tolkuttominta on mikahäkkisten käyttämä sä-passiivi: "Kun sä tuut kurvaan kahtasataa..."

Samanlainen aktiivihan se on, vain persoonapronomini ja verbin pääte on vaihdettu.

"Kun sä tuut kurvaan kahtasataa..."
"Kun mä tuun kurvaan kahtasataa..."

Olisiko kysymys silkasta suomalaisen urheilijan vaatimattomuudesta? Toisaalta huippu-urheilija ei tee mitään yksin, vaan mukana on aina valmennusryhmä huoltajineen. Ehkä "ollaan pysytty terveenä ja harjoteltu hyvin" puhekielen ilmauksena viittaa koko porukan panokseen?

jskdhbfklsdf kirjoitti:

Samanlainen aktiivihan se on, vain persoonapronomini ja verbin pääte on vaihdettu.

"Kun sä tuut kurvaan kahtasataa..."
"Kun mä tuun kurvaan kahtasataa..."

Aktiivilauseeltahan se näyttää. Koska haastattelua tekevä toimittaja ei kuitenkaan tule kurvaan kahtasataa, kysymyksessä on todellisuudessa passiivi.

"You drive 200 km/h and you come to a corner" on englanninkielinen passiivilause, jonka häkkis-suomennos on tuota tv:stä tuttua säsättelyä.

Kun sä istut sun autossas ja sä nostat sun konees kierroksias ja sä tunnet miten sun autos on ÄÄÄÄÄÄÄÄrettömän hyvän tuntuses ja sun viereltäs starttaa sun Suumahheris. Oho, nyt sä niinku liiottelet tiätsä.

::: kirjoitti:

Kaikkein tolkuttominta on mikahäkkisten käyttämä sä-passiivi: "Kun sä tuut kurvaan kahtasataa..."

Minkähän takia Häkkinen on leimattu sinä-passiivin syntypukiksi? Sitä on jo vuosikymmeniä käyttänyt ja käyttää edelleen lukematon määrä suomalaisia.

Olen itse saanut jo 50-luvulla suomen opettajaltani lievät moitteet sinä-passiivin käyttämisestä ainekirjoituksessa, enkä suinkaan ollut itse keksinyt tätä muotoa vaan olin sen jostakin omaksunut - en kuitenkaan televisiosta enkä urheilijoiden haastatteluista. Englannin vaikutuskaan suomen sanontoihin ei tuohon aikaan ollut kovin vahva.

Passiivinen kirjoitti:

Olisiko kysymys silkasta suomalaisen urheilijan vaatimattomuudesta? Toisaalta huippu-urheilija ei tee mitään yksin, vaan mukana on aina valmennusryhmä huoltajineen. Ehkä "ollaan pysytty terveenä ja harjoteltu hyvin" puhekielen ilmauksena viittaa koko porukan panokseen?

Lue lisää

Noista syistähän se varmaan johtuu, mutta siitä huolimatta se kuulostaa tyhmältä varsinkin, kun haastateltavana on yksilöurheilija. Ujonkin pitäisi pystyä puhumaan ihan reilusti minusta ja meistä.

Hakro kirjoitti:

Minkähän takia Häkkinen on leimattu sinä-passiivin syntypukiksi? Sitä on jo vuosikymmeniä käyttänyt ja käyttää edelleen lukematon määrä suomalaisia.

Olen itse saanut jo 50-luvulla suomen opettajaltani lievät moitteet sinä-passiivin käyttämisestä ainekirjoituksessa, enkä suinkaan ollut itse keksinyt tätä muotoa vaan olin sen jostakin omaksunut - en kuitenkaan televisiosta enkä urheilijoiden haastatteluista. Englannin vaikutuskaan suomen sanontoihin ei tuohon aikaan ollut kovin vahva.

Lue lisää

Äidinkielesi ei siis ole suomi? Meitä muitahan kielivirheistä moitti äidinkielenopettaja. (Paitsi minua ei moittinut. En näet tehnyt virheitä.)

näinkin on kirjoitti:

Noista syistähän se varmaan johtuu, mutta siitä huolimatta se kuulostaa tyhmältä varsinkin, kun haastateltavana on yksilöurheilija. Ujonkin pitäisi pystyä puhumaan ihan reilusti minusta ja meistä.

Lue lisää

Urheilijat ovat luopuneet jo säsättelystäkin; jo pitkään on ollut muotia jättää kaikki tekijään viittaavat sananpätkät pois: "Sitten kun lähti tosta kurvista ni sitten huomas että tossa oli myötätuuli ja juaksi maaliin niin ettei saanu henkeä puoleen tuntiin ja ihan luottavaisin mielin."

ghaaf kirjoitti:

Äidinkielesi ei siis ole suomi? Meitä muitahan kielivirheistä moitti äidinkielenopettaja. (Paitsi minua ei moittinut. En näet tehnyt virheitä.)

Kyllä äidinkieleni on suomi. Viisikymmenluvulla (ja vielä 60-luvun alussa) sen nimenä kouluaineena oli suomi. Äidinkieleksi se muuttui joskus myöhemmin, kun olin kouluni jo käynyt.

Kyseisessä tapauksessa suomen opettajani moitti minua tyylivirheestä, ei kielivirheestä.

Epäujo kirjoitti:

Urheilijat ovat luopuneet jo säsättelystäkin; jo pitkään on ollut muotia jättää kaikki tekijään viittaavat sananpätkät pois: "Sitten kun lähti tosta kurvista ni sitten huomas että tossa oli myötätuuli ja juaksi maaliin niin ettei saanu henkeä puoleen tuntiin ja ihan luottavaisin mielin."

Lue lisää

"Luottavaisin mielin", tosiaan. Hauskoja nuo urheilufraasit!

Uskotaan omaan tekemiseen. Ei lähdetä takki auki. Ollaan hereillä alusta asti. Pitää löytää rytmi (peli-, ajo- tms.). Oon tyytyväinen tulokseen mutta parannettavaa jäi. Pitää katsoa peiliin. En yleensä moiti tuomareita mutta nyt on sanottava että ---. On saatava ehjä kausi. On saatava pelejä alle. Kaveri tulee varmasti tokassa erässä lujaa. Jos olis saatu siitä paikasta maali niin ottelu olis voinut saada ihan toisenlaisen luonteen. Me unohdettiin työnteko. Tuli sellanen musta hetki. Näissä peleissä kaverille ei voi antaa tollai tilaa. Hyvältä tuntuu... ehkä mä en vielä ymmärrä mitä tuli tehtyä! Tästä on hyvä jatkaa. Tiimi teki hienon duunin.

Passiivinen kirjoitti:

"Luottavaisin mielin", tosiaan. Hauskoja nuo urheilufraasit!

Uskotaan omaan tekemiseen. Ei lähdetä takki auki. Ollaan hereillä alusta asti. Pitää löytää rytmi (peli-, ajo- tms.). Oon tyytyväinen tulokseen mutta parannettavaa jäi. Pitää katsoa peiliin. En yleensä moiti tuomareita mutta nyt on sanottava että ---. On saatava ehjä kausi. On saatava pelejä alle. Kaveri tulee varmasti tokassa erässä lujaa. Jos olis saatu siitä paikasta maali niin ottelu olis voinut saada ihan toisenlaisen luonteen. Me unohdettiin työnteko. Tuli sellanen musta hetki. Näissä peleissä kaverille ei voi antaa tollai tilaa. Hyvältä tuntuu... ehkä mä en vielä ymmärrä mitä tuli tehtyä! Tästä on hyvä jatkaa. Tiimi teki hienon duunin.

Lue lisää

Me pelattiin omaa peliä, mutta ne halusivat voittoa enemmän.

::: kirjoitti:

Kaikkein tolkuttominta on mikahäkkisten käyttämä sä-passiivi: "Kun sä tuut kurvaan kahtasataa..."

Jostain olen lukenut, että urheilufanit haluavat samastua sankariinsa. Kun maailmanmestari puhuu kuin vertaiselleen: "kun sä lähestyt kahtasaa tuota kurvaa.." niin kuulija tuntee itsekin olevansa formulakuski.

Oi jospa minäkin! kirjoitti:

Jostain olen lukenut, että urheilufanit haluavat samastua sankariinsa. Kun maailmanmestari puhuu kuin vertaiselleen: "kun sä lähestyt kahtasaa tuota kurvaa.." niin kuulija tuntee itsekin olevansa formulakuski.

Lue lisää

>niin kuulija tuntee itsekin olevansa formulakuski.

häiritseekin, jos alkaa tuntea itsensä yhtä moukaksi.

ghaaf kirjoitti:

Äidinkielesi ei siis ole suomi? Meitä muitahan kielivirheistä moitti äidinkielenopettaja. (Paitsi minua ei moittinut. En näet tehnyt virheitä.)

Siis eiväthän äidinkielen opettajat opeta suomea, kuten propaganda sanoo, vaan täyssynteettistä kieltä, joka luotiin 1800-luvulla ruotsinkielisten toimesta Venäjän tiedustelupalvelun rahoilla.

Tästä paskasta jätettiin aika paljon mm. suomen kielen verbimuotoja pois, koska kielen sepittäjät eivät niitä ymmärtäneet. Ohjenuorana käytettiin aika paljon lännen verbeiltään degeneroitunutta suomea.

Verbitaivutuksienkin degeneroituminen on jatkunut vauhdilla. Kiitos mm. median (lehtien ja TVeen) käyttämän "virallisen" suomen. Tämä on ihan järkyttävää.

Passiivinen kirjoitti:

Aktiivilauseeltahan se näyttää. Koska haastattelua tekevä toimittaja ei kuitenkaan tule kurvaan kahtasataa, kysymyksessä on todellisuudessa passiivi.

"You drive 200 km/h and you come to a corner" on englanninkielinen passiivilause, jonka häkkis-suomennos on tuota tv:stä tuttua säsättelyä.

Kun sä istut sun autossas ja sä nostat sun konees kierroksias ja sä tunnet miten sun autos on ÄÄÄÄÄÄÄÄrettömän hyvän tuntuses ja sun viereltäs starttaa sun Suumahheris. Oho, nyt sä niinku liiottelet tiätsä.

Lue lisää

totuudellisuudella jokin vaikutus sen kieliopilliseen luokitteluun?

Eli ollakseen aktiivilause, sen täytyy olla myös totta?

En kuitenkaan ymmärrä, miksi inperfekti korostaisi henkilöä itseään. voisitko tarkentaa.

Ehdottomasti ei preesensille tuossakaan yhteydessä. Imperfeksi on paljon parempi ja luontevampi. Tuo ehdotuksesti kuulostaa pelkästään kornilta. Mennyt on mennyttä suomen kielessä. Muissa kielissä on ehkä toisin, mutta suomen kieleen tuollainen preesensin käyttö ei vain sovi.

Solvaamalla ihmisiä vaihdevuositautisiksi, idiooteiksi ja kiimaisiksi tulet kertoneeksi itsestäsi enemmän kuin varmaan arvaatkaan. Sellaista toimintaa kannattaa ehkä harrastaa mutta jossain muualla, esimerkiksi kahdenkeskisessä keskustelussa ammattiauttajan kanssa.

Siellä ei tarvitse ottaa silmittömän haukkumisen nimelliseksi syyksi jotain kieli- tai muutakaan asiaa.

Yucca kirjoitti:

Solvaamalla ihmisiä vaihdevuositautisiksi, idiooteiksi ja kiimaisiksi tulet kertoneeksi itsestäsi enemmän kuin varmaan arvaatkaan. Sellaista toimintaa kannattaa ehkä harrastaa mutta jossain muualla, esimerkiksi kahdenkeskisessä keskustelussa ammattiauttajan kanssa.

Siellä ei tarvitse ottaa silmittömän haukkumisen nimelliseksi syyksi jotain kieli- tai muutakaan asiaa.

Lue lisää

sanoit just oikein. Miksiköhän ihmisillä on kauhee tarve alkaa haukkumaan ihmisiä ihan jostain henkilökohtaisista asioista. Nythän keskustellaan preesensin käytöstä ka kielen käytöstä. No, kyllä kyllä, Joka junaanhan meitä riittää.