Pääseekö rikkaat taivaaseen? Vaikka on muuten toiminut Jumalan sanan mukaan, niin pitääkö rikkaiden luopua koko omaisuudestaan, että pääsee taivaaseen?
Rikkaat
taivaaseen?
22205
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 22
Vanhimmat
että kaikesta maallisesta joutuu tosiaankin luopumaan siinä vaiheessa, kun tämä maallinen vaellus täällä päättyy. Toisinsanoen maallinen omaisuus jää vain maallista vaellustaan jatkavien iloksi ja hyödyksi, kukaan ei voi ottaa sitä mukaansa kuoleman jälkeiseen elämään.
Voit kysellä lisääkin näitä sinua askarruttavia asioita. Kyllä niihin aina joku osaa täällä vastata.
tuosta aiheesta mammonaa rakastavan uskiksen kanssa netin ulkopuolella. Hän toki tuomitsi homouden raamatunvastaisena, mutta kun kysyin, eikö uskovaisen pitäisi luopua rahanahneudestaankin, hän sanoi, ettei ole tarkoituskaan, että ihminen noudattaisi Jumalan lakia kokonaisuudessaan, sillä siihen ihminen ei pysty, ja sitä varten on armo.
ajattelevat myös lihavat ihmiset, jotka väittävät lihovansa geeniensä takia, eivätkä siten voi välttää liian ruoan syömistä ja mässäilemistä kaikenlaisilla rasvaisilla herkuilla, vaikka itsensä lihottaminen on hyvin moraalitonta aikana, jolloin niin monet kärsivät aliravitsemuksesta.
Useimmat lihavat ovat kuitenkin valmiita tuomitsemaan homot syntisiksi, vaikka kukaan ei ole voinut itse valita syntymässään saamaa seksuaalisuutta. Sen sijaan lihava läski voi vähentää syömistään, tyytyä vähempään mässäilyyn ja laihtua, sillä lihavuus on itse hankittu ominaisuus.
Lihavien mielestä ketään ei kuitenkaan saa muistuttaa lihavuuden synnistä, sillä se tuntuu lihavista niin pahalta. Mutta he eivät itse tajua, miten väärin on nujertaa lähimmäinen hänen seksuaalisuutensa takia.
olen nähnyt käytettävän myös niin, että sen varjolla on yritetty kieltää uskonnon oppien kritisointi. Uskovaiselle tulee kuulema paha mieli vaikkapa Katekismuksen tekstien kritisoinnista, hän kun joutuu uskomaan geeniensä takia, ja siksi epäuskoiset eivät saisi lausua mitään kielteistä mistään uskontoaiheesta millään uskontoaiheisella palstalla. Selvää myös on, ettei geneettisesti uskovaiselta sovi odottaa minkäänlaista älyllistä perustelua millekään hänen esittämälleen ajatukselle. Hänhän ei usko siksi, että uskonnossa olisi mitään järkeä tai totuutta, vaan avuttomana geeniensä pakottamana.
"Hänhän ei usko siksi, että uskonnossa olisi mitään järkeä tai totuutta, vaan avuttomana geeniensä pakottamana."
Sama toisinpäin: Hänhän ei ole uskomatta siksi, että uskomattomuudessa olisi mitään järkeä tai totuutta, vaan avuttomana geeniensä pakottamana.
Asiallista kritiikkiä tuskin kukaan kieltää, mutta epäasiallinen ja pilkallinen kritiikki on eri asia.
geeni altistaa uskonnolle, haluaa yleensä puhua, niin kannattaa lukea ainakin tämä Tieteen Kuvalehdessä ollut aihetta käsittelevä juttu:
http://www.tieteenkuvalehti.com/Crosslink.jsp?d=303&a=2884&a=2884
Pari lainausta tuosta tekstistä:" Vakaus, järjestys ja turvallisuus ovat siis olleet henkisesti suuntautuneiden ihmisten kilpailuedut muihin nähden.Siksi uskonnollisuudelle herkistävä VMAT2:n muunnos on säilynyt luonnonvalinnan kautta sukupolvesta toiselle." - " Henkisyyden ja uskonnon geneettisen perustan puolesta puhuu monien tutkijoiden mukaan sekin, että uskonnollisuutta esiintyy kaikissa tunnetuissa ihmisyhteisöissä, olivatpa ne miten eristäytyneitä tahansa. Tämä on tulkittu viitteeksi siitä, että uskonto ei ole syntynyt ainakaan pelkästään lainaamalla kulttuurivaikutteita muilta yhteisöiltä." - " Geenivertailussa ilmeni, että kysymysten perusteella henkisyyteen taipuvaisilla koehenkilöillä on perimässä eri VMAT2:n muunnos kuin niillä, joiden vastaukset eivät osoittaneet kiinnostusta uskonnollisiin asioihin. Hamer uskoo, että tämä geeni tavalla tai toisella ohjaa ihmisten uskonnollisuutta. Hamer ei silti usko, että että hänen jumalageeniksi kutsumansa VMAT2 olisi ainoa ihmisen uskoa ohjaava perintötekijä. On hyvin harvinaista, että yksi ainoa geeni säätelee tiettyä ominaisuutta. Useimmat geenit tuottavat ominaisuuksia muiden perintötekijöiden kanssa."
Tässä sinun tekstiäsi: "Uskovaiselle tulee kuulemma paha mieli vaikkapa Katekismuksen tekstien kritisoinnista, kun hän joutuu uskomaan geeniensä takia, ja siksi epäuskoiset eivät saisi lausua mitään kielteistä mistään uskontoaiheesta millään palstalla."
Kysymys on minun käsittääkseni lähinnä siitä, miten sen mielipiteensä esittää, puhuuko pilkallisesti ja ilkeästi vai asiallisesti ja rakentavasti. Tuollaiseen asialliseen ja rakentavaan keskusteluun pystyy ainakin Vapaa-ajattelijoiden liiton puheenjohtaja. Kävin hänen kanssaan pitkän ja asiallisen keskustelun. Kysymys ei siis ole siitä, pystyykö uskomaton asialliseen keskusteluun uskonnoista, ( Tietenkin pystyy, jos haluaa. ) vaan siitä, haluaako hän yleensäkään käydä asiallista keskustelua uskovien kanssa. Tästä on ollut myös sinun kanssasi kysymys. Kun oli yhdessä keskustelussa kanssasi puhe Katekismuksen yhdestä kohdasta, niin esitit kovin pilkallisen kommentin. Muistan kyllä sen kohdan, mutta en halua sitä mainita, sillä en välittäisi kuulla epäasiallista kommenttiasi uudestaan.
On itsestään selvää, että uskovat haluavat keskustella uskonnoista ja uskonnollisuudesta uskontoaiheisilla palstoilla, mutta vähemmän itsestään selvää on, miksi ateistit änkeävät sinne. Kerropa sinä, onko tarkoitus pelkästään pilkata uskontoja ja uskovia ja tuntea ylemmyytä vai mikä on tarkoituksena.
sisältävät käsityksiä (esim. ihmiseksi syntynyt jumala, kuolleista herääminen ym.), jotka ovat tosia tai epätosia riippumatta sinun tai kenenkään muunkaan geeneistä.
Kartat noista käsityksistä keskustelua vedoten Hamerin geenilöydökseen, joka mahdollisesti korreloi jossakin määrin uskonnollisuuden kanssa.
Miksi teet niin?
että tuntuu pahalta keskustella noista asioista sellaisen kirjoitattajan kanssa, joka pilkkaa itselle tärkeitä arvoja. Olen luullut, että ymmärrät tuon asian, mutta olin näköjään väärässä. Miksi et yritä keskustella noista mieltäsi painavista asioista teologien kanssa, jotka tuntevat nuo asiat tavallista tänne kirjoittajaa paremmin ?
esim. kuolleista heräämistä arvoksi, vaan oletetuksi tapahtumaksi, jonkalaisia siis joko voi tapahtua tai ei voi tapahtua. Tunnetusti prosessit kulkevat siihen suuntaan, että kun ihminen kerran on kunnolla tullut aivokuolleeseen tilaan, ei hän siitä enää virkoa.
Moni uskovainen täällä tuntuu pitävän selvänä, että kuolema on vain tilapäinen vaihe ihmiselämässä. Ovatkohan he lainkaan miettineet asiaa rationaalisesti, luulenpa että eivät ole. Sillä mikä järkevä pohdinta antaisi tuloksen, että ihmistä odottaa ikuinen elämä?
... ei ole sen suhteen merkitystä. Ainut tulo jolla on Taivaaseen pääsyn suhteen merkitystä on uskoontulo.
Mietytitti tämä kohta raamatussa: Luuk. 18:25 "Helpompi on kamelin mennä neulansilmästä, kuin rikkaan päästä Jumalan valtakuntaan."
....neulansilmä ei liity siihen neulansilmään joka liittyy ompelemiseen vaan Jerusalemin muurissa olleeseen porttiin joka oli tehty niin matalaksi ettei kamelilla ollut siitä meneminen.
Kuvaa lähinnä sitä vaikeutta joka varakkailla on, ovat niin kiintyneet omaisuuteensa ja sen keräämiseen, kun koittavat Taivaaseen päästä hyvillä teoilla jne...
Ei kai jeesus voinut näin sanoa, ei ... se on vain kuvainnollista ... köyhät kyykkyyn, heh
Luuk. 18:22
Kun Jeesus sen kuuli, sanoi hän hänelle: "Yksi sinulta vielä puuttuu: myy kaikki, mitä sinulla on, ja jakele köyhille, niin sinulla on oleva aarre taivaissa; ja tule ja seuraa minua".
Ahaa, mielipide? Mihin tuon perustat?
Lue sinäkin Jeesuksen puhe rikkaasta miehestä ja käyhästä Lasaruksesta, niin ei tarvitse omia juttuja keksiä vastaukseksi.
sehän oli ihan raamatusta se lause, jossa jeesus käskee jakelemaan omaisuudet köyhille. Milloinkas kirkko luopuu omaisuuksistaan köyhien hyväksi vai jatkuuko köyhien riisto.
Voidaksesi toimi edes suunnilleen Jumalan sanan mukaan, sinun tulee tuntea Jumalan sana. Sen tunteva tuntee myös erityisesti rikkaalle suunnatut tekstipätkät ja rikkaan kohtalon ja pelastumisen ehdot. Tänään RadioDei'ltä tuli Sanansaattajien Jukka Norvannon Raamattu-luento jaakobin kirjeestä. Siinä sivuttiin asiaa. Katso
http://www.rkk-sansa.net/
Jaak. 5:1-12 Rikkauden vaarat
Rikkaita odottaa Tuonelan tuska.Myykää omaisuutenne ja antakaa ne köyhille.
"Rikas mies ja Lasarus
Oli rikas mies. Hänen vaatteensa olivat purppuraa ja hienointa pellavaa, ja päivästä päivään hänen elämänsä oli pelkkää ylellisyyttä ja juhlaa.
Mutta hänen porttinsa pielessä virui köyhä Lasarus, täynnä paiseita.
Köyhä olisi nälkäänsä halunnut syödä niitä ruokapaloja, joita rikkaan pöydältä putoili. Koiratkin tulivat siihen ja nuolivat hänen paiseitaan.
"Sitten köyhä kuoli, ja enkelit veivät hänet Abrahamin huomaan. Rikaskin kuoli, ja hänet haudattiin. Kun hän tuonelan tuskissa kohotti katseensa, hän näki kaukana Abrahamin ja Lasaruksen hänen rintaansa vasten.
Silloin hän huusi: 'Isä Abraham, armahda minua! Lähetä Lasarus tänne, että hän kastaisi sormenpäänsä veteen ja vilvoittaisi kieltäni. Näissä liekeissä on kauhea olla.'
Mutta Abraham sanoi: 'Muista, poikani, että sinä sait eläessäsi hyvän osan, Lasarus huonon. Nyt hän saa täällä vaivoihinsa lohdun, mutta sinä saat kärsiä tuskaa.Sitä paitsi meidän välillämme on syvä, ylipääsemätön kuilu, niin ettei täältä kukaan voi tulla teidän luoksenne, vaikka tahtoisikin, eikä sieltä pääse kukaan kuilun yli meidän puolellemme.'
Rikas mies sanoi: 'Isä, minä pyydän, lähetä hänet sitten vanhempieni taloon.
Minulla on viisi veljeä -- hänen pitäisi varoittaa heitä, etteivät hekin joutuisi tähän kärsimyksen paikkaan.'
Abraham vastasi: 'Heillä on Mooses ja profeetat. Kuulkoot heitä.'
'Ei, isä Abraham', mies sanoi, 'mutta jos joku kuolleiden joukosta menisi heidän luokseen, he kääntyisivät.'
Mutta Abraham sanoi: 'Jos he eivät kuuntele Moosesta ja profeettoja, ei heitä saada uskomaan, vaikka joku nousisi kuolleista.'"
...odottaa jokaista jonka nimi ei ole Elämän Kirjassa, varallisuudesta riippumatta.
Jumalan edessä on vain kahdenlaisia ihmisiä, syntisiä ja armahdettuja syntisiä.
Ainut tulo jolla on jotain merkitystä Jumalalle on uskoontulo.
matt. 7:21 "Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra', pääse taivasten valtakuntaan. Sinne pääsee se, joka tekee taivaallisen Isäni tahdon. 22 Monet sanovat minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra! Sinun nimessäsihän me profetoimme, sinun nimessäsi me karkotimme pahoja henkiä ja sinun nimessäsi teimme monia voimatekoja.' 23 Mutta silloin he saavat minulta vastauksen: 'En tunne teitä. Menkää pois minun luotani, vääryydentekijät!'
joh. 14:15 "Jos te rakastatte minua, te noudatatte minun käskyjäni.
matt. 6:19 "Älkää kootko itsellenne aarteita maan päälle. Täällä tekevät koi ja ruoste tuhojaan ja varkaat murtautuvat sisään ja varastavat. 20 Kootkaa itsellenne aarteita taivaaseen. Siellä ei koi eikä ruoste tee tuhojaan eivätkä varkaat murtaudu sisään ja varasta. 21 Missä on aarteesi, siellä on myös sydämesi.
jaak. 2:14 Veljet, mitä hyötyä siitä on, jos joku sanoo uskovansa mutta häneltä puuttuvat teot? Ei kai usko silloin voi pelastaa häntä? 15 Jos veljenne tai sisarenne ovat vailla vaatteita ja jokapäiväistä ravintoa, 16 niin turha teidän on sanoa: "Menkää rauhassa, pitäkää itsenne lämpimänä ja syökää hyvin", jos ette anna heille mitä he elääkseen tarvitsevat. 17 Näin on uskonkin laita. Yksinään, ilman tekoja, se on kuollut.
Ev. luterilaisen kirkon jäsenet joutuvat helvettiin, koska kirkko on niin rikas.
”Eräiden tietojen mukaan kirkon varallisuuden tasearvo oli pari vuotta sitten noin kolme miljardia euroa, mistä 800 miljoonaa euroa likvidejä kassavaroja, siitä käteistä 250 miljoonaa ja 540 miljoonaa ja rapiat kiinni erilaissa osakkeissa, osuuksissa ja arvopapereissa. Ei näistä osa joutaisi, kun nyt on tämä lamakin ja kaikkea?”
http://www.satakunnankansa.fi/cs/Satellite?c=CT_Content_C&childpagename=SKA_newssite/AMLayout&cid=1194605664764&p=1194607719853&packedargs=packedargs=AMDefaultBlogPage%3AblogEntryId=1195030126534&pagename=SKAWrapper
...siihen vaikuta vaan yksittäisen jäsenen sieluntila, joko sitä on uskossa tai sitten ei ole. Homma on täysin digitaalista, uskossa = 1 tai ei-uskossa = 0.