Luin tältä foorumilta joskus että neukut kokeilivat sodassa pimeänäkölaseja.
Pitääkö tämä paikkaansa vai muistanko väärin?
Pitääkö tämä paikkaansa vai muistanko väärin?
Pimeänäkölasit sodassa
CQB
17643
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 17
Vanhimmat
kuitenkin amerikkalaiset jotka niitä ensimmäisinä kokeilivat? En tosin kiellä etteivätkö olisi niitä venäläisille voineet toimittaa. Tuntuu vaan epätodennäköiseltä siksi että tuo oli silloin uutta, edistyksellistä ja kehitysasteella ollutta tekniikkaa. Ei sellaista kovin helposti luovuteta edes liittolaisille.
http://en.wikipedia.org/wiki/Night_vision_device
Tästähän olikin puhetta joskus aiemmin
Monenlaisiakin pimeänäkölaitteita kehitettiin neukkujen toimesta varsinkin laivastolle jo sotaa edeltävällä ajalla kuten kaikissa muissakin maissa. Joskus sodan loppupuolella neukut kouluttivat ja varustivat ainakin pari muistaakseni rykmentin(?) kokoista spesialistiporukkaa yötoimintaa varten, mutta ne eivät tietenkään osallistuneet taistelutoimiin. Tekniikan peruspuutteet kaiketi rajoittivat niinkuin muillakin mailla...
Minkälaisia nuo laivoihin asenenttavat laitteet olivat?
Lähinnä suurtehokiikareita vastaavia laitoksia
A-vitamiini parantaa hämärässä näkemista ja suomalaiset anto ainakin voita siihen tarkoitukseen, margariinilla ei nähnyt niin hyvin hämärässä ja pimeässä.
flooralla vai beselillä? silloin 40-luvulla??? umgh!
Saksalaisilla oli panssareissa IR laitteita sodan loppupuolella länsirintamalla.
Itseasiassa ei. Ne vähät IP-laitteet mitä käytettiin menivät yksinomaan itärintamalle ja erityisesti Berliiniä puolustaville joukoille. Länsirintamalla niiden käyttö oli kielletty, koska saksalaiset tiesivät liittoutuneiden tuota mahdollisuutta ajatellen järjestäneen Reinin itäpuolta valvomaan kattavan passiivisen ilmaisinverkon, joka olisi heti paljastanut saksalaisten aktiiviset järjestelmät ja vielä paljon pitemmiltä etäisyyksiltä.
Tosin länsirintamalla kyllä käytettiin panssareita, joista nuo laitteet oli poistettu ja siitä epäselvyys todennäköisesti on peräisin.
Liekö luotettava lähde:
http://www.achtungpanzer.com/german-infrared-night-vision-devices-infrarot-scheinwerfer.htm
Pimeänäkölaitteiden historia ulottuu juuri ennen toista maailmansotaa, kun Saksa kehitti primitiiviset infrapunalaitteet ja liittolaiset seurasivat. Nämä "sukupolven nolla" -tekniikat vahvistivat olemassa olevaa valoa noin 1 000 kertaa, mutta olivat suuria ja raskaita ja vaativat infrapunavalonheittimiä niin suuriksi, että ne oli asennettava tasotrukkeihin, mikä helpotti vihollisen vastatoimia.
Sodan lopulla oli valmiina n. 1000 IR-yksikköä, mutta niille kaikille ei ollut alustoja, tankkeja ja puolitelavaunuja. Vuodesta 1944 maaliskuuhun 1945 menestyneitä testejä oli Panther Ausf G-säiliöihin (ja muihin muunnelmiin) asennettujen FG 1250 -laitteiden testejä. Toisen maailmansodan loppuun mennessä noin 50 (tai 63) Panthers oli varustettu FG 1250 ja näki taistelu sekä Itä-ja Länsi-rintamissa mm. Ardennien taistelussa. Vampir - kannettava jalkaväkijärjestelmä käytettiin StG 44:n rynnälkkökiväärin kanssa.
näki pimeässä tai ellei niin sitten lähti Kolymaan harjoittelemaan pimeänäköä 15 vuodeksi 5 vuotta karkoitusta suurista kaupungeista. Kyllä meinaan alkoi näkymään.
>>Joo Tästähän olikin puhetta joskus aiemmin
"Sakut käyttivät Ardennien Offensiivissä yönäkölaitteilla varustettuja panssareitaan.Näin ymmärsin tuosta lontoonkielisestä linkistä?"
Oikeastaan niissä annettiin ristiriitaisia tietoja, mutta jälkimmäinen pitää paikkaansa; niitä ei koskaan käytetty Ardenneilla. Se tarina perustui yöllisiin panssaritaisteluihin Ardenneilla, joista ilmeisesti sodanjälkeiset kirjoittajat vetivät johtopäätöksen, että saksalaisilla on täytynyt olla käytössään IP-laitteita. Loput niistä tarinoista IP-panssareiden käytöstä perustuvat siihen, että saksalaiset todella muuttivat koulutus- ja kokeiluyksiköt taisteluosastoiksi maalis-huhtikuussa -45.
Muuten on kiva nähdä noista linkeistä, että tuo kolmella IP-laitteella varustetun Pantterin myytti (ns. "ratkaisu B") on yhä vieläkin hengissä. Idea sen olemassaolosta perustui todella huvittavan huonoon feikkikuvaan, jossa Ranskan rintamalla tuhoutuneeseen Pantteriin oli leikattu ja liimattu mausteeksi muutama IP-lamppu toisista kuvista. Sen työn tulos päätyi jopa vakamieliseen kirjallisuuteen asti.
Sinulla ei sitten ole mitään todistetta väitteesi tueksi? Jos on kaksi oletusta että käytettiin Ardenneilla tai ei, miksi pitäisi uskoa sinua että ei käytetty?
"Panssarien yötaisteluista ei ole löydetty taistelukertomuksia
montaakaan, mutta jotain sentään. Ardennien hyökkäykses-
sä joulukuussa 1944 kuitenkin tiedetään Panthereissa olleen
infrapunalaitteet. Huhtikuun puolivälistä 1945 on raportti, jossa
mainitaan lähellä Uelzea muutaman SS-LAH, ”SS- divisioona
Leibstandarte Adolf Hitler”, Panther -panssarivaunun tuhon-
neen kokonaisen englantilaisten pataljoonan tehdasuusia Comet
-panssareita yönäkölaitteiden avulla. Samat Pantherit iskivät
yhteen huhtikuun 21. yöllä amerikkalaisten panssarintorjunta-
tykkien kanssa Elben lähellä. "
https://pkymasehist.fi/uploads/1/0/9/7/109744391/yonakolaitteita.pdf
"Sinulla ei sitten ole mitään todistetta väitteesi tueksi? Jos on kaksi oletusta että käytettiin Ardenneilla tai ei, miksi pitäisi uskoa sinua että ei käytetty?"
Melko simppeliä; vain muutama Pantteriyksikkö oli koskaan koulutettu ja varustettu niillä ja yksikään ei tuona aikana ollut Ardenneilla ;)
"Huhtikuun puolivälistä 1945 on raportti, jossa
mainitaan lähellä Uelzea muutaman SS-LAH, ”SS- divisioona
Leibstandarte Adolf Hitler”, Panther -panssarivaunun..."
No, sellaisessa "raportissa" on tiettyjä ongelmia:
1) LAH-divisioona ja se vähä mitä oli jäljellä sen panssarirykmentistä taisteli huhtikuussa -45 Itävallassa ja pysyikin siellä, joten se ei ole voinut olla Pohjois-Saksassa taistelemassa brittejä vastaan.
2) Ainoa yksikkö, jolla olisi edes saattanut olla operatiivista kalustoa noilla tienoin oli muistaakseni sekalaisista koulu- ja kokeiluvaunuista muodostettu Ps-taisteluryhmä Schulz, mutta sen Pantterit olivat tuhoutuneet päivähyökkäyksessä noin viikkoa aiemmin.
"...kokonaisen englantilaisten pataljoonan tehdasuusia Comet
-panssareita yönäkölaitteiden avulla."
Missä on tietenkin se pikku ongelma, että yhtään Comet-pataljoonaa ei tuhoutunut ja 50-60 vaunun tuhoutuminen yhdessä kahakassa tuskin olisi muutenkaan jäänyt ihan helposti huomaamatta ;)
"Samat Pantherit iskivät
yhteen huhtikuun 21. yöllä amerikkalaisten panssarintorjunta-
tykkien kanssa Elben lähellä. " "
Tässä sekoitetaan pakkaan jo toinen yksikkö; saksalaisten 39. PsAK:n yöllinen yritys murtautua Yhdysvaltain 9. A:n selustan läpi, joka päättyi kaikkien Panttereiden tuhoutumiseen. Yhdysvaltalaiset sotilaat valokuvasivat nuo hylyt taistelun jälkeen ja yhdessäkään kuvatuista ei ole niitä peräänkuulutettuja laitteita, jotka todennäköisesti teknisen tiedustelun toimesta olisi huomattu melko äkkiä ;)
ZIELGERÄT 1229 SAKSA