Hei,
Olen suunnitellut katoliseksi kääntymistä ja aloitankin tuon 0,5-1,5 vuotta kestävän kurssin.
Olisiko jollain kokemusta tuosta prosessista, mitä kaikkea siinä oikein opetetaan?
Entä kuinka minun tulee puhutella pappia ja nunnia kun menen puhumaan heidän kanssaan (olen ollut yhteydessä toistaiseksi vain sähköpostitse?)
Jos joku kääntynyt katoliseksi esim. luterilaisuudesta niin olisi iloinen jos joku voisi hahmotella syitä miksi päätyi kyseisiin ratkaisuun?
Katoliseksi kääntymisestä
hilma
53
6457
Vastaukset
- Ignatius
Muodollisuudet ovat toissijaisia, mutta kaytannossa pappeja puhutellaan sanalla 'isa', tai esim 'isa Pekka'. 'Nunnille' kaytanto on sama, 'sisar' tai 'sisar Maria'.
Kurssin sisaltoa en tunne, mutta uskoisin sen kasittavan ne erovaisuudet jotka kansankirkon ja Katolisen Kirkon valilla esiintyy, niin kaytannon tasolla (esim liturgia) kuin teoriankin (fundamentaali teologia).
Ignatius - Rintti
Mikä sinut saa miettimään tuollaista?
- Umpi-Luterilainen
Jeps...eikos se kuitenkin ole yksi ja sama Jeesus ja Jumala? Muuten menee jo hinduiluksi...
- Rintti
Umpi-Luterilainen kirjoitti:
Jeps...eikos se kuitenkin ole yksi ja sama Jeesus ja Jumala? Muuten menee jo hinduiluksi...
Raamatun mukaan on kyllä "toisia Jeesuksia". Seuraavasta ymmärtäisin sen tarkoittavan väärää evankeliumia. Siis väärää opetusta Jeesuskesta. Evankeliumin keskipistehän on Herra Jeesus Kristus.
Sillä jos joku tulee ja saarnaa jotakin toista Jeesusta kuin sitä, jota me olemme saarnanneet, tai jos te saatte toisen hengen, kuin minkä olette saaneet, tai toisen evankeliumin, kuin minkä olette vastaanottaneet, niin sen te hyvin kärsitte. (2Kor11:4)
Toisaalla Paavali sanoo tämän saman vielä paljon painokkaammin:
Mutta vaikka me, tai vaikka enkeli taivaasta julistaisi teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä me olemme teille julistaneet, hän olkoon kirottu. (Gal.1:8)
Kirkkojen lankeemus on siinä, että ne tuovat Jeesuksen sijaan sakramentit. Ihminen "pelastetaan" sakramenteilla. Toinen käsky, "Älä tee itsellesi Jumalan kuvaa..." on poistettu katekismuksesta. Katolisessa kirkossa onkin "Pyhän Määritelmän" (ihmisen luoma "oikea kuva Jumalasta") lisäksi palvottavana ja rukoiltavana kaiken maailman pyhimykset ja pyhäinjäännökset. Suurimpana epäjumalana on neitsyt Maria, jota Paavikin rukoilee.
Martti Luther pyrki aikoinaan eroon tästä. Kaikesta hän ei päässyt ja taipui moniin kompromisseihin maallisen vallan halusta tai painostuksesta. Eräs lankeemus oli lapsikaste. Sillähän saatiin vaivattomasti jäseniä. Alkuseurakunnasta sanotaan erään lähteen mukaan: "Kaste Jeesuksen nimeen teki seurakunnasta tarkkarajaisen ja yhtenäisen." Tätä ei voi sanoa valtionkirkosta, johon jokainen automaattisesti pakkoliitetään jo vauvana.
Nykykirkko on etääntynyt kauas Lutherinkin ihanteista. Se jo ihan kilpailee Paavin suosiosta. Ja vapaat suunnat tulevat perässä! Sen se ekumenia teettää.
Seuraavassa linkissä on käsitelty lähinnä luterilaisen kirkon harhoja. Katolinen opetus on tästä vielä ison harppauksen lisää umpimetsässä.
http://koti.phnet.fi/petripaavola/Sakramentti ja kirkko - x-tarkkailija
Rintti kirjoitti:
Raamatun mukaan on kyllä "toisia Jeesuksia". Seuraavasta ymmärtäisin sen tarkoittavan väärää evankeliumia. Siis väärää opetusta Jeesuskesta. Evankeliumin keskipistehän on Herra Jeesus Kristus.
Sillä jos joku tulee ja saarnaa jotakin toista Jeesusta kuin sitä, jota me olemme saarnanneet, tai jos te saatte toisen hengen, kuin minkä olette saaneet, tai toisen evankeliumin, kuin minkä olette vastaanottaneet, niin sen te hyvin kärsitte. (2Kor11:4)
Toisaalla Paavali sanoo tämän saman vielä paljon painokkaammin:
Mutta vaikka me, tai vaikka enkeli taivaasta julistaisi teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä me olemme teille julistaneet, hän olkoon kirottu. (Gal.1:8)
Kirkkojen lankeemus on siinä, että ne tuovat Jeesuksen sijaan sakramentit. Ihminen "pelastetaan" sakramenteilla. Toinen käsky, "Älä tee itsellesi Jumalan kuvaa..." on poistettu katekismuksesta. Katolisessa kirkossa onkin "Pyhän Määritelmän" (ihmisen luoma "oikea kuva Jumalasta") lisäksi palvottavana ja rukoiltavana kaiken maailman pyhimykset ja pyhäinjäännökset. Suurimpana epäjumalana on neitsyt Maria, jota Paavikin rukoilee.
Martti Luther pyrki aikoinaan eroon tästä. Kaikesta hän ei päässyt ja taipui moniin kompromisseihin maallisen vallan halusta tai painostuksesta. Eräs lankeemus oli lapsikaste. Sillähän saatiin vaivattomasti jäseniä. Alkuseurakunnasta sanotaan erään lähteen mukaan: "Kaste Jeesuksen nimeen teki seurakunnasta tarkkarajaisen ja yhtenäisen." Tätä ei voi sanoa valtionkirkosta, johon jokainen automaattisesti pakkoliitetään jo vauvana.
Nykykirkko on etääntynyt kauas Lutherinkin ihanteista. Se jo ihan kilpailee Paavin suosiosta. Ja vapaat suunnat tulevat perässä! Sen se ekumenia teettää.
Seuraavassa linkissä on käsitelty lähinnä luterilaisen kirkon harhoja. Katolinen opetus on tästä vielä ison harppauksen lisää umpimetsässä.
http://koti.phnet.fi/petripaavola/Sakramentti ja kirkkoValtasuunnat on joutunu kyllä melkoisen riepotuksen kohteeksi. Vapaat suunnat oikein herkuttelee "lisää porukkaa erosi taas ev.lut -kirkosta" -uutisilla, jotta saisivat lisää vahvistuksia omiin riveihinsä. Lehtien yleisöpalstoillakin monet kirjottelee juttuja jotka viittaa vahvasti kirkon sivuuttaviin vapaisiin suuntiin. Usein lyömäaseena käytetään homoja, verorahoja, naispappeja, ja ihmetellään miksi kirkossa pitää olla niin paljon erilaisia arvonimiä, miksei vaan voi uskoa Jeesukseen ja sillä siisti. Mikä tulee olemaan kirkkoimperiumin vastaisku, vai voiko sellaista edes odottaa tulevaksi? Ilmaisia kinkkuja jouluna ja kirkko GSM -liittymiä?
- rispu
x-tarkkailija kirjoitti:
Valtasuunnat on joutunu kyllä melkoisen riepotuksen kohteeksi. Vapaat suunnat oikein herkuttelee "lisää porukkaa erosi taas ev.lut -kirkosta" -uutisilla, jotta saisivat lisää vahvistuksia omiin riveihinsä. Lehtien yleisöpalstoillakin monet kirjottelee juttuja jotka viittaa vahvasti kirkon sivuuttaviin vapaisiin suuntiin. Usein lyömäaseena käytetään homoja, verorahoja, naispappeja, ja ihmetellään miksi kirkossa pitää olla niin paljon erilaisia arvonimiä, miksei vaan voi uskoa Jeesukseen ja sillä siisti. Mikä tulee olemaan kirkkoimperiumin vastaisku, vai voiko sellaista edes odottaa tulevaksi? Ilmaisia kinkkuja jouluna ja kirkko GSM -liittymiä?
aiemmissa viesteissä tuumittiin, että luterilainen kirkko pysyy hiljaa tietyistä asioista esim abortista ja homosuhteista, vaikka niitä vastustaakin. mutta ehkäpä ev.lut. suomessa onkin instituutiona joustavampi, niin ettei parin homekorvan vuosikymmenen vanhat mielipiteet ole se ehdoton totuus josta esim. pappien pitää joka välissä muistuttaa.
ja vielä tuosta katolilaisten iloisuudesta - ehkä se johtuu muustakin kulttuurista että esim espanjalaiset ovat eläväisempiä kuin me jurot pohjoisen ihmiset...:) uskonnosta riippumatta! - RaahenTiikeri
rispu kirjoitti:
aiemmissa viesteissä tuumittiin, että luterilainen kirkko pysyy hiljaa tietyistä asioista esim abortista ja homosuhteista, vaikka niitä vastustaakin. mutta ehkäpä ev.lut. suomessa onkin instituutiona joustavampi, niin ettei parin homekorvan vuosikymmenen vanhat mielipiteet ole se ehdoton totuus josta esim. pappien pitää joka välissä muistuttaa.
ja vielä tuosta katolilaisten iloisuudesta - ehkä se johtuu muustakin kulttuurista että esim espanjalaiset ovat eläväisempiä kuin me jurot pohjoisen ihmiset...:) uskonnosta riippumatta!Toki rodullisella kulttuurillakin on tekemistä asian kanssa.Esim. juuri espanjassa,kuten mainitsit.Mutta kuvitteleppa luterilaiseen kulttuuriin joutilasta elämästä nauttimista...hienoista ajoista lipsumista....siesta aikaa jne...ei menis läpi,eihän se näyttäis hyvältä ja soveliaalta.
- sisi
RaahenTiikeri kirjoitti:
Toki rodullisella kulttuurillakin on tekemistä asian kanssa.Esim. juuri espanjassa,kuten mainitsit.Mutta kuvitteleppa luterilaiseen kulttuuriin joutilasta elämästä nauttimista...hienoista ajoista lipsumista....siesta aikaa jne...ei menis läpi,eihän se näyttäis hyvältä ja soveliaalta.
On mielestäni totta, että pappi pystyy paremmin hoitamaan seurakuntansa asioita, jos hänellä ei ole perhettä, tai hän on selibaatissa. Miksihän luterilainen kirkko ei ole samaa mieltä? Sitäpaitsi, voisihan se yrittää näyttää, että luterilaisuus pystyy siihen mihin katolilaisuuskin: huolehtimaan seurakuntalaistensa hyvinvoinnistaan paremmin. Olisihan se mukavaa kun nämä ev.lut. papitkin tuntisivat seurakuntalaistensa ongelmat henkilökohtaisesti, eivätkä "liihottelisi jossain pilvissä". Naispappeuteen voisi mielestäni soveltaa kaikkia samoja sääntöjä kuin miehiinkin (koskee tietenkin ev.lut. pappeja).
- keskitie
sisi kirjoitti:
On mielestäni totta, että pappi pystyy paremmin hoitamaan seurakuntansa asioita, jos hänellä ei ole perhettä, tai hän on selibaatissa. Miksihän luterilainen kirkko ei ole samaa mieltä? Sitäpaitsi, voisihan se yrittää näyttää, että luterilaisuus pystyy siihen mihin katolilaisuuskin: huolehtimaan seurakuntalaistensa hyvinvoinnistaan paremmin. Olisihan se mukavaa kun nämä ev.lut. papitkin tuntisivat seurakuntalaistensa ongelmat henkilökohtaisesti, eivätkä "liihottelisi jossain pilvissä". Naispappeuteen voisi mielestäni soveltaa kaikkia samoja sääntöjä kuin miehiinkin (koskee tietenkin ev.lut. pappeja).
Mjaa, eikö papin kannattaisi mennä vaikka virallisesti naimisiin, ettei tarvitsisi ruskeita reikiä pökkiä tai toisen muijaa höylätä. Molemmat on nääs syntiä. Tai sitten pysykööt selipaatissa, joko tai.
- Rintti
sisi kirjoitti:
On mielestäni totta, että pappi pystyy paremmin hoitamaan seurakuntansa asioita, jos hänellä ei ole perhettä, tai hän on selibaatissa. Miksihän luterilainen kirkko ei ole samaa mieltä? Sitäpaitsi, voisihan se yrittää näyttää, että luterilaisuus pystyy siihen mihin katolilaisuuskin: huolehtimaan seurakuntalaistensa hyvinvoinnistaan paremmin. Olisihan se mukavaa kun nämä ev.lut. papitkin tuntisivat seurakuntalaistensa ongelmat henkilökohtaisesti, eivätkä "liihottelisi jossain pilvissä". Naispappeuteen voisi mielestäni soveltaa kaikkia samoja sääntöjä kuin miehiinkin (koskee tietenkin ev.lut. pappeja).
Niin tulee siis seurakunnan kaitsijan olla nuhteeton, yhden vaimon mies, raitis, maltillinen, säädyllinen, vieraanvarainen, taitava opettamaan, ei juomari, ei tappelija, vaan lempeä, ei riitaisa, ei rahanahne, vaan sellainen, joka oman kotinsa hyvin hallitsee ja kaikella kunniallisuudella pitää lapsensa kuuliaisina; sillä jos joku ei osaa hallita omaa kotiansa, kuinka hän voi pitää huolta Jumalan seurakunnasta? (1Tim.3:2-5)
Mutta Henki sanoo selvästi, että tulevina aikoina moniaat luopuvat uskosta ja noudattavat villitseviä henkiä ja riivaajien oppeja valheenpuhujain ulkokultaisuuden vaikutuksesta, joiden omatunto on poltinraudalla merkitty ja jotka kieltävät menemästä naimisiin ja nauttimasta ruokia, mitkä Jumala on luonut niiden nautittavaksi kiitoksella, jotka uskovat ja ovat tulleet totuuden tuntemaan. (1Tim.4:1-3) - C.Atholic
Rintti kirjoitti:
Raamatun mukaan on kyllä "toisia Jeesuksia". Seuraavasta ymmärtäisin sen tarkoittavan väärää evankeliumia. Siis väärää opetusta Jeesuskesta. Evankeliumin keskipistehän on Herra Jeesus Kristus.
Sillä jos joku tulee ja saarnaa jotakin toista Jeesusta kuin sitä, jota me olemme saarnanneet, tai jos te saatte toisen hengen, kuin minkä olette saaneet, tai toisen evankeliumin, kuin minkä olette vastaanottaneet, niin sen te hyvin kärsitte. (2Kor11:4)
Toisaalla Paavali sanoo tämän saman vielä paljon painokkaammin:
Mutta vaikka me, tai vaikka enkeli taivaasta julistaisi teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä me olemme teille julistaneet, hän olkoon kirottu. (Gal.1:8)
Kirkkojen lankeemus on siinä, että ne tuovat Jeesuksen sijaan sakramentit. Ihminen "pelastetaan" sakramenteilla. Toinen käsky, "Älä tee itsellesi Jumalan kuvaa..." on poistettu katekismuksesta. Katolisessa kirkossa onkin "Pyhän Määritelmän" (ihmisen luoma "oikea kuva Jumalasta") lisäksi palvottavana ja rukoiltavana kaiken maailman pyhimykset ja pyhäinjäännökset. Suurimpana epäjumalana on neitsyt Maria, jota Paavikin rukoilee.
Martti Luther pyrki aikoinaan eroon tästä. Kaikesta hän ei päässyt ja taipui moniin kompromisseihin maallisen vallan halusta tai painostuksesta. Eräs lankeemus oli lapsikaste. Sillähän saatiin vaivattomasti jäseniä. Alkuseurakunnasta sanotaan erään lähteen mukaan: "Kaste Jeesuksen nimeen teki seurakunnasta tarkkarajaisen ja yhtenäisen." Tätä ei voi sanoa valtionkirkosta, johon jokainen automaattisesti pakkoliitetään jo vauvana.
Nykykirkko on etääntynyt kauas Lutherinkin ihanteista. Se jo ihan kilpailee Paavin suosiosta. Ja vapaat suunnat tulevat perässä! Sen se ekumenia teettää.
Seuraavassa linkissä on käsitelty lähinnä luterilaisen kirkon harhoja. Katolinen opetus on tästä vielä ison harppauksen lisää umpimetsässä.
http://koti.phnet.fi/petripaavola/Sakramentti ja kirkkoKyllähän se on niin, että jos joku kirkko on eksynyt Sanasta niin se on Luterilainen hihhuli-kirkko! Raamattu ei tunne naispappeutta, eikä todellakaan kehota kirkkoa miettimään/harkitsemaan homojen vihkimistä ja kukas nämä synnit on jo tehnyt? Evlut-kirkko! Lisäksi luttiset "tulkitsevat" raamattua kulloisenkin tilanteen mukaan ja pyrkivät löytämään liennytyksiä harhaoppisuudelleen, epäilen että itse Lutherkin pyörii haudassaan tätä touhua seuratessaan. Maailmassa ei ole kuin kaksi oikeaa kirkkoa, Roomalaiskatolinen- ja Kreikkalaiskatolinen kirkko joista Roomalaiskatolinen on se "oikea" alkukirkon seuraaja, josta ortodoksit on joskus erkaantuneet. Vain nämä kaksi kirkkoa ovat suoraan yhteydessä Jeesuksen opetuslapsiin, muut kirkot ovat "harhaoppisia".
- [ex]sinner
älä ihmeessä käänny roomalaiskatoliseen kirkkoon.
Kirkot ovat instituutioita ja katolinen kirkko on harhaoppinen sellainen. Paavi on mm. julistautunut Kristuksen sijaiseksi ja suudellut Koraania. Entä Kiirastuli ja anekauppa? Ja he kieltävät pappien naimisiinmenon ja ovat lisäilleet oppiinsa kaikkea muutakin epäraamatullista.
Jeesus sanoi, että on vain yksi Isä, Hän joka on Taivaissa. Katoliset kutsuvat Paavia pyhäksi isäksi.
Paulus taas varoitti niistä, jotka kieltävät menemästä naimisiin ja niin edelleen. _Seurakunnan_ vanhimpien piti olla yhden naisen miehiä.
Hedelmistään puu tunnetaan. Roomalaiskatolisen kirkon pitkään jatkuneen pedofilian pitäisi kertoa jotakin.
Vain Herra Jeesus pelastaa ja Hän kutsui meitä henkilökohtaiseen Jumalan tuntemiseen. Ei siihen tarvita Paaveja. Yksi on välimies Jumalan ja ihmisten välillä, Herra Jeesus Kristus.
Hän on sama eilen, tänään ja huomenna.
Roomalaiskatolinen kirkko, joka omi historiassa yksinoikeudekseen mm. Raamatun lukemisen ja opettamisen ei taida olla ihan oikeassa.- hilma
Lastentarhassa työskentelevissä ihmisissä on myös paljon pedofiileja? Pitäisikö lastentarhatkin kieltää? Opettajissakin paljon pedofiileja kielletäänkö koulut?
Roomalaiskatolisessa kirkossa on niin paljon hyvääkin. Ei se ole läpikotaisin mätä. Jos ette voi jotain ymmärtää miten voitte sen tuomita? - [ex]sinner
hilma kirjoitti:
Lastentarhassa työskentelevissä ihmisissä on myös paljon pedofiileja? Pitäisikö lastentarhatkin kieltää? Opettajissakin paljon pedofiileja kielletäänkö koulut?
Roomalaiskatolisessa kirkossa on niin paljon hyvääkin. Ei se ole läpikotaisin mätä. Jos ette voi jotain ymmärtää miten voitte sen tuomita?tuomitse. Tutkin vain roomalaiskatolista kirkkoa Raamatun valossa.
Herran siunausta. - zasu
[ex]sinner kirjoitti:
tuomitse. Tutkin vain roomalaiskatolista kirkkoa Raamatun valossa.
Herran siunausta.Joo, täytyy myöntää, että vain kerran olen tuntenut itseni rauhalliseksi, menetyksen hetkellä. Olin tuolloin room. kat. kirkossa Italiassa.
- leifffffi
aamen
- atskupatsku
Tämä keskustelun saldona voisi pitää hilman eräässä kommentissaan mainitsemaa asiaa, eli luterilaiset eivät ole suvaitsevaisia. Itse en ole roomalaiskatolinen mutta en myöskään luterilainen. Järkytyksellä seuraan kuin nurkkakuntaisia ja epäsuvaitsevaisia luterilaiset voivat olla. Olen hyvin pettynyt teihin.
Hilma ei pyytänyt neuvoja kannattaako liittyä roomalaiskatoliseen kirkkoon, pyysi vain kokemuksia. Silti lauma luterilaisia ryntäsi pelastamaan hänen sieluaan. Sain keskustelusta sen kuvan, että luterilaisia ei kiinnosta jos eroaa kirkosta, mutta jos aikoo liittyä johonkin toiseen kirkkoon niin ei muuta kuin pelastus käyntiin.- [ex]sinner
>>>Sain keskustelusta sen kuvan, että luterilaisia ei kiinnosta jos eroaa kirkosta, mutta jos aikoo liittyä johonkin toiseen kirkkoon niin ei muuta kuin pelastus käyntiin.
- huomauttaja
Ev.lut ja ort. ja room.kat sais fuusioida keskenään, niin sitte olis ekumeniaa tarpeekx. Ei tarvis huudella että "sun usko on *******stä, mul on paree".
- Jari
Ensiksin en lainkaan epäile, etteikö Hilman sielu voisi pelastua katolisessakin kirkossa. Kyseessä on toki kristitty kirkko, vaikka se ei kaikissa asioissa omaakaan sitä evankeliumin selkeyttä, josta me luterilaiset iloitsemme.
Toisekseen suvaitsen kyllä katolilaisia. Sanoinhan Hilmallekin, että jos hän haluaa liittyä katoliseen kirkkoon, niin hyvä niin. Minulla oli kuitenkin se mielikuva, että Hilma ei täysin tiennyt, millaiseen kirkkoon hän oikein oli liittymässä. Katolinen kirkko ei ole suvaitsevainen ja avarakatseinen, kaikkea muuta.
Jos Hilma pyysi kokemuksia, niin minä kerroin hänelle omiani. Jos ne eivät kelvanneet, niin se on hänen asiansa. Joka tapauksessa toivon hänelle kaikkea hyvää ja Jumalan siunausta. - vai selkeyttä?
Jari kirjoitti:
Ensiksin en lainkaan epäile, etteikö Hilman sielu voisi pelastua katolisessakin kirkossa. Kyseessä on toki kristitty kirkko, vaikka se ei kaikissa asioissa omaakaan sitä evankeliumin selkeyttä, josta me luterilaiset iloitsemme.
Toisekseen suvaitsen kyllä katolilaisia. Sanoinhan Hilmallekin, että jos hän haluaa liittyä katoliseen kirkkoon, niin hyvä niin. Minulla oli kuitenkin se mielikuva, että Hilma ei täysin tiennyt, millaiseen kirkkoon hän oikein oli liittymässä. Katolinen kirkko ei ole suvaitsevainen ja avarakatseinen, kaikkea muuta.
Jos Hilma pyysi kokemuksia, niin minä kerroin hänelle omiani. Jos ne eivät kelvanneet, niin se on hänen asiansa. Joka tapauksessa toivon hänelle kaikkea hyvää ja Jumalan siunausta.Missä on luterilaisuuden selkeys mm. naispappi-, homo-, avioero-, abortti- tai ehkäisykysymyksissä.
En ole ikinä tavannut sekavampaa oppia kuin luterilaisuus. Se vastaa melkein joka kysymykseen "Kyllä" ja samlla "ei". Eli ei siis oikeasti ota kantaa mihinkään, koska pelkää vastuuta.
Siitä on evankeliumin selkeys kaukana... - ölkjå
Katolinen kirkko on valtavan laaja ja moninkerroksinen ilmiö ja instituutio. Myös sinne mahtuu erittäin vapaata ja iloista sekä samalla syvällistä uskoa (esim. fransiskaani Richard Rohr, joka sanoo, ettei usko, että tarvittiin ristinuhria siihen, että Jumala pystyy antamaan anteeksi) sekä tiukkaa ja byrokraattista. Samoin piskuiseen luterilaiseen kirkkoon mahtuu kuitenkin jo täällä Suomessakin hyvin monenlaisia suuntauksia ja ihmisiä, joista täällä netissä roikkuvat eivät ehkä ole paras otos.
- nauha
Hei.
Itse olen erittäin kiinnostunut katoliseksi kääntymisestä, mutta tätä on jatkunut vasta reilun vuoden ja vaikka olen sen ajan opiskellut minkä ehtinyt, en tunne asiaa vielä tarpeeksi.
Mutta sen olen oppinut, että jos katoliseksi kääntyy, on hyväksyttävä, että se on ainoa oikea Kristuksen perustama kirkko, joka opettaa erehtymättömästi uskon- ja moraalinoppia (esim. pappien selibaattipakko ei ole moraalinoppia eikä oppia ollenkaan, ainoastaan kirkkojärjestystä).
Kenties ydin on juuri luottamus. Luottamus siihen, että saa oikean opin ja suunnan elämälle. Se kirkko sanoo olevansa erehtymätön (muttei synnitön, aivan kuten evankeliumien kirjoittajatkin kirjoittivat Pyhän Hengen vaikutuksesta erehtymätöntä ilosanomaa, vaikka olivat itse syntisiä).
Kyseessä siis ei ole tältä kannalta sama asia kuin luterilaisesta anglikaaniksi tai reformoidusta baptistiksi kääntyminen.
JUMALAN SIUNAUSTA! Ehkä joskus vielä polvistumme samaan ehtoollispöytään. - Minä myös!
Jostain syystä ensimmäinen vastaukseni ei tuntunut tulevan perille, eli uusi yritys:
***
Olen pohtinut tismalleen samaa asiaa jo pari kolme vuotta, ajattelin aloittaa kurssin ensi syksynä ja luotan siihen, että kurssin loputtua tiedän varmasti mikä päätökseni on.
Jo nyt tuntuu "melkein" varmalta, olen esim. rukoillut ruusukkoa n. 3 viikkoa ja alan löytää siitäkin (luullakseni) sen syvimmän jutun. Mutta haluan olla 100% varma päätöksestäni, ja siihen luulen kurssin auttavan!
Kukaan ei tunnu ymmärtävän valintaani, ja pitävät minua todella omituisena..., mutta kuten Hilma taisit todeta: tämän jutun vain "tuntee", eikä sitä voi mitenkään "järkevästi" selittää. Muuten olen kyllä ihan täysissä järjissäni, enkä mitenkään hihhuli/himouskovainen, enkä tunne yhtään katolista ihmistä (tai lähipiirissäni ei ole yhtään, tiettävästi). Jostain se vain tuli, ja koska tämä ei ole mikään helppo ratkaisu/päätös, en usko ollenkaan siihen, että tämä olisi jonkin muotivillitys tai -oikku: päinvastoin. Omaa valintaa ja ajatuksia saa perustella niin paljon, että helpommalla pääsisi jos ei olisi tällaista "oloa". Mutta kukas sen sanoo, että elämä on helppoa...
Minullekin voi kirjoittaa osoitteeseen:
[email protected]- Minä myös
Tuo yahoo-spostini kieltäytyy yhteistyöstä, eli minut saa (toivottavasti) kiinni sellaisesta osoitteesta kuin: [email protected]
- Saddu ;-)
...älä missään nimessä `käänny´ katoliseksi...äläkä mihinkään muuhun uskomuskuntaan...vaan ala mielummin käyttämään oman aivosi kapasiteettia asioiden olevaisuuden ihmettelemiseen ja tutkimiseen...pliis !?!
Lukaise ihan vaikka huviksesi esim. tuo E.Valtaojan viimeisin kirja : Kotona Maailmankaikkeudessa (URSA:ssa löytyy)!!!
Siinä on ihan kelvosti kerrottu ihmismielen ihmetyksistä olemuksemme ominaisuudesta universumimme tyhjyydessä...tosin joskus hieman hassuin sanankääntein,kö ?!?
Mutta idea lienee selviö siihen uskovilla...ei siis n.s. uskiksilla...jotka tunnustanevat vain(DUH!) jotakin satukyhäelmää,kö ?!?
lol
;-)- hilma
Ajattelit sitten, että joku joka on oikeasti päättänyt katoliseksi ryhtyä nyt tuon sun kirjoituksen perusteella huomaa, että onkin ajatellut väärin?
Uskoon ja uskontokuntaan kasvetaan. Kun väität hänen "kasvaneen väärin" on sama kuin sanoisit, että hänen äitinsä ei olekaan hänen äitinsä. Ja reaktio on myös sama. Jos toinen sydämessään tuntee asiansa oikeaksi sitä ei muutama kirja saa käännetyksi ellei se ole altis muutokselle.
Satukyhäelmä sinulle, totuus jollekin toiselle. Eli kommenttisi meni vähän hukkaan, koska uskon Jumalaan, kyse ei ole siitä vaan siitä, että koen katolisen kirkon "kutsuvan" minua. Kuulostaa hihhulilta eikö :) hilma kirjoitti:
Ajattelit sitten, että joku joka on oikeasti päättänyt katoliseksi ryhtyä nyt tuon sun kirjoituksen perusteella huomaa, että onkin ajatellut väärin?
Uskoon ja uskontokuntaan kasvetaan. Kun väität hänen "kasvaneen väärin" on sama kuin sanoisit, että hänen äitinsä ei olekaan hänen äitinsä. Ja reaktio on myös sama. Jos toinen sydämessään tuntee asiansa oikeaksi sitä ei muutama kirja saa käännetyksi ellei se ole altis muutokselle.
Satukyhäelmä sinulle, totuus jollekin toiselle. Eli kommenttisi meni vähän hukkaan, koska uskon Jumalaan, kyse ei ole siitä vaan siitä, että koen katolisen kirkon "kutsuvan" minua. Kuulostaa hihhulilta eikö :)Sanot uskovasi Jumalaan. Et ilmeisesti ymmärrä,siihen tulokseen olen tullut, mitä merkitsee usko Jumalan Jeesuksen Kristuksen kautta?
Tieto ja varmuus Jumalan olemassaolosta ei ole pelastavaa uskoa. Sinun täytyy syntyä uudesti ylhäältä, päästäksesi Jumalan valtakuntaan. Katolinen oppi esim kiirastulesta, sen syntejä puhdistavasta vaikutuksesta on harhaa, kiirastulioppia ei ole Raamatussa.
Perusvirhe koko tässä sinun ajattelussasi on se, luettuani juttujasi, että luulet johonkin kirkkokuntaan kuulumisen vie sinut perille Jumalan yhteyteen ja että totuus löytyisi jostain kirkkokunnasta. Totuus löytyy vain Raamatusta ja kaikki nämä nykyiset kirkkokunnat näyttää olevan pois poikenneet Raaamatusta ja pahasti. Miksi siis muuttaisit hapatuksesta toiseen? Olit jo lähtenyt pois evlutin porttokirkosta, miksi samanlaiseen toiseen halauat mennä?
Ainut oikea, Raamatullinen teko iankaikkisuuttasi ajatellen on se, että ment polvilleen Jeesuksen Kristuksen eteen ja tunnustat Hänelle syntisi ja luovuttaudut Hänen omakseen koko elämälläsi. Jeesus Kristus on Vapahtaja, vain Hän voi ohjata sinut Isä Jumalan luo.
Näyttää siltä kirjoituksiesi perusteella, ette haluakaan hyljätä syntielämää? Jos niin on, ei mikään oppi, esim katolilaisuuskaan tee sinusta pelastettua. Ainut asia pelastuksesi kadotukselta on se, että tunnustat Jeesuksen Kristuksen Herraksesi ja Vapahtajaksesi ja alat elämään Jumalan tahdon mukaista elämää.
Periaatteessa seurakuntaan ei voida liittää muita, kuin uudestisyntyneitä Kristittyjä. Se on Raamatun opetus. Nykyajan kirkot ovat poikenneet kauas pois Raamatullisesta seurakuntamallista.
- siksi.....
Koska siinä on hienot pakanalliset menot. Aikanaan suoraan Kreikan pakanallisuudesta varastettuja ideoita. Meinasin itsekkin kerran hairahtua.
Mutta se että Paavi ja papit olisivat jumalaia oli hieman liikaa minulle. 1500 luvun Trentin Room kat. kokouksen mukaan pappit ovat ei vain enkeleitä vaan jumalia! Evankeilstojen mielestä Katolilaisuus on pahinta vääräuskoisuutta.- toinen samalla tiell
Mitä Hilmalle kuuluu nykyisin? Miten katolinen elämä on lähtenyt käyntiin?
- en enää luterilainen
toinen samalla tiell kirjoitti:
Mitä Hilmalle kuuluu nykyisin? Miten katolinen elämä on lähtenyt käyntiin?
Hilmaa en tunne,mutta itse pääsen aivan kohta katoliseksi. Minä liityn siihen sen tähden, että katolinen ja ortodoksinen kirkko ovat ne alkuperäiset kirkkokunnat, joissa traditio suojelee opin pysymistä alkuperäisenä. Ei liberaaliteologiaa eikä naispappeutta eikä homoparisiunajaisia. Saarnat ovat hyvin raamatullisia. Katekismus on aivan ihana!
- Nurse10
en enää luterilainen kirjoitti:
Hilmaa en tunne,mutta itse pääsen aivan kohta katoliseksi. Minä liityn siihen sen tähden, että katolinen ja ortodoksinen kirkko ovat ne alkuperäiset kirkkokunnat, joissa traditio suojelee opin pysymistä alkuperäisenä. Ei liberaaliteologiaa eikä naispappeutta eikä homoparisiunajaisia. Saarnat ovat hyvin raamatullisia. Katekismus on aivan ihana!
Hei,
Tämän saman asian kanssa olen pähkäillyt monta vuotta. Mitä kaipaan hengelliseen elämääni eniten, on pyhyyden, rakkauden ja hyväksymisen, sellaisena kuin olet, kokeminen. Olen uskossa. " en enää lutetilainen", jos näet tämän viestini, voitko kertoa mitä sinulle kuuluu nyt?
- dunnotellme
Onko raamattu sama, kuin evankelis-luterilaisuudessa?
- Ei ole sama
Katolisella kirkolla on koko Raamattu käytössä alkuperäisessä muodossa.
Luther poisti Raamatusta deuterokanoniset kirjat. Luterilaisten Raamatusta puuttuvat siis 1. ja 2. Makkabilaiskirja ja Juditin, Tobitin, Viisauden, Sirakin ja Barukin kirjat.
Luther oli myös vakuuttunut, että Jaakobin kirje ja Ilmestyskirja eivät ole osa Raamatun kaanonia. Näitä hän ei sentään uskaltanut poistaa Raamatusta, vaikka ne opettivatkin vastoin hänen omia opetuksiaa. Siksi hän tyytyi haukkumaan niitä eli siis haukkumaan Jumalan sanaa.
Tämän vuoksi luterilaisen kirkon Raamattu on ns. tynkä-Raamattu, jossa on vain osa Raamatun kirjoista. Kannataaa alkaa katoliseksi, niin voi pyytää manausapua suoraan suursmurffeilta.
- X-smurffi
Olen ollut katoliainen jo kohta 20 vuotta. Katoliseen kirkkoon liittyminen on ollut yksi elämäni parhaista päätöksistä. En ole katunut päivääkään sitä. Suosittelen.
Saa olla vapaasti änkyräkonservatiivi.
Suurkiitos kaikille papeille ja nunnille sekä maallikoille, jotka auttavat seurakuntien tukemisessa. Hienoa, että jaksatte. X-smurffi kirjoitti:
Olen ollut katoliainen jo kohta 20 vuotta. Katoliseen kirkkoon liittyminen on ollut yksi elämäni parhaista päätöksistä. En ole katunut päivääkään sitä. Suosittelen.
Saa olla vapaasti änkyräkonservatiivi.
Suurkiitos kaikille papeille ja nunnille sekä maallikoille, jotka auttavat seurakuntien tukemisessa. Hienoa, että jaksatte." Olen ollut katoliainen jo kohta 20 vuotta. Katoliseen kirkkoon liittyminen on ollut yksi elämäni parhaista päätöksistä. En ole katunut päivääkään sitä. Suosittelen.
Saa olla vapaasti änkyräkonservatiivi.
Suurkiitos kaikille papeille ja nunnille sekä maallikoille, jotka auttavat seurakuntien tukemisessa. Hienoa, että jaksatte."
Katolisessa kirkossa on se hyvä puoli, että se ei nuole mediaa, vaan pitää oman linjansa.
- katolistaviisautta
Nythän Helsingissä on taas kerran alkanut johdantokurssi. Vielä ehtii mukaan! Tervetuloa!
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Miehille kysymys
Onko näin, että jos miestä kiinnostaa tarpeeksi niin hän kyllä ottaa vaikka riskin pakeista ja osoittaa sen kiinnostukse1374053- 891989
Olen tosi outo....
Päättelen palstajuttujen perusteella mitä mieltä minun kaipauksen kohde minusta on. Joskus kuvittelen tänne selkeitä tap151881Kotkalainen Demari Riku Pirinen vangittu Saksassa lapsipornosta
https://www.kymensanomat.fi/paikalliset/8081054 Kotkalainen Demari Riku Pirinen vangittu Saksassa lapsipornon hallussapi571507Haluaisin jo
Myöntää nämä tunteet sinulle face to face. En uskalla vain nolata itseäni enää. Enkä pysty elämäänkin näiden kanssa jos541442Ylen uutiset Haapaveden yt:stä.
Olipas kamalaa luettavaa kaupungin irtisanomisista. Työttömiä lisää 10 tai enempikin( Mieluskylän opettajat). Muuttavat1331395VENÄJÄ muuttanut tänään ydinasetroktiinia
Venäjän presidentti Vladimir Putin hyväksyi tiistaina päivitetyn ydinasedoktriinin, kertoo uutistoimisto Reuters. Sen mu991312- 741216
- 951087
Hommaatko kinkkua jouluksi?
Itse tein pakastimeen n. 3Kg:n murekkeen sienillä ja juustokuorrutuksella. Voihan se olla, että jonkun pienen, valmiin k1181060